Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
juu ja lordoosi on se normaalikaari. kyllähän se välilevypainetta lisää aivan valtavasti, jos köyryselällä tehdään. vanha kuva monessakin kirjassa esitti paineen olevan 750kg pyöreellä ja 250kg suoralla selällä nostettaessa 50kg:n laatikkoa. fysiikkaa siis.

lähinnä toi mun esittämä julle istuen tehdään näin:
- hajareisin penkin päälle
- laske yläkroppa selkä kaarella (lordoosi) niin alas kuin menee ilman että alaselkä köyristyy (kyfoosi). kulman tulis olla alle 45 astetta. vaatii siis myös liikkuvuutta.
- jatka liikettä laskemalla selkää edelleen hieman köyryyn ja nosta takaisin kaarelle ennenkuin palaat lähtöasentoon ylös

eli tässä se välilevyrasitus ei tuu, koska se köyristys tehdään suhteessa pienemmillä painoilla ja selän ollessa siinä kulmassa, ettei niihin välilevyihin kohdistu niin kovaa painetta. ylösnousu tehdään sitten normaalikaarella, joten se on turvallinen.

en tekis kovia vetoja pyöreellä selällä koskaan. alaselän staattista voimaa voidaan kehittää vaihtelemalla kuormitusta ja kuormitusaikoja, koska supistumista ei tapahdu. tähän vallan mainioita keinoja on mm. erilaiset pukiltavedot lähes suorin jaloin ja selkä normaalikaarella (lordoosi).

kyllä se selkä ajan myöten hajoaa kaikilla, jos jatkuvasti vetää pyöreellä selällä. ei sellasia välilevyjä olekaan, mitkä ei siipeensä ottais. mä perustelen sitä parempaa (oikeaa) tekniikkaa sillä, että suoralla selällä saa pakarat paremmin töihin ja rautaa tulee nousemaan pitkällä tähtäimellä enemmän kuin köyryselällä vetäen. tää yleensä toimii voimailijoille paremmin kuin puhuminen selän pysymisestä terveenä :)
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Pitkästä aikaa täytyy kysästä.
On tullut tehtyä vähän pienemmillä toistoilla nyt penkkiä, aloitin 3x5x80% ja nyt viime maanantaina tein 4x6x80%.
Perjantaisin taas teen kapeaa penkkiä, ilman mitään suurempaa progressiota tehnyt, n. 75%:lla kutosia pari viikkoa, nyt viime perjantaina hieman flunssaisena 3x5x80%.
Miten tästä tulisi lähteä kasvattamaan seuraavaksi? Sarjoja lisää vielä pari viikkoa vai nostanko painoja jo?
Ja olen pyrkinyt pitämään treenit kuitenkin kehonrakennuksen puolella, kun en ole ennen penkissä juurikaan alle kymppejä tehnyt bodymielessä, niin testasin nyt :)
 
kannattaa vaihdella kuormaa melko usein, ettei mee hinkkaamiseksi. ei oo myöskään pakko tehdä samalla raudalla. esim. 6*4*85 tai 2*6*80, 2*5*83, 2*4*85 tai ainakin osa noista sarjoista. ei oo olemassa mitään erityistä kattoa sarjamäärälle, mutta jonkinlaiseksi ohjenuoraksi vois ottaa korkeintaan 8 työsarjaa. mieluiten pyörii siellä 4-6 nurkilla. bodymielessä jos treenaat tekee voimajakso ihan hyvää myös. voithan sä kokeilla volyymin lisäämistä myös siellä bodyalueella eli esim. 3*8*75 -> 5*10*78 tms.
 
syöttis: anon tekniikka on tosi hyvä. alaselkä ei pyöristy, vaan yläselkä, missä ne nikamat menee hieman eri tavalla. noin sen tulee mennäkin.

bisley: kuvassa on john gill. ns. boulderoinnin (kiivetään voimaperäisiä reittejä suht matalalla (about 3-8m) ilman köysiä) alkuaikojen kova ukko, jolla oli voimistelutausta. en pidä idolina tän ikäsenä sen kummemmin ketään, mutta gillin yhden käden etuvaaka kakkosnelosesta roikkuen on aika riivatun komee ja woimaisa suoritus, eikö? :)
 
ok. Musta näytti ihan selvästi että tossa pyöristyy alaselkä, mutta en ilmeisesti osaa katsoa tekniikkaa oikealla tavalla.

Mitä olet JS row:sta? Liike on siis ikään kuin normaali kulmasoutu, mutta selkä pidetään koko ajan vaaterissa, joka toisto aloitetaan lattialta ja vedetään räjähtävästi ylävatsaan/alarintaa. Liike aloitetaan pitämällä selkää pyöreänä ja samalla kun irroitetaan tanko lattialta se vedetään voimakkaalle kaarelle, siis selkä.
Ideana tässä liikkeessä on se että kun latsit avustavat myös lordoosin teossa niin tekemällä samaan aikaan soutua ja selän lordoosia voidaan rasittaa latseja molemmista kiinnityskohdista, ja tämän pitäisi olla todella tehokasta.
 
Pitänee kysästä JTO:lta mielipidettä tällaisesta "maitohapottomasta" treenistä, tyyliin 15-20x1 esim. 30 s. tauoilla. Itse aloittelin tuossa sairastelun jälkeen varovasti. Progressiota ajattelin nostaa kiloja lisäämällä ja ehkä jossain välissä voluumia lisäämällä, esim. tekemällä kakkosia jne.
Treenijako tuollaista kokovartalo mallia, esim:

treeni 1:
sotilaspunnerrus
hauiskääntö (tanko maasta joka toistolla)
maastaveto (negatiivinen vaihe sjmv tyyliin)

treeni 2:
vinopenkki
leuanveto
zercher kyykky

..jne. ainakin 4 treeniä kierrättäisin ja vähintään 1 lepopäivä treenien välissä.
Tavoitteita ei sen kummemmin (en kilpaile), muuta kuin suorituskykyä ja jos läskitöntä lihaa saa, saa tulla ;)
 
syöttis: en pidä tollasta tekniikkaa hyvänä.

viking: en oikein näe tollaselle treenille funktiota. miksi teet tolla systeemillä eli mitä haet?
 
Nyt sit pitkän tauon/harkinnan jälkeen lähti treenit käyntiin,voima painotteisesti mennään.

Leuanveto 3 sarjaa
Penkki: ykkösiä ja kakkosia,haetaan maximi esiin
Dippi lisäpainolla 4x3-6


Kyykky: ykkösiä ja kakkosia haetaan maximi esiin
Vatsaa 5x

Leuanveto 3sarjaa
Kapea penkki: 4x3-6
Pystypunnerrus: 4x3-6


Mave:ykkösiä ja kakkosia haetaan maximi esiin
Hauiskääntö: 4x3-6
Vatsaa 5x


Pitäisköhän lisätä tai vähentää jotain..:rolleyes:
 
Ajattelin kokeilla tuota mainitsemaani, kun on ollut puhetta mm. lyhyillä sarjoilla massa kasvatuksesta (Irontemen topicci) ja olen kuullut tuosta PITT-Force tyylisestä treenistä.

Eikös kuitenkin työmäärän kasvattaminen ole aika oleellista, myös raudat saisi pidettyä suht "kovina" ja treenitiheyden myöskin. Sitäpaitsi haluaa kokeillaa saako sitä lihaa ilman hapottelua/pumppeja ;)

Vaihtelua tässä haetaan myöskin.
 
no itekin sinne 10*3-topicciin kirjottelin, mutta en lähtis ykkösillä kasvattaan massaa. lihaksen kasvatukseen kyllä se happohomma kuuluu ja kyllä tossakin ne kumuloituu suuren sarjamäärän takia pikkuhiljaa. se siinä on ideana. tekisin suna pidempää sarjaa (3-4) ja sarjoja 6-12 per liike. tauot voi olla vaikkapa se 30". ota alkuun semmonen rauta, millä saat tehtyä ihan hyvin sen alkutason, esim. 10*3*75%/30" ja pyri siitä sitten eteneen. tee nostot mahdollisimman räjähtävästi ja laske hitaasti. tällai saat maksimoitua ton systeemin edut.

corpral: en kommentoi treeniohjelmiin tässä enää.
 
Kiitti jto. Itse asiassa ajattelin kasvattaa tuosta ykkkösistä pikkuhiljaa ainakin kolmosiin. Positiivinen vaihe räjähtävästi ja negat hitaasti -tällai olen tehnytkin.
 
Oisko mahdollista saada vuoden päästä 150kg penkistä raakana n.80 kilosena?
Millasta treeniä tää tulis vaatimaan? Aerobista nyt tulee 3-4 krt viikos harrastettuu(thaiboxing+koululiikka) ja puntin otin taas pitkän tauon jälkeen ohjelmaan - mahdollisest 4krt ja monijakosel. Ihmettelin salil sillo kesäl yhtä vissii lentiksenpelaajaa(puhu seuraavan viikon lentisottelust) joka näytti mun silmää vähän ei-niin puntilt(oliki joku +193cm) mutta kerto kavereillee että penkistä meni 175kiloa. Pitempää sarjaa se teki muistaakseni 120 kilolla.

Tällaseen vaikuttaa tietenkin koko mutta voiko tämmönen n.180cm 80kg tyyppi saada 150 raakana ennen kun täyttää 18 vaikka harjottelis lihasta kuluttavaa aerobista muutaman kerran viikossa? Eihän noi melojat ja lentiksen pelaajatkaan yksinoman punttia harrasta.

Jonkin tason treeniä alkaa kohta olla vuos lasissa ja ennätys vielki kesält se 115kg 75-78kiloseen. Sarjaenkka 11x90kg. Ajattelin että pitäskö sarjapainot pitää sellasena ettei tarvi jättää joka kerta 2-3 toistoo välii vikoist sarjoist vaa että samal painol menee esim. kaikki ne neljä sarjaa? Taas oli varmaan tosi tyhmää settiä muttah...
 
175 lentopallon pelaajalta on todella kova suoritus, mutta toki pitää muistaa, ettei se ole kisatulos, joten vertailu ei kannata. stopilla noussee salituloksen tyylistä riippuen n. 130-140kg, mikä sekin on hyvä tulos. jos nyt menee 115/75, ei se 150 ole mikään pelottava tavote 5-10kg painavampana. suosittelisin noita mun volyymikyhäelmiä aika paljon. niillä tulee paljon määrää = kova pohja, muttei mee tukkoon kovinkaan helpolla. perusjaksolle vaikkapas semmonen romu, millä menee 3*6 suht ok ja tavotteena saada sillä tai hilkun suuremmalla 2-3 kk:ssa 4*8. sit piikkaus ja leikki uusiks.
 
Oisko sulla heittää minkäälaista linkkiä tohon volyymitreenii? Täysin käsipää kun oon :D
Entä ravinto- ja lisäravinnepuoli?
 
Niin ja kiitos vastauksesta!
 
Lupasin itselleni, että ennen vuodenvaihdetta menee 500 kilon YT salilla rikki, vaikka bodailua enemmän harrastankin. Aikaa on vähän, mutta oisko mitään ideaa miten sais tässä ajassa viilattua hermoston parhaaseen mahdolliseen kuntoon? Korkeintaan 15 kg uupuu tuosta, eikä välttämättä sitäkään.
 
mur: saken sivuilla on eräs artikkeli ja täällä oon kirjotellu siitä mm. 3*4->6*6-threadissa.

eat: vuotta on jäljellä 3 vkoa, joten aika hilkulle menee. mee ykkösillä ylös joka treenissä, mutta älä ota alkuun ihan rajarautaa. mieluummin vaikka tyyliin 3*1*90% eka treeni.
 
Kiirehän tässä hiukan on, mutta piti saada tuo edellinen ohjelma päätökseen:). 3 kertaa viikossa varmaan tarkotus vetää penkki/mave/kyykky? (tulee vähän urpoja kysymyksiä, kun ei ole kertaakaan tullut mitään piikkailuja harrastettua:david:)
 
Back
Ylös Bottom