Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Tällainen kysymys tuli mieleen, että väsyykö hermosto harjoiteltaessa liikkeitä, jotka eivät varsinaisesti vaadi lihasvoimaa? Esimerkiksi mä olen harjoitellut jonkin verran ihan perusakrobatiaa ja huomannut, että usein harjoiteltaessa liikkeiden suoritustekniikka saattaa lähteä menemään huonompaan suuntaan. Mistä tuo johtuu?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tästä threadista http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?p=2043348#post2043348 poimittu kysymykseni, osaatko jto tai joku kertoa mistä kyse?

sikanisti sanoi:
Kattelin tossa eilen uusinnan tosta viimeisestä jaksosta ja siinä asiantuntija vastaa osuudessa oli paro väittämää, jotka hieman särähti omaan korvaan:

"6-8 toiston sarjoilla saadaan nimenomaan isompia painoja liikuteltua ja sehän ärsyttää sitä lihasta enemmin elikä saadaan sitä lihasmassa nostettua"

"Jos halutaan esimerkiksi parantaa hermotusta tai haetaan sitä kestävyyttä niin sarjoissa mennään pidempiin eli sinne 15 pintaan"
Click to expand...
Tuntuu olevan bodypuolella ihan yleistä, lukee vaikka noita treenipäiväkirjoja, niin hermotusta parannetaan just noilla pitkillä sarjoilla. Voimapuolella sitten vältellään pitkiä sarjoja (paikkansa toki niilläkin) ja hermotus hoidellaan noilla 1-3 toiston sarjoilla, joita tehdään isojen painojen lisäksi myös pienillä. Itellä nuo pitkät sarjat jumittaa niin lihakset kuin hermostonkin ja lyhyillä sitten saa hermoston hereille ja säpäkäksi.

Ristiriitaista ja joku expertti voisi selventää, että mistä on kyse. Tarkoitetaanko hermotuksella eri asioita bodypuolella ja voimapuolella vai mistä on kyse?

edit: Avokki oli katsonut kyseisen jakson ja kyllä oli vaikeeta selittää sille, että kyllä, edelleen pitää tehdä lyhyitä sarjoja kun voimaa ja hermotusta haetaan. Melkein oli jo lähössä salille 15 toiston sarjoja nysväämään, jos se tulos siitä paranis...
 
Olen vuoden alusta tehnyt penkkiä jaolla, 3 viikkoa 3x10 + kevyt viikko, 3 viikkoa 3x8 + kevyt viikko, 3 viikkoa 3x5 + kevyt viikko. Tulokset ovat nousseet alussa todella paljonkin, mutta nyt kehitys on hieman hidastunut.. Ajattelin aloittaa seuraavan kevyen viikon jälkeen jto:n 9 viikon nostatus ohjelman nimenomaan penkkipunnerruksessa, muissa liikkeissä jatkan entisellä kaavalla.

http://westsidebar.net/ohjelmat/penkki4.htm

Eli, muutama kysymys: Olen tähän asti ottanut normaalipenkkiä 1krt/vko ja kapeaa penkkiä 1krt/vko, ja aion jatkossakin ottaa normi penkkiä vain kerran viikossa, niin onko tuo kevennetty penkkitreeni pienillä painoilla välttämätön? tekisinkö sen vaikka kapeana? jos teen kapeana, niin saako ojentajat tarpeeksi töitä? ja kai voin yleensäkkin jatkaa entisellä ohjelma rungollani ja lisätä siihen vain penkkiin tuon ohjelman? vai pitääkö koko tuo "Esimerkki ohjelma" ottaa käyttöön? Teen 4-jakoista ohjelmaa.

Ja vielä sellainen, että tuon ohjelman suorittaneet voisivat laittaa jotain kommenttia miten ohjelma sujui.

Kithoos..
 
Kysellääs täältä että mitenkäs kannattaisi edetä tästä:
Olen tehnyt taas ryssäpenkkiä ajan x ja nyt nostan 8x100 suht helposti, mutta 2x110 oli jo niin raskas etten maksimiksi uskaltaisi edes 115 luvata. Pitäisikö nyt ottaa kevyempi jakso, vaiko piikkailemaan lähteä vai tehdä molemmat kun tarkoitus olisi saada mahd. tarkka kuva siitä missä mennään.
 
veijari sanoi:
Kysellääs täältä että mitenkäs kannattaisi edetä tästä:
Olen tehnyt taas ryssäpenkkiä ajan x ja nyt nostan 8x100 suht helposti, mutta 2x110 oli jo niin raskas etten maksimiksi uskaltaisi edes 115 luvata. Pitäisikö nyt ottaa kevyempi jakso, vaiko piikkailemaan lähteä vai tehdä molemmat kun tarkoitus olisi saada mahd. tarkka kuva siitä missä mennään.
Click to expand...

Piikkaus. Tuo sarja-maksimisuhde on aivan susipaska. 8x100 pitäisi maksimin olla lähemmäs 130.
 
Figoh sanoi:
http://westsidebar.net/ohjelmat/penkki4.htm

Eli, muutama kysymys: Olen tähän asti ottanut normaalipenkkiä 1krt/vko ja kapeaa penkkiä 1krt/vko, ja aion jatkossakin ottaa normi penkkiä vain kerran viikossa, niin onko tuo kevennetty penkkitreeni pienillä painoilla välttämätön?
Click to expand...

Koska kyse näyttää olevan jostain westis-ohjelmasta, viikon toinen penkkitreeni ei ole varsinaisesti kevennetty vaan nopeusvoimatreeni. Se paljonko siitä saa hyötyä riippuu siitä, miten nopea olet. Hitaat luonnollisestikin hyötyvät nopeusvoimatreenistä enemmän kuin nopeat.

Ja jos olet huolissasi saavatko ojentajat tarpeeksi treeniä, voit lisätä treeneihin apuliikkeitä ojentajille tarpeen mukaan.
 
En katsonut kyseistä jaksoa, mutta taskuamatsonin kuvauksen perusteella itseänikin alkoi kiinnostaa.
Tässä siis sama, minkä taskuamatsoni jo postas tähän threadiin:

Taskuamatsoni sanoi:
Tästä threadista http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?p=2043348#post2043348 poimittu kysymykseni, osaatko jto tai joku kertoa mistä kyse?

Originally Posted by sikanisti View Post
Kattelin tossa eilen uusinnan tosta viimeisestä jaksosta ja siinä asiantuntija vastaa osuudessa oli paro väittämää, jotka hieman särähti omaan korvaan:

"6-8 toiston sarjoilla saadaan nimenomaan isompia painoja liikuteltua ja sehän ärsyttää sitä lihasta enemmin elikä saadaan sitä lihasmassa nostettua"

"Jos halutaan esimerkiksi parantaa hermotusta tai haetaan sitä kestävyyttä niin sarjoissa mennään pidempiin eli sinne 15 pintaan"
Click to expand...

Tuntuu olevan bodypuolella ihan yleistä, lukee vaikka noita treenipäiväkirjoja, niin hermotusta parannetaan just noilla pitkillä sarjoilla. Voimapuolella sitten vältellään pitkiä sarjoja (paikkansa toki niilläkin) ja hermotus hoidellaan noilla 1-3 toiston sarjoilla, joita tehdään isojen painojen lisäksi myös pienillä. Itellä nuo pitkät sarjat jumittaa niin lihakset kuin hermostonkin ja lyhyillä sitten saa hermoston hereille ja säpäkäksi.

Ristiriitaista ja joku expertti voisi selventää, että mistä on kyse. Tarkoitetaanko hermotuksella eri asioita bodypuolella ja voimapuolella vai mistä on kyse?

edit: Avokki oli katsonut kyseisen jakson ja kyllä oli vaikeeta selittää sille, että kyllä, edelleen pitää tehdä lyhyitä sarjoja kun voimaa ja hermotusta haetaan. Melkein oli jo lähössä salille 15 toiston sarjoja nysväämään, jos se tulos siitä paranis...
Click to expand...
 
Viimeksi muokattu:
no... hermoväylien kehittämiseksi tehdään usein pitkiä sarjoja ilman happoja, että tekniikka pysyy hyvänä. aloittelijoiden treenejä siis hyvinkin ja vaikutukset on nimenomaan liikeratojen oppimisessa. hermoston työkyvyn kehittäminen sitten onnistuu parhaiten mahdollisimman isoilla kuormilla, jolloin mahdollisimman suuri osa solukosta saataisiin tekemään töitä yhtäaikaa. syttymistaajuusjuttuja siis. tähän on periaatteessa kaksikin vaihtoehtoa, joista lyhyet 1-4 toiston sarjat yli 90%:n kuormilla on tarpeen voimanostajille ja pidemmät, toistomaksimityyppiset 5-10 toiston sarjat parempia bodareille, koska erityistä käyttöä lyhyemmillä ei niin ole, vaikkei ne pahaa silloin tällöin ärsykevaihteluna tee. kaikenlainen suurempien kuormien nostaminen parantaa siis hermoston työkykyä, mutta äärimmilleen vietynä hommaa pitää aina hieman katella. jos erityisesti halutaan hermoston toimintaa voimamielessä kehittää, unohtaisin lähes täysin kaikki hapottelut pitkillä sarjoilla.
 
Kertoisitko sumovedon ja perinteisen eroja ja kummalla kannattaisi yleensäkkin vetää jos ei kilpaile? Onhan se perinteinen hienomman näköinen mutta sumolla menee enemmän.:)
 
Mites jto:n juhannus meni? :)
 
Perinteinen maastaveto kehittää kokonaisvaltasemmin kroppaa kuin sumoveto,eli kun et kisoihin oo menossa ni periaatteessa se on ihan sama vaikka kymmenen kiloo vähemmän vetäisitkin kapeella,mutta tosiaan sillä kannattaa treenata.Monet ammattilaiset treenaa molempia eli niinkin voit tehä.
 
greeed: eri liikkeitä, joten vaikutukset erilaisia. liikkeen hienoudesta nyt sitten voi aina olla mitäkin mieltä ja miksi sitä sitten tehdään. leveempi kyykky ajaa sumon asian, joten jos sitä tekee, perinteinen veto riittää.

weak: kiipeilyreissusta toipumiseen. en nukkunut koneessa, joten valvomista tuli 24h ja siinähän se meni köllötellessä.
 
Laitan viestin uudemman kerran, kun oot kiipeilystä kotiutunut netin ääreen:

Force sanoi:
Kokosin huvikseen yhteen läjään jto:n postaamia piikkauksia.

---------------------------------

1. 2*2*80, 2*2*90, 2*2*80
2. 2*80, 85, 90, 95, 80
3. 2*80, 90, 100, 2*80
4. 2*3*75, 3*2*80
5. 1max (tavoite 1*105-110%)
6. 1max (tavoite 1*113-115%)
ja jos tuntuu, että paukkuja vielä on:
7. 2*3*75, 3*2*80
8. 1max (tavoite 1*117-120%)

-----------------------------------------------

1. vko maksimitesti, esim. 1*90, 95, 100...
2. vko maksimivakautus, esim. 2*2*90, 3*1*95, 2*2*90
3. vko kevennys, esim. 2*3*80, 2*2*85, 2*3*80
... ja homma uusiksi. sellanen kolme kierrosta varmaan tuo sen viimesenkin maksimin esiin.

-------------------------------------------
Click to expand...

Kiitos kokoamistyöstä Force.

Olen tehnyt peruskauden oteleveyttä vaihdellen kolme kertaa viikossa. Pari kertaa viikkoon olen ottanut ensimmäiseksi muutaman sarjan nopeuspenkkiä.

Olisiko piikkauksessa hyvä tyytyä kahteen treeniin viikossa? Miten silloin apuja (kapea penkki, olat selkä)? Olkia ja selkää kevyesti ohjelman mukaisen penkin päälle ja kapeaa kevyesti nopeuspenkin päälle?

Jos miettii vaikka noita kahta esimerkkiä yllä, niin ne ovat aika erilaisia. Toisessa maksimiviikkojen välissä on aina vakautusviikko, mutta ensimmäisessä ei. Miten tuon tarkoituksenmukaisuus riippuu ominaisuuksista ja peruskauden treenistä? Sopisiko tuo vakautusviikkoja sisältävä malli minulle paremmin, kun peruskaudella sarjoista tuli vähän turhan pitkiä.
 
Moi jto,
kannattaako kevennysviikot (1-2vkoa) olla miinuskaloreilla? Voiko siitä olla varsinaista haittaa treeniä ajatellen? Tarkoitus olisi polttaa kovempina treeniviikkoina 'ansaittua' läskiä ja turhaa painoa pois :)

Terveisin Voimapodari
 
harva: kyllä kahdella penkillä viikossa pärjää pitkälle jo. nopeutta kannattaa painottaa kummassakin. avut riippuu aina tarpeesta. yleensä ne liittyy ojentajien voimaan. ei piikatessa mitään kevyttä tarvi tehdä, mutta pitäsin rytmin 2:1 suhteessa. jos peruskausi oli pitkä, tee toi eka versio.

jari: no voimatreeni nyt ei tarvi niin runsaasti ylikaloreita, joten pikkusen voi kevennellä, mutta jos kauden päätavoite on voima, ei liikoja kannata kiristellä.
 
jto: olet muistaakseni joskus postannutkin neuvoja miten kannattaa lähteä tekemään ensimmäiset treenit kuukauden treenitauon jälkeen. En nyt löytänyt searchilläkään sitä, joten viitsisitkö laittaa uudestaan mallia.
 
Laitetaanpa tämä uudestaan...
tamy sanoi:
Tällainen kysymys tuli mieleen, että miten hermosto kuormittuu harjoiteltaessa liikkeitä, jotka eivät varsinaisesti vaadi lihasvoimaa? Esimerkiksi mä olen harjoitellut jonkin verran ihan perusakrobatiaa ja huomannut, että usein harjoiteltaessa liikkeiden suoritustekniikka saattaa lähteä menemään huonompaan suuntaan. Mistä tuo johtuu?
Click to expand...
 
force: eipä se kovi kummoista tarvi. lähinnä, ettei tykittele heti liika kovaa. tulee liika DOMSeja jne. eli periaatteessa vaan kohtuullisen iisisti matkaan ja sitten fiiliksen mukaan edeten.

tamy: kaikessa tekemisessä se kuormittuu huolimatta voiman osuudesta. jos treenaat uutta liikettä älyttömän runsaasti hermosto saattaa hieman ylikuormittua, muttei se tarkota mitään vaarallista. varsinainen hermostollinen ylitreeni vaatii melkosesti akaa ja rasitetta. kyllä se tie hyvään tekniikkaan ja taitoon on usein treenaamisessa. pidä pieni palautus ja alottele uudelleen. kroppa kuitenkin vaatii aikaa tottua uusiin juttuihin, eikä kehitys aina oo lineaarista. oliskin :)
 
Back
Ylös Bottom