Ketoosidieetti

[magicaldragon]

Kiitos kovasti kommenteista!

Kolmeksi viikoksi hiilareita peliin (huom. energiansaanti hitusen plussalle) ja sitten taas uudelleen. Vika on todennäköisesti päässäsi (lue hypotalamus/käpyrauhanen -akseli). :D

Toinen vaihtoehto ovat alkaloidivalmisteet, mutta suosittelen ekaa vaihtoehtoa.

Joo, jotain hormonaalista tjms. hommaa itsekin epäilen. Jos aloitan nyt hiilareiden syönnin, miten se kannattaisi tehdä? Olen nyt siis pitänyt hiilarit n. 15-20g/päivä, lähinnä tullut parsakaalista. Kuinka paljon niitä kannattaisi nyt vetää ja mistä ruoka-aineesta ne otan? Tästä ei ole mulla mitään kokemusta. :wtf:

 

[tissikeisari]

Siksi et sun kropassa tapahtuu ketoosissa / miinuskaloreilla hormonaalisia adaptaatioita jotka ei ole suotuisia lihaskasvulle tai
rasvanpoltolle, ja tankkauksella pyritään huijaamaan kroppaa takaisin normaalitilaa päin. TJEU, Lyle McDonaldin Ultimate Diet 2.0.

Aivan, mutta meneekö ketoosi siis kokonaan pois päältä??

Lisäkommenttina, useat meta-analyysit ovat osoittaneet ettei ketogeenisen / vhh:n huimat 6 kk:n alkutulokset voita muita dieettejä 12 kk:n tullen, keton / vhh:n suksee on osaksi nesteenpoistoa ja osaksi aivan tavallisen kalorirajoituksen aikaansaamaa rasvanpolttoa. Erona tietenkin että muilla dieeteillä ei saa syödä yhtä paljon rasvaa

Ei se varmaa ole muuten ylivoimanen, mutta säästää kuulemma parhaiten lihasmassaa nopeissa, rajuissa painonpudotuksissa. Itse olenkin pudottanut 3-4 viikon jaksoissa n. -1000kcal vajeella. Ja kyllä lihaserottuvuus on parantunut sen verran 1,5kk aikana että alan jo uskomaan siihen.

 

[Rane1]

Aivan, mutta meneekö ketoosi siis kokonaan pois päältä??



Ei se varmaa ole muuten ylivoimanen, mutta säästää kuulemma parhaiten lihasmassaa nopeissa, rajuissa painonpudotuksissa. Itse olenkin pudottanut 3-4 viikon jaksoissa n. -1000kcal vajeella. Ja kyllä lihaserottuvuus on parantunut sen verran 1,5kk aikana että alan jo uskomaan siihen.

Tämähän juuri ketossa on niin ylivoimaista verrattuna muihin dieetteihin. Normaali kevätdieetti on aloitettu aina siinä helmikuun alussa ja menty tasaisen tappavaa tahtia n. 4kk ajan kaloreiden ollessa -500kcal. Nyt ketolla ollessa kalorit välillä jopa -1000kcal ja tästä huolimatta tulokset salilla eivät ole juurikaan tulleet alas. Valehtelematta voin sanoa, että nyt ollaan n. 2kg päästä viime kesän kunnosta ja kesään aikaa vielä 3kk.

 

[tissikeisari]

Tämähän juuri ketossa on niin ylivoimaista verrattuna muihin dieetteihin. Normaali kevätdieetti on aloitettu aina siinä helmikuun alussa ja menty tasaisen tappavaa tahtia n. 4kk ajan kaloreiden ollessa -500kcal. Nyt ketolla ollessa kalorit välillä jopa -1000kcal ja tästä huolimatta tulokset salilla eivät ole juurikaan tulleet alas. Valehtelematta voin sanoa, että nyt ollaan n. 2kg päästä viime kesän kunnosta ja kesään aikaa vielä 3kk.

Mullaki reilu 2kiloa tavoitteesee, mutta ehdin ottaa vielä monta 4 viikon kiristelyjaksoa enne kesää, eli tässä pääsee treenaamaan ihan kunnolla hiilarienkin kanssa(tosin +-0 kaloreilla) eikä tarvitse sen suhteen hajoilla koko aika.

Kyllä toi hiilarien puute on itellä syönyt parhaimman terän etenki isoista liikkeistä. Kovia sarjoja ei jaksa tehdä kunnolla, joten tein viimekski vaan ykkösiä ja sit otin laitteilla siihe päälle raskaampia sarjoja..

 

[Vurki]

Aloitin ketoilun viime vuoden lopussa paljolti tämän ketjun innoittamana. Dietti meni mallikkaasti aina helmikuun loppupuolelle saakka, johon mennessä paino tippui 104 kg -> 93 kg noin kahdeksassa viikossa. Kalorit olivat ensimmäiset 6 viikkoa n. 1000 miinuksella/päivä, mutta helmikuussa alkoi kovan nälän tunne lisääntyä, joten vähensin kalorivajetta n. 500 miinukselle/päivä. Olo helpotti, mutta painon pudotus tyssäsi kuin seinään pian sen jälkeen! Paino on ollut jumiutuneena jo lähes kuukauden ja sahaa 93 kg - 93,5 kg väliä, vaikka olen edelleen selkeästi ketolla ja n. 500 miinuksilla/päivä.

Olen yrittänyt säätää diettiä: kokeilin lisätä protskun osuutta selkeäsi ja vähentää rasvaa -> ei vaikutusta.
Lisäsin veden juontia -> ei vaikutusta.
Kokeilin tiputtaa kaloreita alas 1400 - 1500 kaloriin, mutta pää hajoaa, ei pysty. :(

Nyt en tiedä mitä pitäisi tehdä? :wtf: Jotain pitää muuttaa, mutta mitä?
Nostaa kaloreita ketolla?
Vetää hiilareita ja mennä ketolta pois vähäksi aikaa?

Neuvoja kaivataan!

Jos paino ei putoa, et ole miinuskaloreilla.

 

[TommyTiger]

Ketoosilla suolen toimintaan kauralesettä tai kuitulisä, joka lisää ulosteen massaa ja hankkikaan huonosti imeytyvää magnesiumia, niin suoli toimii.

 

[Nightkin]

Kiitos kovasti kommenteista!




Joo, jotain hormonaalista tjms. hommaa itsekin epäilen. Jos aloitan nyt hiilareiden syönnin, miten se kannattaisi tehdä? Olen nyt siis pitänyt hiilarit n. 15-20g/päivä, lähinnä tullut parsakaalista. Kuinka paljon niitä kannattaisi nyt vetää ja mistä ruoka-aineesta ne otan? Tästä ei ole mulla mitään kokemusta. :wtf:

Nosta n. 150g:aan/pv vähitellen. Perunaa ja riisiä, unohtamatta tietenkin marjoja yms. terveellistä. Vähennä kaloreita rasvasta jos tarvitsee, mutta suosi edelleen oikeita rasvoja (esim. maitorasva). Jumi aukeaa yleensä tuolla. Joidenkin viitteiden mukaan pitkällä ja matalakalorisella VHH:lla solut alkavat tehostamaan toimintaansa, jolloin peruslaskentakaavat ei enää toimi ja energiansaantia tulee vähentää todella paljon jos haluaa kiristyä.

 

[kahlaajalintu]

Jos paino ei putoa, et ole miinuskaloreilla.

Niin sitä luulis mut ei se aina vaan mee noin. Toisinaan melkosta mystiikkaa toi painonpudotus.

 

[S225T]

Ketoosilla suolen toimintaan kauralesettä tai kuitulisä, joka lisää ulosteen massaa ja hankkikaan huonosti imeytyvää magnesiumia, niin suoli toimii.

Kauralese vähän heikkoa ketolla (liikaa hiilaria).. vehnälese parempaa jos leseitä katsoo.
Mutta pellavansiemenrouhe ja sitten tosiaan noi varsinaiset hiilarittomat kuitulisät, vaikkapa psylliumkuitu on vallan jees.

 

[unnna]

Pitää huomenna mennä ettimään jostain tota psylliumkuitua, luulisin että jostain luotaistuotekaupasta tms. saa?

 

[magicaldragon]

Nosta n. 150g:aan/pv vähitellen. Perunaa ja riisiä, unohtamatta tietenkin marjoja yms. terveellistä. Vähennä kaloreita rasvasta jos tarvitsee, mutta suosi edelleen oikeita rasvoja (esim. maitorasva). Jumi aukeaa yleensä tuolla. Joidenkin viitteiden mukaan pitkällä ja matalakalorisella VHH:lla solut alkavat tehostamaan toimintaansa, jolloin peruslaskentakaavat ei enää toimi ja energiansaantia tulee vähentää todella paljon jos haluaa kiristyä.

Kiitän!

 

[tissikeisari]

Pitää huomenna mennä ettimään jostain tota psylliumkuitua, luulisin että jostain luotaistuotekaupasta tms. saa?

muistaakseni apteekista oon ite hakenu

 

[Nightkin]

Ihan S-marketeistaki on psylliumia saanu. Hyvää kamaa kun vei leipoa hiilaritonta tappileipääki.

 

[Red Monkey]

Nyt on viikko takana ketoilua. 1800-2000kcal per päivä ja rasvan osuus 70%. Miten kannattaisi jatkaa? Loppudietin 8vko ajattelin vedellä 1500-1800kcal. Treenitehojen tippuessa vedän ckd tyylisen tankkauksen. Ehkä parin viikon päästä. Taidan vaihtaa myös 2-jakoisen 4krt viikossa tehtävän ohjelman 1-jakoiseen kolmesti viikkoon.

Joten, missä vaiheessa uskaltaa tiputtaa rasvoja alemmas ja lisätä proteiinia? Pitäisikö mennä vielä toinen viikko siten että rasvojen osuus n.70%? Lisäisin proteiinin määrän noin 150g per päivä ja tipuittaisin rasvat siihen 110g paikkeille.

 

[Red Monkey]

Nykyään menny tämän kaavan mukaan esim tän päivän makrot: 1870kcal, P = 133g (28%) HH = 9g (2%) R = 147g (70%)

Katkeaako siis ketoosi, kun vasta viikko oltu ketolla, tai rupeaako se pilkkomaan ylimääräisiä proteeineja energiaksi jos tiputan kaloreita hieman noin 1600kcal paikkeille ja nostan proteiinit 165g (41%) hiilarit pidän 20g (5%) ja tiputan rasvat 95g (53%) ?

 

[Nightkin]

Ei, laihdut vaan nopeammin (siis aina vajeen mukaan). Rasvaa on hyvä syödä, mutta parin viikon jälkeen sen kanssa on turha hevostella. Rasvalla nimenomaan säädetään sitä pudotusnopeutta.
Kalorimäärä taas riippuu kulutuksestasi. Laskurit pätevät vielä hyvin lyhyillä keto/vhh -jaksoilla, mutta pitkittyneillä vähäkalorisilla eivät.

Kannattaa panostaa yleisesti ruoan laatuun (kasvikset, marjat, kivennäisaineet, elektrolyytit, tyydyttyneet rasvat) eikä niinkään vahdata liian tiukasti niitä grammoja. Jos nyt menee mustikkakipon takia liikaa hiilareita, niin aina parempi.

Ketoosi "hiipuu" joka tapauksessa ajan kuluessa kun elimistö oppii kasvavissa määrin polttamaan suoraan FFA:ia, eikä ketoaineita tarvita enää niin merkittäviä määriä.

Ei tää mitään salatiedettä ole, syömällä vähemmän kuin kuluttaa laihtuu, monelle meistä se on vaan näin helpompaa; säätelemällä sen turhimman makron määrää

 

[Red Monkey]

Jep, ajattelin toisen viikon vielä syödä vähän reilummin rasvaa, että kroppa tosissaan tajuaa, että se on ensisijainen energianlähde, sitten voi huoletta tiputtaa rasvat n. 50% tuntumaan? hyvin on kyllä kulkenut treenikin, vaikka viikon perusteella vaikea sanoa mitään. Ei ongelmia jaksamisessa vaikka menty aika nolla hiilareilla. Eiköhän se tankkauksenkin aika sitten tule kun alkaa tökkimään, mut mahdollisimman pitkään tarkoitus mennä ilman, tiputettavaa 7kg kesään mennessä

 

[geepee]

Kohta 3kk ketoilua takana ja edessä 2 viikon jakso jolloin ei voi syömisiään valita. Eli voiko/tarviiko tähän valmistautua jotenkin, esim. nostelemalla nyt hiilareita vaikkapa 10g/pv tahdilla? Tämän jälkeen kyllä tarkoitus palata takaisin ketoosiin.

Reilut 5kg tippunut paino vuoden alusta, mutta vaikeaa tahtoo olla päästä tästä vielä alemmas. Viimeiset 3 viikkoa keikuttu 0,7kg:n sisällä, täytynee ottaa se aerobinenkin loppukevääksi mukaan.

 

[kumi.ankka]

Kohta 3kk ketoilua takana ja edessä 2 viikon jakso jolloin ei voi syömisiään valita. Eli voiko/tarviiko tähän valmistautua jotenkin, esim. nostelemalla nyt hiilareita vaikkapa 10g/pv tahdilla? Tämän jälkeen kyllä tarkoitus palata takaisin ketoosiin.

Reilut 5kg tippunut paino vuoden alusta, mutta vaikeaa tahtoo olla päästä tästä vielä alemmas. Viimeiset 3 viikkoa keikuttu 0,7kg:n sisällä, täytynee ottaa se aerobinenkin loppukevääksi mukaan.

Ei siihen mitenkään tarvitse valmistautua. Voi olla ihan hyväkin olla hetki normaalilla ruualla jos on jo 3kk ketoillut.

 

[Rane1]

Kohta 3kk ketoilua takana ja edessä 2 viikon jakso jolloin ei voi syömisiään valita. Eli voiko/tarviiko tähän valmistautua jotenkin, esim. nostelemalla nyt hiilareita vaikkapa 10g/pv tahdilla? Tämän jälkeen kyllä tarkoitus palata takaisin ketoosiin.

Reilut 5kg tippunut paino vuoden alusta, mutta vaikeaa tahtoo olla päästä tästä vielä alemmas. Viimeiset 3 viikkoa keikuttu 0,7kg:n sisällä, täytynee ottaa se aerobinenkin loppukevääksi mukaan.

Ei siihen mitenkään tarvitse valmistautua. Voi olla ihan hyväkin olla hetki normaalilla ruualla jos on jo 3kk ketoillut.

Jos esimerkiksi olet jonnekin lomalle lähdössä, niin suosittelen, että sitä enne totutat kropan taas käymään hiilareilla. Kokemuksesta voin kertoa, että ekat päivät saattaa mennä "lievien" vatsaväänteiden kanssa, jos suoraan siirryt ketolta hiilarimättöön. Ei ole mukavaa se :D