Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Kohta (reilu puolet tehty) on leuanvedossa väännetty peruskausi 3x4->6x6. Viiden päivän kierto meneillään, mukana myös rrräjähtävä treeni leuanvetoon, toistaiseksi mennyt hyvin vaikka sarjakestävyys aloittaessa mielestäni täysin surkea. Ajattelin kokeilla vielä päälle piikkailua ehkä 2-4 viikon verran. Mitenkäs tuo nyt sitten kannattaisi toteuttaa? Aiemmin en ole koskaan piikannut. Ajattelin sovitella piikkaukset nykyiseen viiden päivän kiertoon...

1. (kierto 5pvä, ei viikko) ~3RM (eli ei ihan täysiä kolmosia)
2. 3RM (kovaan kolmoseen asti)
3. kevyt 3x4x70%
4. ~1-2RM
5. 1-2RM
6. kevyt
7. "uusi" 1RM? (lainausmerkit koska en ole kovaa ykköstä koskaan leuoissa vetänyt)

Aikaa siis menisi kutakuinkin 4 viikkoa noihin treeneihin, liian kova tahti? Nopeuspäivä jätettävä pois?

Sinällään itsetarkoituksena ei siis ole leuoissa ykköstä parantaa vaan pikemminkin saada sarjapainoihin lisää rautaa maksimivoiman kautta (ennen kesää kovin sarja 6x30kg tai 4x35, kehonpaino 89kg). Tämän jälkeen varmaan jotain tuota aiempaa 3x8->5x10 mutta se on jo toinen juttu...
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
ihan kivaltahan toi vaikuttaa. voit ihan hyvin vetää noiden lyhyiden jälkeen 2-3 sarjaa 4-6 toiston paikkeilla olevia melko tiukkoja tai toistomaksimiin meneviä perussarjoja. mikä on ollut kehitys peruskaudella?
 
Nyt kun pääsin töistä kotiin ja kattelen treenipäivyriä niin puolessavälissä tarkalleen mennään. Tähän mennessä ollut seuraavanlaista:

1. 3x4 x20kg
2. 5x5 x15kg
3. 3x3 x30kg (+12 kp toistoa helposti)
4. 4x5 x22,5kg
5. 6x6 x15kg
6. 2x4 x30kg,2x4 x25kg

(Viimeisimmässä alunperin piti olla sama paino, mutta ei olisi kolmellakympillä mennyt, ajattelin että tarkoituksena ei liene tukottaa failureen asti joten tiputin 5kg. Vedin tosin paikassa jossa en yleensä leukoja vedä ja tanko oli kummallinen painonnostotangosta väsätty jossa oli laakerit ja pyöri. Vittumaista pitää sellaisesta kiinni. En tiedä olisiko normisalilla mennyt 4x4x30kg, ehkä... ehkä ei.[/selitys])

+ Nopeustreenejä tyyliin 6-10x2-4x60-70%, näissä vaihdellut aika paljon.

Nyt jos yhtään arvelen mitä menee kuuden treenin päästä 6x6 niin voisi siellä 22,5-25 raudoissa liikkua eli kehitys olisi 3x4 x20kg -> 6x6 x22,5-25kg. Jää vielä nähtäväksi mitä todellisuudessa vedän sillä jo tuo 6x6x15kg oli melko tiukka.

Jokatapauksessa, piikkailuihin siis kokonaisuudessaan:

1. ~3RM, 2-3x~4-6RM
2. 3RM, 2-3x~4-6RM
3. kevyt 3x4x70%
4. ~1-2RM, 2-3x~4-6RM
5. 1-2RM, 2-3x~4-6RM
6. kevyt
7. "uusi" 1RM? (lainausmerkit koska en ole kovaa ykköstä koskaan leuoissa vetänyt)

PS. "toistomaksimiin meneviä perussarjoja"? Perussarja? 3-6RM? Ei varmaan kehonpainoa tarkoita?
 
muista sit, että nopeustreeneissä ja yleensäkin % lasketaan koko nostetusta kuormasta eli omapaino + levyt. laakeritangossa on aika kova vetää, jos pyörii. hyvää grippitreeniä tosin. piikkailusta: kerroilla 4,5 ja 6 voit mennä hyvin tiukkaankin ykköseen kyllä. toistomaksimiin menevät perussarjat on siis välille 4-9 osuvia loppuun asti vedettyjä sarjoja. semmosia nyt ei tietenkään kannata kauheesti tehdä sun kierrolla. mutta esim. olettaen, että taso ois se 4*30 nyt, vois ihan hypoteettinen ykköstreeni mennä:
3*6*omap.
2*4*10
3*20
1*30
1*35
1*37,5
1*40
1*42,5 ...ei mennyt
4*32,5 toistomaksimi
7*25 toistomaksimi
 
Juu. Kiitoksia taas infoilusta. Tiesin kyllä että prosentit tulee kiekot + keho. Todennäköisesti taso on on tällä hetkellä 6-7x30, sillä en usko että on tuosta toukokuusta (milloin siis 6x30) ainakaan voimat vähentyneet (ainakin toivon niin). Saa nähdä mitä sitä ykköseksi saa, 50kg olis mukavan pyöreä tulos ;) . Jos ei nouse niin seuraavalla kierroksella viimeistään.

Ajattelin muuten heittää "lähiaikojen" tavoitteeksi lonkalta vedetyn 8x40kg, mistä oli joskus tuolla leuanveto threadissakin puhetta. Missäköhän luvuissa pitää ykkösen liikkua silloin?

Olisiko 8RM = hieman alle 80%? Eli ykkönen nykyisellä 90kg painolla maksimissaan ~72,5kg :eek: Rupeaa varmaan jo tuolla kokonaismassalla 162,5 olemaan mahiksia kilpailuissakin, eli ei taida ihan helpolla nousta. :lol2: ( (72,5 + 90) x 0.8 - 90 = 40)? Korreloiko noin suoraan, ja menikö laskut oikein? Taitaa toisaalta riippua paljon henkilöstä...
 
Näinkin peruskysymystä kysyisin, että miten kannattaa lähteä sijoittamaan treenipäivät, kun tarkoituksena olisi tehdä viikossa normaali penkki, nopeuspenkki, mave ja kyykky?
Täytyisi niin saada sijoitettua, ettei mikään treeni ainakaan hirveästi haittaisi seuraavan päivän treeniä. Tarkoituksena olisi ottaa penkin yhteydessä leuat, maven kanssa kulmasoutu ja etukyykky, kyykyn kanssa jotain muita jaloille.
Miten olisi:
Maanantai: Penkki+leuat
Tiistai: Kyykky+muuta
Torstai: Nopeuspenkki+leuat
Perjantai: Mave+kulmasoutu
Avoin ehdotuksille.
 
atomic dog: no kyllähän se leuioissakin menee aikalailla samoin ku muissa liikkeissä. eli treenitaustasta riippuen voidaan aatella, että femma tulee n. 85%:lla, kolmonen jollain 90-92%:lla. pidemmissä sarjoissa ei oo niin hyvää korrelaatiota, joten ei niistä kannata laskea.

daddaraa: vaikkapas
Maanantai: Penkki+avut+leuat
Tiistai: Kyykky+avut+keskivartalo
Torstai: Nopeuspenkki+penkkiavut+leuat
Perjantai: Mave+keskivartalo+kulmasoutu
 
Mitä mieltä olet ylämäkijuoksusta voiman ja räjähtävyyden tavoitteluun?

Treenaan jalkoja nyt vain maastavedolla ja tuolla mäkijuoksulla, kerran viikkoon molemmat. Toisinaan myös sjmv:tä tai kevyttä reidenojennusta (polvissa hieman ongelmia kyykyn kanssa atm, mutta tarkoitus olisi vielä joskus palata sen pariin jos vain mahdollista).

Olen ravannut 10sec kerrallaan ja pitänyt muutaman minuutin kävelypaussin. Yhteensä noin 4-5 ylämäkijuoksua. Onko tässä järkeä? Ajallisesti liian vähän tai paljon?

Alkaa tuossa 7~ sec kohdalla myös tulemaan tuo hapenotto / jaksaminen / hyytyminen tms rajoittavaksi tekijäksi kun täysiä pinkoo. Pitäisikö koko suoritus kykeneä tekemään räjähtävästi? Vai riippuuko tavoitteista?

Pitäisikö jotain progressiota/vaihtelua miettiä vai ravata vain aina täysiä ja koittaa saavuttaa suurempi nopeus? (eli katson ajan kellosta niin pitempi matka aina samassa mäessä samalla ajalla.)

Kiitos jos jaksat vastata, olen etsinyt aiheesta lisätietoa ja jotain ohjelmia löytänytkin mutta on jäänyt vähän hämäräksi että mihin tarkoitukseen eri ohjelmat ovat (tyyliin bodarille dieetin avuksi, tietyillä urheilijoilla taas oli semmoisia ohjelmia ettei minun kuntoni ainakaan vielä moiseen riittäisi)
 
Jees, tolla lähdetään jyystämään. Vielä täytyy vaan varovasti ottaa noita kyykky ja mavetreenejä, kun polven operoinnista vasta 3kk aikaa. Jotain ihan kevyitä sarjoja vielä kuukausi jos toinenkin. Pääasia olisi, että keväällä taottaisiin ennätyksiä.
Kiitokset taas jto.
 
loomer: kaikki räjähtävyystreeni on hermostollista noin pääasiassa, joten sen vaikutukset on parhaat juurikin siihen mitä treenataan. eli riippuu nyt paljonkin siitä, mihin haluat räjähtävyyttä? kaikessa treenissä tulee olla progressiivisuutta. vetopituudet tuntuu liian kovilta, ellei pidä paussia jotain 10 minsaa ajatellen ihan räjähtävyyttä. noi on sellasia perusnopeustreenejä ja teho-/määräintervalleja jo.
 
jto sanoi:
loomer: kaikki räjähtävyystreeni on hermostollista noin pääasiassa, joten sen vaikutukset on parhaat juurikin siihen mitä treenataan. eli riippuu nyt paljonkin siitä, mihin haluat räjähtävyyttä?
Click to expand...

Noniinno, harrastelijahan tässä vain ollaan vailla sen suurempia tavoitteita. Mainitaan nyt jotain silti:

-voima ihan yleisellä tasolla
-koska kyykkyä/prässiä en voi tehdä nyt niin jotain tarvitsi keksiä tilalle. Mavea kyllä pystyn tekemään muttei sitä montaa kertaa viikossa viitsisi tehdä. Ajattelin siis korvata jalkatreenejä näillä juoksuilla koska ne tuntuvat hyvältä / eivät aiheuta ongelmia polville.
-lihasmassan ylläpito / lisäys. Yläkropassa on enemmän jerkkua kuin jaloissa suhteessa.. olisihan tähän kiva jossain vaiheessa saada pientä korjausta
-en mitään muuta lajia harrasta atm mutta muutama vuosi sitten tuota kamppailu-urheilua tuli harrastusmielessä väännettyä. Olisihan se siis kiva jos olisi voimaa jaloissa räjähtävään liikkumiseen ja esim. pystypainiin, siltä varalta että tuon harrastuksen pariin siis vielä joskus eksyy.. voisi tehdä pieni vaihtelu pelkkään punttiin hyvää itseasiassa.
 
no tossa tapauksessa kyllä sitten tekisin hyvin monenlaisia nopeusvoimajuttuja, että saatas laaja-alasuutta. erilaisia loikkia, juoksuja, loikkajuoksuja, tasatassuja jne jne. toiston kesto 3-8 sekkaa. mitä lyhyempi sitä enemmän suunnataan nopeuteen eikä kestävyyteen. paussit hyvät eli ei happoja, jos halutaan pysyä tehoilla. toistoja voit tehdä paljonkin. kun teho laskee, lopetat. esim. setti:
5*10-loikka
5*5*tasatassut loivaan ylämäkeen
5*5" ylämäkiveto
3+3* 6 kpl sivuttain ristiinloikkaa ylämäkeen
tauot 2-5 minsaa niin että tehot = loikittu/hypitty matka/juoksuaika pysyy samana tai paranee. alle ja loppuun 20-30 minsan verrat.
 
Jänniä termejä, onneksi google on olemassa että tietää mistä puhutaan. Noniin kiitos siis :thumbs:
 
morjens vaan JTO. arvelin lähestyä näin foorumilla ja kiitellä avusta jota oon siulta ohjelmien puitteissa saanu. läksin sillä samalla ohjelmalla liikenteeseen minkä teit viime kesänä. hiukkasen sitä päivitin painoissa. uskalsin jopa laittaa päivyrin pystyyn naapurifoorumille:hyper:. joten kiitoksia vaan, jatketaan taivalta kohti sm-kisarajaa.

ps. toivotaan että jaksat vielä jatkossakin autella meitä tietämättömämpiä.:thumbs:
 
Hei, minulla on melko hyvä lihaskunto. Kuinka kauan kestää suunnilleen päästä siihen kuntoon että voi tehdä lippu asennon? Sen tekemisellä tarkoitan siis että pysyy siinä edes 1 sekunnin.
 
tsepi: tack vaan. eiköhän täällä pyöritä :)

taek... juu opettelujuttuhan se on, vaikka voimaakin tarvii. tekisin osissa ja helpotettuina versioina melko usein treenaillen. mitään aikamäärää ei voi sanoa, kuinka nopeesti tollaseen nyt pääsee.
 
Onko tämmöinen puntti hyvä vaparin harrastajalle? Miten hoidan progression? Kaikissa liikeissä sarjat 3-5 ja toistot 1-6? Tällä hetkellä teen 5x5 SF.

Treeni 1.

Raaka Rinnalleveto
Penkki
Leuat
Vatsaliike

Treeni 2.

Mave
Pystypunnerrus
Leuat
Vatsaliike
 
Miten sunmielestä kannattaisi treenata pohkeita? Nimenomaan kiinnostaisi suoritustekniikka ja käytettyjen painojen suuruus...
 
spede: vaparia varten treenaisin enemmän perusvoimatasolla ja pitäsin ne 1-3 toiston sarjat vaan mausteena hyvin sillon tällön. vatsoissa kannattaa tehdä perusvoimaa toisena päivänä kiertäen ja yleensäkin toistot korkeemmat, 6-15. leuoissakin toinen joko neutraalilla tai myötäotteella. ylimääränen grippitreeni ei myöskään tee pahaa.

weak: voimaa ihan normaalisti, mutta jos sitä kokoa tarvitaan, käyttäsin volyymi- ja tehojaksojen vuorottelua. suoritustekniikan avain on pitää se paine isovarpaan päkiällä ja nilkka suorassa, ei mitään kääntelyjä siis. rauhallinen lasku lukitulla polvella ja nosto siten, ettei paine karkaa pohkeelta eli kuten monet tekee antaen lantion karata eteen seisten tehdyssä liikkeessä.
 
Back
Ylös Bottom