Kesäkuntoon 2015

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja naksu
  • Aloitettu Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mulla on ollut dieetillä semmonen ongelma kun paskantaminen. Runsaasti proteiiniä menee muunmuassa rahkaa, raejuustoa palautusjuomaa. Syön vihanneksia ja kuituja tulee puurosta ja muusta ruoasta. Olisko teillä jotain vinkkejä tähän? Tuntuu hirveältä vääntää paskaa pää punaisena jos sitä on tullakseen. :)
 
Mulla on ollut dieetillä semmonen ongelma kun paskantaminen. Runsaasti proteiiniä menee muunmuassa rahkaa, raejuustoa palautusjuomaa. Syön vihanneksia ja kuituja tulee puurosta ja muusta ruoasta. Olisko teillä jotain vinkkejä tähän? Tuntuu hirveältä vääntää paskaa pää punaisena jos sitä on tullakseen. :)

Osta apteekista vi-siblin kuituja ja sekottele veteen. Lasillinen aamulla ja illalla niin pitäisi toimia.
 
Mulla on ollut dieetillä semmonen ongelma kun paskantaminen. Runsaasti proteiiniä menee muunmuassa rahkaa, raejuustoa palautusjuomaa. Syön vihanneksia ja kuituja tulee puurosta ja muusta ruoasta. Olisko teillä jotain vinkkejä tähän? Tuntuu hirveältä vääntää paskaa pää punaisena jos sitä on tullakseen. :)

Kakkaa ei siis tule, ja jos tulee, niin se on ns.kovaa, jopa papanamaista? Juotko tarpeeksi vettä? :) Voit myös koittaa iltaisin laittaa pellavansiemeniä ja/tai kuivattuja luumuja likoamaan vesilasiin -> juot/syöt aamulla. Jotkut kuulemma saa suolistoon liikettä myös päärynän syömällä.
 
Myös kahvin juominen aiheuttaa monilla tarpeen käydä pöntöllä. Rahkasta voi tehdä juotavan smoothien jolloin se ei ole niin "sementtiä" ja ehkä tulee ulos paremmin?
 
Juurikin näin jos tulee niin papanamaista. Juon oikeastaan ainoastaan vettä. Täytyy kokeilla pellavansiemeniä ja kuivattuja luumuja! :)
 
Juurikin näin jos tulee niin papanamaista. Juon oikeastaan ainoastaan vettä. Täytyy kokeilla pellavansiemeniä ja kuivattuja luumuja! :)
Itel oli samaa vaivaa. Harvoin, tuskan takana ja papanaista. Ratkasu oli nesteiden lisäys sekä aamupuuron lisäksi illalla vähän kaurahiutaleita pellavansiemen rouheen kanssa. Toimi itellä hyvin[emoji2]
 
Rahkasta voi tehdä juotavan smoothien jolloin se ei ole niin "sementtiä" ja ehkä tulee ulos paremmin?
Aissaatana. Lähes joka aamuinen pirtelöni on aina taivaallinen, vaikka sitä tullut juotua jo useampi sata :D

-n. 30 g kaurahiutaleita
-1 kpl banaani
-250 g maitorahkaa
-Steviaa
-vettä 1-2 dl

Kaloreita n. 450. Maku taivaallinen, kun kunnolla pyörittää että tulee tasaista. Sekaan voi sit hulauttaa oliiviöljyä vielä, jos haluaa rasvat tuon kylkeen ottaa.
 
Mutta jos se nyt rohkeasti ajatellaan ruokamäärien kautta, niin dieetillä voidaan pelata niin että ruokamäärät lisääntyvät loppua kohti rasvan edelleen palaessa ja ollaan paremmassa aineenvaihdunnallisessa kokonaistilanteessa (joka sisältää muttei rajoitu ruokamääriin) aloittamaan varsinainen lihaksenkasvatuskausi.

Viitsisitkö avata tätä kokemattomalle ja ensimmäisellä dietillä olevalle, miten tuo toteutetaan? Aletaanko dieetin loppuvaiheilla nostelemaan kaloreita reversen tyyliin vai mitenkä? Vai syödäänkö sama määärä ruokaa, mutta pienemmillä ja tiheimmillä annostuksilla?
 
Viitsisitkö avata tätä kokemattomalle ja ensimmäisellä dietillä olevalle, miten tuo toteutetaan? Aletaanko dieetin loppuvaiheilla nostelemaan kaloreita reversen tyyliin vai mitenkä? Vai syödäänkö sama määärä ruokaa, mutta pienemmillä ja tiheimmillä annostuksilla?

Ennen kuin kukaan saa sen käsityksen, että väitän dieetillä voitavan nostaa kalorinkulutusta lähtötasoa korkeammalle, niin tästä ei ole kyse. Kevyempi kroppa kuluttaa aina vähemmän kaloreita. Siihen miten paljon kulutus tippuu painosta riippumattomista syistä ja miten kroppa ravintoa käyttää voi kyllä vaikuttaa. Mun mielestä dieetin lopulla pitäisi tähdätä sellaiseen aineenvaihdunnalliseen tilaan, jossa kroppa vastaa ennustettavasti ja vaivattomasti ruokavaliomuutoksiin ja toisaalta ei ylireagoi dieettipoikkeamiin, aterioiden väliin jäämiseen tai ylisyömiseen yms. Silloin voi lähteä hyvältä tuelta lihatalkoisiin, pitää yllä suhteellisen kireää kuntoa tai vain pitää hetki taukoa tarkasta syömisestä.

Se mitä kannattaa tehdä riippuu niin paljon yksilöstä ja tilanteesta ettei mitään valmisratkaisuja tee mieli listata. Vältettäviä asioita voisi kyllä nimetä ja niistä kaksi tärkeintä ovat:

1) Älä dieettaa alirasvoille. Ainakaan paljon. Ainakaan pitkäkestoisesti. Tunnista oma "bodyfat setpoint" ja pysy sen tuntumassa, mielellään yläpuolella.

2) Vältä kalori-painonpudotus -pohjaista dieettaamista ja vie hommaa eteenpäin aineenvaihdunta-rasvanpoltto -johtoisesti.

Varma konsti aineenvaihdunnan alasajoon on painonpudotuksen pakottaminen vähittäisillä kalorimäärän leikkauksilla, eli juuri kohdan 2) mukainen toiminta. Hommahan toimii aivan samoin, mutta käänteisesti, kuin "reverse dieetti": Paino jumittaa -> vähennä kaloreita -> paino laskee -> aineenvaihdunta sopeutuu(hidastuu) -> paino jumittaa -> vähennä kaloreita... Eli dieettaaminen perustuu tässä kaloreihin ja painoon.

Aineenvaihdunta-rasvanpoltto -dieettaaja tarkastelisi asiaa näin: Paino jumittaa -> entä sitten -> palaako rasva -> palaa/ei pala -> ei toimenpiteitä/toimenpiteitä

Painon "jumittaminen" melkeinpä kuuluu dieetille, ainakin jos haluaa pitää kiinni aineenvaihdunnastaan ja lihaksistaan. Tässä toki auttaa paljon jos ei vedä hatusta mitään "täytyy tiputtaa n-viikossa x-kiloa" tyyppistä tavoitetta.

Ruokamäärien vaiheittainen lisääminen dieetin edistyessä pitäisi toteuttaa samalla ajatuksella, eli kroppaa kuunnellen ja omakohtaisia ratkaisuja hakien. Minä olen tässä kuitenkin aika vahvasti erilaisten kaloripiikkaustaktiikoiden kannattaja. Saman ruokamäärän uudelleenjärjestely päivän sisällä tuntuu marginaalitoiminnalta, eli kyllä sinne pitäisi saada jotenkin ujutettua lisää kaloria esim. viikkotasolle.

Mutta yleisesti ottaen kyllä, ruokaa pitäisi dieetin edistyessä lisätä, ei vähentää. Mutta ei sitäkään voi pakottaa ja aikatauluttaa.

(Olen kirjoitellut aiheesta seikkaperäisemmin FB-sivuille ja ainakin tässä päivityksessä on paljon liittyvää asiaa.)
 
Ennen kuin kukaan saa sen käsityksen, että väitän dieetillä voitavan nostaa kalorinkulutusta lähtötasoa korkeammalle, niin tästä ei ole kyse. Kevyempi kroppa kuluttaa aina vähemmän kaloreita. Siihen miten paljon kulutus tippuu painosta riippumattomista syistä ja miten kroppa ravintoa käyttää voi kyllä vaikuttaa. Mun mielestä dieetin lopulla pitäisi tähdätä sellaiseen aineenvaihdunnalliseen tilaan, jossa kroppa vastaa ennustettavasti ja vaivattomasti ruokavaliomuutoksiin ja toisaalta ei ylireagoi dieettipoikkeamiin, aterioiden väliin jäämiseen tai ylisyömiseen yms. Silloin voi lähteä hyvältä tuelta lihatalkoisiin, pitää yllä suhteellisen kireää kuntoa tai vain pitää hetki taukoa tarkasta syömisestä.

Se mitä kannattaa tehdä riippuu niin paljon yksilöstä ja tilanteesta ettei mitään valmisratkaisuja tee mieli listata. Vältettäviä asioita voisi kyllä nimetä ja niistä kaksi tärkeintä ovat:

1) Älä dieettaa alirasvoille. Ainakaan paljon. Ainakaan pitkäkestoisesti. Tunnista oma "bodyfat setpoint" ja pysy sen tuntumassa, mielellään yläpuolella.

2) Vältä kalori-painonpudotus -pohjaista dieettaamista ja vie hommaa eteenpäin aineenvaihdunta-rasvanpoltto -johtoisesti.

Varma konsti aineenvaihdunnan alasajoon on painonpudotuksen pakottaminen vähittäisillä kalorimäärän leikkauksilla, eli juuri kohdan 2) mukainen toiminta. Hommahan toimii aivan samoin, mutta käänteisesti, kuin "reverse dieetti": Paino jumittaa -> vähennä kaloreita -> paino laskee -> aineenvaihdunta sopeutuu(hidastuu) -> paino jumittaa -> vähennä kaloreita... Eli dieettaaminen perustuu tässä kaloreihin ja painoon.

Aineenvaihdunta-rasvanpoltto -dieettaaja tarkastelisi asiaa näin: Paino jumittaa -> entä sitten -> palaako rasva -> palaa/ei pala -> ei toimenpiteitä/toimenpiteitä

Painon "jumittaminen" melkeinpä kuuluu dieetille, ainakin jos haluaa pitää kiinni aineenvaihdunnastaan ja lihaksistaan. Tässä toki auttaa paljon jos ei vedä hatusta mitään "täytyy tiputtaa n-viikossa x-kiloa" tyyppistä tavoitetta.

Ruokamäärien vaiheittainen lisääminen dieetin edistyessä pitäisi toteuttaa samalla ajatuksella, eli kroppaa kuunnellen ja omakohtaisia ratkaisuja hakien. Minä olen tässä kuitenkin aika vahvasti erilaisten kaloripiikkaustaktiikoiden kannattaja. Saman ruokamäärän uudelleenjärjestely päivän sisällä tuntuu marginaalitoiminnalta, eli kyllä sinne pitäisi saada jotenkin ujutettua lisää kaloria esim. viikkotasolle.

Mutta yleisesti ottaen kyllä, ruokaa pitäisi dieetin edistyessä lisätä, ei vähentää. Mutta ei sitäkään voi pakottaa ja aikatauluttaa.

(Olen kirjoitellut aiheesta seikkaperäisemmin FB-sivuille ja ainakin tässä päivityksessä on paljon liittyvää asiaa.)

Nyt oli kyllä hyvä postaus ja tuli hyvään kohtaan mun kesäkuntoprojektin kannalta. Tai, no, viikon myöhässä :D

"Jos vastaus kysymykseen (palaako rasva?) on "kyllä", niin jatketaan suunnitelman mukaan riippumatta siitä mitä vaaka sanoo." <- tästä tunnistin kyllä itseni, kun kuvista vertailemalla kiristymistä selkeästi tapahtui, mutta sltikin menin malttamattomana vähän kaloreita pudottamaan.
Nyt olenkin tutkaillut hieman enemmän noita ylikompensaatiopäiviä (sähän olet niistä aika paljon täällä pakkiksella kirjoitellut muistaakseni) ja kalorisyklittelyä ym. kikkailua ja ihan mielenkiinnosta alan kokeilemaan noita juttuja ja katsomaan miten kroppa reagoi.
 
"Jos vastaus kysymykseen (palaako rasva?) on "kyllä", niin jatketaan suunnitelman mukaan riippumatta siitä mitä vaaka sanoo." <- tästä tunnistin kyllä itseni, kun kuvista vertailemalla kiristymistä selkeästi tapahtui, mutta sltikin menin malttamattomana vähän kaloreita pudottamaan.
Nyt olenkin tutkaillut hieman enemmän noita ylikompensaatiopäiviä (sähän olet niistä aika paljon täällä pakkiksella kirjoitellut muistaakseni) ja kalorisyklittelyä ym. kikkailua ja ihan mielenkiinnosta alan kokeilemaan noita juttuja ja katsomaan miten kroppa reagoi.

Ja sehän lienee itsestään selvää mitä kalori-painonpudotus -dieetti tekee voimatasojen kehitykselle? Tilanteeseen sopiva kaloripiikkailu parantaa kyllä mahdollisuuksia tehdä hyvää tulosta dieetilläkin, kun pääsee edes hetkellisesti takomaan täydellä (tai jopa ylitäydellä) tankilla.
 
Mutta yleisesti ottaen kyllä, ruokaa pitäisi dieetin edistyessä lisätä, ei vähentää. Mutta ei sitäkään voi pakottaa ja aikatauluttaa.

Miten tuota ruoan määrää käytännössä lisätään? Hurjalla määrällä liikuntaa? Voitko heittää jonkun esimerkin omasta dieetistä tai jotain?
 
Miten tuota ruoan määrää käytännössä lisätään? Hurjalla määrällä liikuntaa? Voitko heittää jonkun esimerkin omasta dieetistä tai jotain?

Tähän olisi joo ihan kiva saada joko yksinkertaistettu vastaus tai sitten linkkiä pidempään artikkeliin :)

Ja sehän lienee itsestään selvää mitä kalori-painonpudotus -dieetti tekee voimatasojen kehitykselle? Tilanteeseen sopiva kaloripiikkailu parantaa kyllä mahdollisuuksia tehdä hyvää tulosta dieetilläkin, kun pääsee edes hetkellisesti takomaan täydellä (tai jopa ylitäydellä) tankilla.

Tuosta sun fb-tekstistä vielä " - painon ”jumittaminen” on tässä lähestymistavassa useimmiten positiivinen merkki kehon metabolisesta vasteesta. Mitä pidempään paino pysyy samana, rasvan palaessa, sitä parempi."
Eli miksi se on positiivinen merkki ja jos sieltä vaikka 500g rasvaa palaa niin onko se, mikä sen painon pitää samassa, glykogeeniä+nestettä?
 
Tähän olisi joo ihan kiva saada joko yksinkertaistettu vastaus tai sitten linkkiä pidempään artikkeliin :)



Tuosta sun fb-tekstistä vielä " - painon ”jumittaminen” on tässä lähestymistavassa useimmiten positiivinen merkki kehon metabolisesta vasteesta. Mitä pidempään paino pysyy samana, rasvan palaessa, sitä parempi."
Eli miksi se on positiivinen merkki ja jos sieltä vaikka 500g rasvaa palaa niin onko se, mikä sen painon pitää samassa, glykogeeniä+nestettä?

Jep, E-Mies vaikuttaisi tietävän mistä puhuu, valaise meitä tietämättömiä! Tarkoittaako E-Mies kenties sitten kalorisyklittelyä esim. siten, että jalkapäivinä vähän enemmän kuin muina päivinä, ja sitten lepopäivinä vähiten kaloreita (koko ajan ollaan kuitenkin miinuksilla)? Tähän päälle tietenkin tankkaukset silloin tällöin?
 
Miten tuota ruoan määrää käytännössä lisätään? Hurjalla määrällä liikuntaa? Voitko heittää jonkun esimerkin omasta dieetistä tai jotain?

Tähän olisi joo ihan kiva saada joko yksinkertaistettu vastaus tai sitten linkkiä pidempään artikkeliin :)

Liikuntaa ei oikeastaan tarvitse edes huomioida. Saahan siitä tietysti lisätehoa mutta kyllä dieetti on aina tärkein komponentti rasvanpoltossa. Yli-innokkaalla ja huonosti ohjelmoidulla metabolisella treenillä saa lähinnä negatiivisia tuloksia

Jos tätä nyt lähtisi perusteista purkamaan, niin kropalla on paljon parempi puskurointikyky isoille miinuskaloreille dieetin alussa kuin sen lopussa ja tätä voidaan hyödyntää asettamalla kalorit jo alussa kohtuullisen alas. Silloin on hyvät saumat saada aineenvaihdunta heti kunnolla rasvapoltolle ja ruokaa voidaan nyt lisätä myöhemmin tilanteen vaatiessa.

Yksi lähestymistapa ruuan lisäämiseen voisi olla sellainen, että jos henkilö on edellisellä dieetillä syönyt lopussa 2000 kcal ja aineenvaihdunta on kärsinyt siinä tarpeettoman paljon vähittäisten ruokamäärien tiputusten ja lineaarisen painonpudotuksen myötä, niin seuraavalla kerralla lähdettäisiin liikkeelle esim. 2200 kcal tasolta ja pyrittäisiin pääsemään sillä samaan kireystavoitteeseen. Tuossahan ruokamäärä ei muutu mihinkään mutta sapuskaa tulee loppua kohti suhteellisesti enemmän. Onnistuessaan lopputuloksena olisi kenties sama loppupaino, mutta kireämpänä, suuremmalla ruokamäärällä ja paremmin pörisevällä metabolialla.

Variaatio samasta aiheesta olisi lähteä liikkeelle vieläkin alempaa, esim. 1800 kcal. Nyt kaloreita voitaisiin nostaa siinä kohtaa kun paino ensi kertaa jumittaa (tai olla nostamatta, koska...). Dieetin lopulla voitaisiin nostaa toisen kerran ja päätyä taas jonnekin 2200 tienoille. Tai sitten toisen peruskaloreiden noston sijaan voisi ottaa käyttöön kaloripiikkaukset sopivassa kohtaa. Cycle diet -ketju on varmaan hyvä lukaista, jos kaloripiikkausten filosofiaan haluaa syvennystä.

Tuosta sun fb-tekstistä vielä " - painon ”jumittaminen” on tässä lähestymistavassa useimmiten positiivinen merkki kehon metabolisesta vasteesta. Mitä pidempään paino pysyy samana, rasvan palaessa, sitä parempi."
Eli miksi se on positiivinen merkki ja jos sieltä vaikka 500g rasvaa palaa niin onko se, mikä sen painon pitää samassa, glykogeeniä+nestettä?

Useimmiten se on ainoastaan normaalin merkki, koska lineaarisen nätisti pitkän päälle tippuva paino olisi varmuudella huono merkki. Sitten se on kyllä todella positiivista jos rasva edelleen selvästi palaa, kuten toisinaan käy. Silloin kireys menee eteenpäin, lihakset ovat täynnä ja treeni kulkee. Minä en tarkalleen tiedä miten paino kompensoituu tasanteissa mutta luultavasti enimmäkseen nesteenä ja ravintona. Sen tiedän varmasti, että paino voi pysytellä jopa viikkoja samana ja sitten taas nytkähtää liikkeelle haluttuun suuntaan, vaikka mitään muutoksia ei olisi tehty mihinkään.

Jep, E-Mies vaikuttaisi tietävän mistä puhuu, valaise meitä tietämättömiä! Tarkoittaako E-Mies kenties sitten kalorisyklittelyä esim. siten, että jalkapäivinä vähän enemmän kuin muina päivinä, ja sitten lepopäivinä vähiten kaloreita (koko ajan ollaan kuitenkin miinuksilla)? Tähän päälle tietenkin tankkaukset silloin tällöin?

Tai sitten nojaan täydellisen tietämättömyyden tuomaan varmuuteen:) Mutta tässä kysymyksessä suosittelen syömään enempi tai vähempi samat ruuat joka päivä. Tietty yksilökohtaiset poikkeavuudet huomioiden. Systeemin perustelin FB:ssä näin:

...dieetin toimivuuden kannalta olisi usein parempi vaihdella päivittäin viivan alle jäävää kalorimäärää.

Asiaan on näin ollen hyvin yksinkertainen ja toimiva ratkaisu: Syödään joka päivä samalla tavalla. Sama kalorimäärä, sama makrojakauma.

Nyt kulutuksen vaihtelu treenien ja päivän muun toiminnan mukaisesti saa aikaan viivan alle jäävän lukeman automaattisen vaihtelun. Kovan kulutuksen päivinä käyttöön jää vähemmän energiaa ja lepopäivinä enemmän. Homma pelaa, kunhan keskimäärin ollaan sopivalla tasolla. Suurempi suhteellinen kalorimäärä lepopäivinä tukee näin myös levon perimmäistä tarkoitusta, eli palautumista ja energiavarastojen täyttämistä tulevia treenejä varten.
 
En meinannut alunperin tänne näitä tuloksia laittaa. Mutta laitetaas nyt. Siitä jokainen voi nähdä muutoksen mitä olen saanut aikaiseksi.


inbody01022015pieni.jpg
inbody21052015pieni.jpg
 

Suositut

Back
Ylös Bottom