Kokeneempien neuvoja Cooperin parantamiseksi

[MTP]

Sellasia 1min50s kierrosaikoja, vähän alle, 1,45 vaikka, lopussa se vauhti yleensä kuitenkin vähän hidastuu.

Ja kannattaa venytellä vaan mahdollisimman hyvin ja levätä, ei mitään ylimäärästä noitte lätkätreenien lisäks. Perjantaina sitten nouset aamulla aikasee ylös ja vähän käyt hölkkäilee et paikat olis auki coopperia varten.

 

[MTP]

Onhan tuo nyt ihan perseestä jos tuollaisella tuloksella saa jo kympin. Käytännössä tuohon pystyy, jos edes jotain fyysistä harrastaa.
Seuraavaksi varmaan lihaskuntotestissä kiitettävän rajoille pääsee jo sillä, että perseen ylös penkistä?

Niinpä, kyllä coopperis vois mun mielestä suoraan se 3300-3500 olla kymppiin oikeuttava suoritus

 

[Samuski]

Liittyen näihin arvosanoihin... ala-asteen viidennellä meillä sai kympin jos juoksi 2800m. Yläasteen seiskalla (muistaakseni..) sitten saikin kympin 2600 tai 2500 metrillä. Miettikääpä sitä.

 

[Jukuri]

Onhan tuo nyt ihan perseestä jos tuollaisella tuloksella saa jo kympin. Käytännössä tuohon pystyy, jos edes jotain fyysistä harrastaa.
Seuraavaksi varmaan lihaskuntotestissä kiitettävän rajoille pääsee jo sillä, että perseen ylös penkistä?

Onhan tuo kieltämättä aika huono tulos kympille. Rinnakkaisluokalta tosin kaksi vain sai sen. Sillä luokalla kuitenkin on yleisurheilijoita, myös juoksijoita, eivätkä he saaneet 10. Kiitos MattiTuomas neuvoista.

30 sek kun tekee jotain vajaat 30 vatsaa, niin saa 10. Käsipainoja 40 x 3,4,5 kg niin 10 tulee. Nämä siis tyttöjen tuloksia tietysti. Mutta ei nyt mennä sen enempää offtopicin puolelle.

 

[Mies847]

Onhan tuo kieltämättä aika huono tulos kympille. Rinnakkaisluokalta tosin kaksi vain sai sen. Sillä luokalla kuitenkin on yleisurheilijoita, myös juoksijoita, eivätkä he saaneet 10. Kiitos MattiTuomas neuvoista.

30 sek kun tekee jotain vajaat 30 vatsaa, niin saa 10. Käsipainoja 40 x 3,4,5 kg niin 10 tulee. Nämä siis tyttöjen tuloksia tietysti. Mutta ei nyt mennä sen enempää offtopicin puolelle.

Sori, oletin toki automaattisesti että Jukuri on jonkun miespuolisen nimimerkki.. Tyttöjen kympin rajana tuo 2600m, nyt ei ihan niin pahalta kuulosta kuin miesten.

Niinpä, kyllä coopperis vois mun mielestä suoraan se 3300-3500 olla kymppiin oikeuttava suoritus

IMO naisille joku 2800m ois hyvä kympin raja ja miehille 3000m. Siitä ei ole kyllä mitään hajua, että miten noi rajat vastaa toisiaan.

 

[QQQQ]

Moro,

Voi olla vähän väärä thread, mutta kysäisenpä kuitenkin. Tässä piiiiitkän tauon jälkeen aloittelen vähän noita juoksuhommia. Tarkoituksena on jossain vaiheessa, esim. ensi kesänä, testata cooperia. Lenkkiä sillain semitosissaan näin alussa 2-3 krt/vko. Painoa on 120kg. Tietenkin askel nousisi "hiukan" toiseen tyyliin esim. 100 kiloisena rimpulana, eli jos ensin vetäisin kunnon dietin ja sitten radalle... Mutta tarkoituksenani on sitkeästi käydä lenkillä ja antaa painon tippua pikkuhiljaa. Ja logiikka on sellainen, että jos näillä massoilla lenkki kulkee kohtuullisesti, niin kevyenä lähtee lentoon Eli hoikempana on vähintään samat tehot ja kestävyys, joilla pystyi liikkumaan kovemmilla massoilla. Onko kellään omia kokemuksia (tai tietoa) vastaavasta keissistä, eli juoksemisen aloittaminen kovilla massoilla ja sitten treenin ja painonpudotuksen seurauksena saavutetusta kunnosta tai cooper tuloksista?

Itellä tavoitteena tuo maaginen 3km. Periaatteessa edellytyksiä pitäisi olla, kun penskana tuli juostua kilpaakin (12v cooper 2,9km). Tämän hetken kondiksesta sen verran, että juoksukunto oli kk sitten aloitteassani about nollassa. Satanen taittuu 12,5s ja ergolla soudin ysin vastuksella 5km aikaan 19.40.

 

[Voitto Kotiin]

Itellä tavoitteena tuo maaginen 3km.

Cooperin tulos korreloi hyvin hapenottokyvyn kanssa. Jos tiedät hapenottokykyksi, pystyt laskeskelemaan, millä painolla 3000 cooperissa on mahdollinen. Myös pituus korreloi hapenottokyvyn kanssa. Minkähän pituinen mahdat olla? Jos tässä nyt jotain heittää, niin 3000 voi vielä mennä, kun paino on pienempi kuin pituus (cm) - 90 (vaatii kyllä jo keskimääräistä parempaa hapenottokykyä)

 

[QQQQ]

Cooperin tulos korreloi hyvin hapenottokyvyn kanssa. Jos tiedät hapenottokykyksi, pystyt laskeskelemaan, millä painolla 3000 cooperissa on mahdollinen. Myös pituus korreloi hapenottokyvyn kanssa. Minkähän pituinen mahdat olla? Jos tässä nyt jotain heittää, niin 3000 voi vielä mennä, kun paino on pienempi kuin pituus (cm) - 90 (vaatii kyllä jo keskimääräistä parempaa hapenottokykyä)

Mielenkiintoinen kaava tuo esittämäsi... Eli pituutta on 189cm, joten 100 kiloisena olisi siis laskentamallin mukaan kohtuulliset saumat siihen 3000 cooperiin. Hapenottokyvystä ei mulla ole tarkempaa tietoa, mutta käsittääkseni se on selkeästi keskimääräistä parempi, esim. jos tuota ergo tulosta katsoo ja muistelee nuoruuden juoksuja. Hemoglobiini on 167 ja keukot on isot.

Pitääpä siis vaan koittaa kunnolla! Mullahan ei ole tässä tavoitteena "pelkkä" 3km, vaan sen lisäksi olisi tarkoitus olla samaan aikaan kohtuullinen voimailija ja siinä se haaste juuri piilee. Laardia on kyllä mitä poistaa, mutta 100 kiloa edellyttää jo lihastenkin poistoa. Ennen cooperia pudottelen minimissään 10kg, tdn. 15kg. Sataan kiloon en varmaankaan pudottele, ellei tuo juoksunälkä sitten paisu mahdottomasti. Luulisin kyllä, että kun näillä kiloilla tuolla lenkkipoluilla tarpeeksi rymyää, niin se hapenottokykykin kehittyy varsin hyvin. Joka tapauksessa matka kolmeen kilsaan tulee olemaan pitkä ja kysymään luonnetta, erityisesti oikean safkan osalta. Ilmoittelen kyllä täällä, kuinka kävi, kun sen cooperin käyn rykäseimässä.

Osaisiko joku heittää villin veikkauksen, että paljon tarttis 120 kiloisena mennä cooper, jotta se about vastaa 3000m cooperia 20 kiloa kevyempänä?

 

[Voitto Kotiin]

Osaisiko joku heittää villin veikkauksen, että paljon tarttis 120 kiloisena mennä cooper, jotta se about vastaa 3000m cooperia 20 kiloa kevyempänä?

Melko suorassa suhteessa se menee. Eli semmoinen 2500.

 

[Pertti 123]

Melko suorassa suhteessa se menee. Eli semmoinen 2500.

Eli 65 kg painavan kaveri 4000m coopperi vastais 120 kg painavan jannun 2200m coopperia. Ei taida ihan toimia ainakaan ääripäissä tuo kaava. Tai sitten ymmärsin jotain väärin

 

[Toni_O]

Oonkohan ymmärtänyt jotain väärin, siis meinaatteko että Cooper-tulos riippuu suoraan painosta ja pituudesta eikä harjoittelulla voi saada minkäänlaista parannusta aikaiseksi?

 

[Pertti 123]

Oonkohan ymmärtänyt jotain väärin, siis meinaatteko että Cooper-tulos riippuu suoraan painosta ja pituudesta eikä harjoittelulla voi saada minkäänlaista parannusta aikaiseksi?

No eihän se tietenkään näin ole, eikä sitä kukaan varmasti ole tarkoittanutkaan.

Mutta paino on erittäin merkittävä tekijä.

Jos ajattelet, että sulla on tosi vahva moottori ja laitat sen saman moottorin F1 autoon, joka painaa 600 kg ja kuorma-autoon, joka painaa 5000 kg, niin lopputulos on selvä.

Eli sekä kunto, että paino vaikuttavat suoraan tulokseen ja erittäin merkittävästi molemmat.

Jokainen voi miettiä, että onko helpompaa pudottaa painoa, vai nostaa kuntoa (eteenkin tietyn kuntotason saavuttamisen jälkeen). Se painon pudotus tuo tavallaan "ilmaista" suorituskykyä, jonka eteen ei tartte tehdä mitään (paitsi syödä ja juoda vähemmän ja/tai laadukkaammin).

 

[QQQQ]

No eihän se tietenkään näin ole, eikä sitä kukaan varmasti ole tarkoittanutkaan.

Mutta paino on erittäin merkittävä tekijä.

Jos ajattelet, että sulla on tosi vahva moottori ja laitat sen saman moottorin F1 autoon, joka painaa 600 kg ja kuorma-autoon, joka painaa 5000 kg, niin lopputulos on selvä.

Eli sekä kunto, että paino vaikuttavat suoraan tulokseen ja erittäin merkittävästi molemmat.

Jokainen voi miettiä, että onko helpompaa pudottaa painoa, vai nostaa kuntoa (eteenkin tietyn kuntotason saavuttamisen jälkeen). Se painon pudotus tuo tavallaan "ilmaista" suorituskykyä, jonka eteen ei tartte tehdä mitään (paitsi syödä ja juoda vähemmän ja/tai laadukkaammin).

Pertillä osuva tuo autovertaus. Tarkoitus ei ehkä ole omalla kohdalla tuota F1-moottoria asentaa F1-autoon, mutta nykyisen sementillä lastatun pakettiauton sijaan voisin koittaa kiinnittää sen vaikka farkku Volvoon.

Semmoinen ajatus vielä, että parhaat tulokset saanee kuitenkin kuntoa nostamalla JA painoa pudottamalla (olettaen, että sitä painoa on varaa pudottaa). Se kumpi vaatii enemmän työtä, on tietenkin tapauskohtaista ja riippuu muista tavoitteista. Tehtävähän on sitä haasteellisempi mitä monipuolisempi haluaa olla (esim. kestävyysjuoksun ja voimanoston kombinaatio)

 

[Voitto Kotiin]

Eli 65 kg painavan kaveri 4000m coopperi vastais 120 kg painavan jannun 2200m coopperia. Ei taida ihan toimia ainakaan ääripäissä tuo kaava. Tai sitten ymmärsin jotain väärin

Siis 65 kiloinen kaveri kasvattaa massansa 120 kiloon? Aika extreme esimerkki tosiaan. Mutta jotenkin noin se Cooper-tulos "kehittyisi".

 

[Voitto Kotiin]

Oonkohan ymmärtänyt jotain väärin, siis meinaatteko että Cooper-tulos riippuu suoraan painosta ja pituudesta eikä harjoittelulla voi saada minkäänlaista parannusta aikaiseksi?

Jotain omia johtopäätöksiä olet tosiaan tehnyt. Minä kirjoitin pituuden ja painon vaikutuksista enkä ottanut kantaa harjoitteluun.

 

[reinhold27]

Ei nyt varsinaisesti liity coopperin treenamiseen mutta...

Eli saako juoksumatolla juostessa realistisen cooper tuloksen?

 

[carcayu]

Ei nyt varsinaisesti liity coopperin treenamiseen mutta...

Eli saako juoksumatolla juostessa realistisen cooper tuloksen?

Ei mattojuoksua voi suoraan verrata radalla tehtyyn suoritukseen.
Matoissa on IMO eroja ja ilmanvastus puuttuu kokonaan.
Lisäksi matto helpottaa tasaista vauhdinjakoa, joka on melkoisen
merkittävä asia maksimaaliseen cooper tulokseen.

 

[Koekaniini]

Miten mun kannattas alottaa tämä juoksuharjoittelu kun tähtäimessä ois LJK 010 ja coopperi varmaan menee nyt se 2700~. Riittääkö 3 kertaa viikossa lenkit ? Oon nyt vetäny vaan 1 kerta viikkoon sellasta tasasta vauhtia.

 

[pezku^]

Miten mun kannattas alottaa tämä juoksuharjoittelu kun tähtäimessä ois LJK 010 ja coopperi varmaan menee nyt se 2700~. Riittääkö 3 kertaa viikossa lenkit ? Oon nyt vetäny vaan 1 kerta viikkoon sellasta tasasta vauhtia.

Meille aikanaan sano liikunnanopettaja Cooper-treeniin neuvoksi, että juoksee vaikka juurikin kolme kertaa viikossa jonkin lenkin, josta on helppo nähdä puoliväli (käy esim. kääntymässä jossain). Ottaa kellolla aikaa menomatkasta ja yrittää juosta alle sen ajan paluumatkan. Silloin ei pääse vauhti hiipumaan paluumatkalla. Tuossa ei sitten saa kusettaa menomatkalla hidastelemalla.

Itse oon lisänä käyttänyt ylämäkiä hyödyksi siten, että joissain ylämäissä lenkin lopulla vedän aivan täydet sitä mäkeä ylös, jolloin saa hyvää hapenottotreeniä vielä.

En mäkään mikään proo Cooperissa ole, mutta päälle 3000 menee silti.

 

[Presitor]

Miten mun kannattas alottaa tämä juoksuharjoittelu kun tähtäimessä ois LJK 010 ja coopperi varmaan menee nyt se 2700~. Riittääkö 3 kertaa viikossa lenkit ? Oon nyt vetäny vaan 1 kerta viikkoon sellasta tasasta vauhtia.

Maltti on varmasti valttia. Aloita aluksi tuolla kolmella juoksukerralla viikossa ja jos alkaa tuntumaan, että varaa on vielä kiristää niin sitten otat mukaan vaikka sen neljännen lenkin.

Tasaisen vauhdin lenkit ovat aluksi hyviä, mutta myöhemmin voit ottaa mukaan myös erilaisia harjoituksia. Vauhtikestävyyttä on hyvä rakentaa hyvän peruskunnon päälle.

Toivottavasti jaksat treenata ja tsemppaat itsesi sinne LJK:hon! :thumbs: