Intermittent Fasting - Pätkäpaasto

[Frostwolf]

Tässä on luultavasti oikein tehty ADF. Ei ainakaan sanota, että paastopäivinä olisi kaloreita missään eikä lihaskatoa tapahtunut, joten voi olettaa täyttä paastoa tai ainakin TRF tyylistä paastopäivää. Tässä tutkimuksessa ei tapahtunut merkittävää lihaskatoa ollenkaan. En saa avattua täyttä tekstiä vaikka siellä on linkki. "Inspect element" Firefoxilla näyttää ettei linkkiä olisi.

Improvements in coronary heart disease risk indicators by alternate-day fasting involve adipose tissue modulations.

"After 8 weeks of treatment, body weight and waist circumference were reduced (P < 0.05) by 5.7 ± 0.9 kg, and 4.0 ± 0.9 cm, respectively. Fat mass decreased (P < 0.05) by 5.4 ± 0.8 kg, whereas fat-free mass did not change."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20300080

 

[ektomorfi]

Peruskulutus testattiin ennen tämän kokeen alkamista. Kaikki osallistujat söivät koetta normaalisti ja tästä laskettiin heille sopiva kalorimäärä.


"TRF subjects consumed 100 % of their energy needs in an 8-h period of time each day, with their caloric intake divided into three meals consumed at 1 p.m., 4 p.m., and 8 p.m. The remaining 16 h per 24-h period made up the fasting period. Subjects in the ND group consumed 100 % of their energy needs divided into three meals consumed at 8 a.m., 1 p.m., and 8 p.m.".


ND ryhmän keskikulutus oli 3007 ja paasto ryhmän 2826. Koska kussakin ryhmässä on vain 16 jäsentä, niin tuo hajonta peruskulutuksessa on aivan normaalin todennäköisyyden sisällä. Olisi epärealistista saada kaksi 16 hengen ryhmää joissa täysin sama peruskulutus mikäli ryhmät muodostetaan sattumanvaraisesti. Mikäli peruskulutus olisi esimerkiksi 50 kcal toisistaan voisi epäillä, että ryhmät on peukaloitu. Molemmissa ryhmissä hajonta on kuitenkin yli 800 kcal. ND ryhmän keskimääräinen paino oli myöskin 1.4kg enemmän. ND ryhmällä oli sekä isompi rasvamassa, että rasvaton massa kokeen alussa.

Eli paastoamalla onnistuttiin pudottamaan painoa (rasvaa), vaikka oltiin maintenance-kaloreilla.

Se on tietysti yksi tapa tulkita asiaa, mutta kalorivaje on se todennäköisempi selitys, kuten Greg Nuckolskin totesi.

As you can see, the only significant effect observed was for fat mass (FM), where the IF group lost about 1.6kg (about 3.5lbs) of fat versus a nonsignificant loss in the ND group. All that means is that the IF group was in a slight deficit, which isn’t too surprising. Losing 1.6kg of fat in 8 weeks would require roughly a 200kcal/day deficit, and if you look at the first table above, the IF group was eating about 200kcal/day less than the ND group; they were likely eating a bit below maintenance at the start of the study, and maintained that slight deficit throughout.

I’ll note that the authors of the study propose that the decrease in fat mass in the IF group was likely due to the effects of the hormone adiponectin (which increased in the IF group but not the ND group), which may act in the brain to increase energy expenditure. That may be true, and if it is, that would be a real physiological advantage to IF. But I still think the difference in calorie intake is the more likely explanation, especially since there was no preliminary period to ensure all of the subjects were in neutral energy balance before the start of the intervention.

-------

Oon kuullu useilta ihmisiltä saman, että treeni ei oo koskaan kulkenu näin hyvin, niin ei se ihan paskapuhetta voi olla.
Palkuski puhu kans tosta sen podcastissa metabolia tutkijan kanssa. Sanoi samaa, että uskomatonta miten hyvin treeni kulkee. Tutkija kaveri Mike Nelson sanoi siinä että monet ei tajua kuinka raskas prosessi ruuansulatus on keholle.

Evoluution kannalta käy myös järkeen, että ihmisen keho toimii loistavasti nälässä. Ennen ihminen juoksi eläimiä hengiltä, enkä usko että oli mitään hiilaritankkauksia alla.

Useilta ihmisiltä myös kuulee, että homeopatia toimi heillä jotenkin uskomattomalla tavalla. Ja paskapuhetta sekin on. Placebo ja confirmation bias voivat tietysti olla pienessä roolissa.

Missä ovat ne painonnostajat ja muut huippu-urheilijat, jotka ovat paastoamalla nousseet huipulle?

 

[Frostwolf]

Eli paastoamalla onnistuttiin pudottamaan painoa (rasvaa), vaikka oltiin maintenance-kaloreilla.

Kokeileppa warrior/OMAD nykyisillä tai korkeammillankin kaloreilla. Miksi väität jatkuvasti vastaan etkä kuitenkaa halua edes kokeilla kunnollista pätkäpaastoa. Ensin oli kasvuhormoni. Linkkasin tutkimuksen mikä näytti sen säästävän lihasta. Sitten oli rasvan palaminen. Taas tutkimus missä tehokkaampi pätkäpaasto voitti "normaalin" ruokavalion, mikä toki oli myöskin versio pätkäpaastosta. Sitten linkki mahdollisesti kunnolliseen ADF:hen missä merkittävää lihaskatoa ei tapahtunut vaikka rasvaa lähti yli 5kg.

Useilta ihmisiltä myös kuulee, että homeopatia toimi heillä jotenkin uskomattomalla tavalla. Ja paskapuhetta sekin on. Placebo ja confirmation bias voivat tietysti olla pienessä roolissa.

Vertaat paastoa homeopatiaan?

 

[Dona]

Missä ovat ne painonnostajat ja muut huippu-urheilijat, jotka ovat paastoamalla nousseet huipulle?

 

[Force]

Edward V ja Thomas Delauer siteeraa noita paasto tutkimuksia ja kyllä he molemmat pitävät tuloksia kehonkoostumukseenkin varsin positiivisina verrattuna normaaliin ateriarytmiin. Itellä ei kovinkaan korkeassa prioriteesissä syissä mahdolliset kehonkoostumushyödyt. Helppous ja olotila ykkösenä ja mahdolliset terveys ja kehonkoostumushyödyt kakkosena.

 

[ektomorfi]

Kokeileppa warrior/OMAD nykyisillä tai korkeammillankin kaloreilla. Miksi väität jatkuvasti vastaan etkä kuitenkaa halua edes kokeilla kunnollista pätkäpaastoa. Ensin oli kasvuhormoni. Linkkasin tutkimuksen mikä näytti sen säästävän lihasta. Sitten oli rasvan palaminen. Taas tutkimus missä tehokkaampi pätkäpaasto voitti "normaalin" ruokavalion, mikä toki oli myöskin versio pätkäpaastosta. Sitten linkki mahdollisesti kunnolliseen ADF:hen missä merkittävää lihaskatoa ei tapahtunut vaikka rasvaa lähti yli 5kg.

Höpöhöpö. Menee toistoksi, mutta menköön.

1. Linkkasit kasvuhormoniin liittyen tutkimuksen, josta ei voida vetää johtopäätöksiä normaaliin elämään. Minäkin voin linkata tutkimuksen, jonka mukaan HMB:n tehot ovat verrattavissa steroideihin ja toisen, jonka mukaan glutamiini kasvattaa lihaksia, mutta todellisuus on silti jotain muuta.

2. Sama voidaan todeta tuosta rasvanpoltosta. Todennäköisin aiheuttaja oli edelleen kalorivaje, ja jos ei ollut niin saamme varmasti tästä lisää dataa hetkenä minä hyvänsä. Huomasitko muuten, että kyseisessä tutkimuksessa paastoajille tuli takkiin monella mittarilla mitattuna?

3. Eihän tuossa tehty mitään vertailua. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, että joku polttaa muutaman kilon rasvaa ja säästää rasvattoman massansa.


Miksen kokeile OMADia? Miksi kokeilisin? Jos tuolle linjalle lähtis, niin siinä olis helposti 1000 eri ruokarytmitystä ja dieettiä, jotka pitäis kokeilla ennen kuin asiasta voisi keskustella.

Vertaat paastoa homeopatiaan?

Käytin tässä analogiaa vastatessani Donan argumenttiin ”moni väittää X, joten ei se paskapuhetta voi olla”. Pointti oli luonnollisesti, että tällaiset väitteet voivat todellakin olla paskapuhetta, vaikka moni muuta väittäisikin. Ei se, että homeopatia ja paasto ovat samanlaisia (humpuuki-)ilmiöitä.

Oliko tää vitsi? En ollut ikinä kuullutkaan kaverista, mutta pikaisella Googletuksella vaikuttaa selvältä, että äijä on täysi feikki ja helppoheikki.

 

[puuhastelija?]

Omasta mielenkiinnosta oon koittanut tätä if & warrior touhua muutaman kerran vuodessa, säännöllisen epäsäännöllisesti..
Noin 10-vuoden aikajanalla..

Mikäli touhuilee teholajien parissa, niin OMAKOHTAINEN kokemus ja mielipide on, että ei mitään tekemistä tavoitteellisen urheilun kanssa.
Tehot putoaa reeneissä ja palautuminen kärsii.

HOX!!!
Tämä vain oma henkilökohtainen mielipide ja kokemus asiasta

Kiitos ja anteeksi!

Vuodesta 2019 alkaen olen fiksumpi, enkä enää hakkaa päätäni siihen kuuluisaan karjalan mäntyyn..

Ne jotka eivät pääse olympiakomitean tukipalveluihin osalliseksi, niin käyttäkää terveurheilija ja kymppiympyrän -sivustoja hyväksi, hyvää materiaalia kaikille tarjolla ja vielä ilmaiseksi.

Tsemppiä ja hyviä reenejä tuleville vuosille!

 

[Dona]

Oliko tää vitsi? En ollut ikinä kuullutkaan kaverista, mutta pikaisella Googletuksella vaikuttaa selvältä, että äijä on täysi feikki ja helppoheikki.

No mitenkä se on feikki? Googletin niin löytyi idiootti vegan gainssin video, missä ei todistettu yllättäen mitään.

 

[Frostwolf]

Höpöhöpö. Menee toistoksi, mutta menköön.

1. Linkkasit kasvuhormoniin liittyen tutkimuksen, josta ei voida vetää johtopäätöksiä normaaliin elämään. Minäkin voin linkata tutkimuksen, jonka mukaan HMB:n tehot ovat verrattavissa steroideihin ja toisen, jonka mukaan glutamiini kasvattaa lihaksia, mutta todellisuus on silti jotain muuta.

2. Sama voidaan todeta tuosta rasvanpoltosta. Todennäköisin aiheuttaja oli edelleen kalorivaje, ja jos ei ollut niin saamme varmasti tästä lisää dataa hetkenä minä hyvänsä. Huomasitko muuten, että kyseisessä tutkimuksessa paastoajille tuli takkiin monella mittarilla mitattuna?

3. Eihän tuossa tehty mitään vertailua. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, että joku polttaa muutaman kilon rasvaa ja säästää rasvattoman massansa.

1. Paastonaikana kasvuhormoni nousee. Sun mielestä pitäisi paastota siten, että kasvuhormoni ei nouse, mutta sitä ei saa kuitenkaa blokata lääkkeillä? Miten ajattelit sitten tuon toteuttaa? Tähän kohtaa varmasti tarvitaan jo mustaa magiaa, että saadaan sinua tyydyttävä tutkimus.

2. Millä mittareilla? Paasto voitti kaikilla muilla mittareilla paitsi testosteroni.

3. Tämänhän sinä halusit nähdä? Paaston aikana lähtee vähemmän rasvatonta massaa.

Oletko kenties vegaani, kun Vegan Gainsia kuuntelet? Se selittäisi muutaman asian.

Muutama huippu-urheilija jotka noudattavat pätkäpaastoa:
GSP: 16/8
Ronda Rousey: omad
Kohei Uchimura(voimistelija): omad


Tässä tutkimus missä pätkäpaaston todettiin parantavan suoritusta kestävyysurheilussa:
Metabolic and molecular framework for the enhancement of endurance by intermittent food deprivation
https://www.fasebj.org/doi/pdf/10.1096/fj.201701378RR

 

[ektomorfi]

1. Paastonaikana kasvuhormoni nousee. Sun mielestä pitäisi paastota siten, että kasvuhormoni ei nouse, mutta sitä ei saa kuitenkaa blokata lääkkeillä? Miten ajattelit sitten tuon toteuttaa? Tähän kohtaa varmasti tarvitaan jo mustaa magiaa, että saadaan sinua tyydyttävä tutkimus.

2. Millä mittareilla? Paasto voitti kaikilla muilla mittareilla paitsi testosteroni.

3. Tämänhän sinä halusit nähdä? Paaston aikana lähtee vähemmän rasvatonta massaa.

Oletko kenties vegaani, kun Vegan Gainsia kuuntelet? Se selittäisi muutaman asian.

Muutama huippu-urheilija jotka noudattavat pätkäpaastoa:
GSP: 16/8
Ronda Rousey: omad
Kohei Uchimura(voimistelija): omad


Tässä tutkimus missä pätkäpaaston todettiin parantavan suoritusta kestävyysurheilussa:
Metabolic and molecular framework for the enhancement of endurance by intermittent food deprivation
https://www.fasebj.org/doi/pdf/10.1096/fj.201701378RR

1. Ei tarvita mustaa magiaa, sehän se pointti onkin. Jos paasto ja kasvuhormoni säästävät lihasta, niin sen pitäisi näkyä ihan puhtaasti kun vertaillaan paastoa ei-paastoon. Ei siinä mitään lääkeblokkauksia ja epänormaaleja patologioita tarvita. Kaikki näyttö kuitenkin tukee sitä, että rasva lähtee kalorivajeella ja lihakset säilyy, jos nostaa punttia ja syö proteiinia. Onko kalorivaje sitten hankittu paastolla vai ei, näyttää olevan yhdentekevää.
2. Olen jo edellä laittanut oman yhteenvetoni tuosta tutkimuksesta. Toinen ryhmä voitti myös raajojen ympärysmittojen vertailussa sekä jalkaprässissä. Kas näin.

3. Sama kuin minä laittaisin kaksi ryhmää, ja toinen söisi vähemmän. Sitten tutkimuksen päätteeksi voisin todeta, että Twix-jäätelön syöminen polttaa enemmän rasvaa kuin muu ravinto, sillä tämä vähemmän syönyt ryhmä onnistui pudottamaan painoa, vaikka söi Twix-jäätelöä.

GSP ja Rousey olivat huipulla kauan sitten ja käsittääkseni alkaneet puhua paastosta myöhemmin. Sen verran pitää toki täsmentää, että paljon tekniikkaa ja taitoa vaativissa lajeissa on vaikea sanoa, mistä kaikista tekijöistä menestys johtuu. Jos paastoaminen tosiaan olisi niin tehokasta kuin tässä ketjussa usein kuulee, pitäisi esim. voimanoston kaikkien huippujen olla paastoajia. Mutta onko yksikään?

Hiirillä kulki paremmin juoksumatolla. Sit vaan kaikki Suomen juoksijat paastoamaan, niin alkaa taas arvokisamitaleita tulla.

Oletko kenties vegaani, kun Vegan Gainsia kuuntelet? Se selittäisi muutaman asian.

Mitä helvettiä?

Taitaa mennä vähän tunteisiin, kun lähetään tälle linjalle. Ensin mukamas vertaan paastoa homeopatiaan ja sitten vihjataan, että olen vegaani/Vegan Gainsin fani. Pistä nyt jäitä hattuun vaan. Kyse on vain ruokarytmityksestä, eikä uskonnosta. Ainakin toivon niin.

No mitenkä se on feikki? Googletin niin löytyi idiootti vegan gainssin video, missä ei todistettu yllättäen mitään.

Eli sä kuuntelit kun tämä "guru" kertoi syövänsä vain n. 1200 kaloria päivässä ja totesit "seems legit", koska Vegan Gains on idiootti?

Liitän tähän vielä Layne Nortonin videon IF:stä. Loppukiteytys n. 4:09. Jään odottamaan tuomiota, onko hänkin mahdollisesti idiootti.

 

[Dona]

Eli sä kuuntelit kun tämä "guru" kertoi syövänsä vain n. 1200 kaloria päivässä ja totesit "seems legit", koska Vegan Gains on idiootti?
Liitän tähän vielä Layne Nortonin videon IF:stä. Loppukiteytys n. 4:09. Jään odottamaan tuomiota, onko hänkin mahdollisesti idiootti.

Ja sä totesit, että ei voi syödä 1200 kaloria, koska vegan gains sanoo niin ja vertaa keskitysleirillä työskenteleviin?

Laynehan tossa sanoo samaa mitä me ollaan tässä sanottu jo pari sivua, että gh on energiaa mobilisoivana toimiva mekanismi paastossa.

 

[manux]

Mulle pätkäpaasto toimii, koska se tuntuu erittäin luontevalta tavalta syödä. En koskaan oppinut nauttimaan aamupalasta ja se oli pakkopullaa. Tuntuu myös pysyvän napostelu kurissa, kun on selvä ikkuna missä syödää ja missä ei. Alussa oli vähän outo olo vaikka illalla katsoa leffaa, kun syönti-ikkuna olikin jo kiinni. Aika nopeasti tuosta "haamunälästä" oppi pois. Napostelun poisjääminen on johtanut siihen, että kunto pysyy silmää miellyttävän ilman, että joutuisi olemaan liikaa epämukavuusalueella.

Bonuksena tulee siedettävä nälkä ennen lounasta niin maistuu duunin salaatti+kana superhyvältä päivästä toiseen. Ei tarvi mennä pitsoihin tms. jotka maistuu hyvälle sillonkin, kun ei ole nälkä. Yleensä heräilen viideltä ja jossain 9 pinnassa alkaa maha kurisemaan. Siitä pari tuntia pientä siedätystä ja lounas 11-12 välissä päivän olojen mukaan. Kahvin otan mustana työpäivän alussa, se vaan nyt maistuu niin hyvälle ja ehkä siitä on jotain pientä hyötyä elimistölle. Harvakseltaan on kiire päivä ja ei kerkeä lounasta niin tulee vahingossa vuorokauden paasto. Siitä sit on myös helppo skipata iltaruoka ja jatkaa paastoa, jos tilanne ja olotila on sopiva.

Optimaalistahan tämä ei ole, mutta konttorirotalle hyvä tapa elää varsinkin, jos ei ole aamupalaihmisiä. Toimii viikonloppuisinkin superisti, kun saa aamujutut ja puntin alta pois ja vasta puolilta päivin alkaa miettimään ruokahommia.

Muutama päivä kuukaudessa tulee, missä elimistö ei diggaile tästä ja on niin kova nälkä aamulla, että tulee syötyä työpaikalla aamupala. Ei liene maailmanloppu, sillä mennään mitä elimistö viestittelee.

edit. pisin paasto minkä tein syksyllä oli 85h. Paaston aikana tosin otin kahvia mustana, vettä, suolaa ja vitamiinitabletit. HC puristithan ei tuota sitten pitäisi paastona, mutta johonkin se raja on vedettävä, kun paasto ei ole se elämän tarkoitus mulle.

 

[Force]

Hirveä syöpöttely päällä nyt jouluna. Taidan täräyttää vastalääkkeeksi to-pe 48h paaston.
Ja mielessä myös tuo Thomas Delauerin kehuma pätkäpaasto + ketoosi. Itselläni paastosokerit pyörineet aiemmin jopa 6 mmol/l ja viimeisimmät 5,7 mmol/l. Mielellään olisi selvästi alempi. Pätkäpaasto + keto + miinuksella + aerobista + punttitreeniä = paastosokerit kuntoon?

 

[OttoMyy]

Hirveä syöpöttely päällä nyt jouluna. Taidan täräyttää vastalääkkeeksi to-pe 48h paaston.
Ja mielessä myös tuo Thomas Delauerin kehuma pätkäpaasto + ketoosi. Itselläni paastosokerit pyörineet aiemmin jopa 6 mmol/l ja viimeisimmät 5,7 mmol/l. Mielellään olisi selvästi alempi. Pätkäpaasto + keto + miinuksella + aerobista + punttitreeniä = paastosokerit kuntoon?

Itse otin 36h paaston alle ennen aattoa ja tarkotus ottaa toinen 36h tapaninpäivän aterian jälkeen.
Kun on jättänyt hiilarit suurimmaksi osaksi vihannesten / marjojen varaan ja nyt jouluna tykittäny sokeria kroppaan niin hyi helevetti, huomaa miten tasasella käy kun syö pääasiassa omad. Väsymys ollu tänään kyllä huikea.
Lienee myös verrattavissa johonki shokkitilaan tää hiilarien yhtäkkinen vetäminen mutta jos nyt kerran vuoteen.

 

[ektomorfi]

Ja sä totesit, että ei voi syödä 1200 kaloria, koska vegan gains sanoo niin ja vertaa keskitysleirillä työskenteleviin?

Laynehan tossa sanoo samaa mitä me ollaan tässä sanottu jo pari sivua, että gh on energiaa mobilisoivana toimiva mekanismi paastossa.

Hmmm, mikähän siinä on, että pitää jatkuvasti laittaa sanoja mun suuhun?
Väitätkö, että se linkkaamasi helppoheikki oikeasti säilyttää lihasmassansa syömällä päivittäin 1200 kaloria, "koska gh mobilisoi energiaa"? Varovasti nyt vastauksen kanssa.

Ja mikähän siinä on, että kaikki tunnetut evidence-based nimet bodaus- ja voimailualalla sanovat IF:stä käytännössä samalla lailla?
1. Se on yksi tapa hankkia kalorivaje, jolla painonpudotus onnistuu.
2. Painonpudotus onnistuu ihan yhtä hyvin myös perinteisellä ruokarytmityksellä.
3. Lihaskasvun maksimoinnin kannalta IF ei ole optimaalinen valinta.

Brad Schoenfeld, Alan Aragon, Layne Norton, Eric Helms, Mike Israetel, Greg Nuckols, Menno Henselmans, you name it. Kaikki tuntuvat olevan samaa mieltä.
Toiselta puolelta löytyy jotain Thomas DeLaueria, LeanGains Berkhania ja 1200 kaloria syöviä vegaaniguruja.

 

[Force]

Eilen 23h paaston jälkeen 25 min aerobinen kävely ja sen jälkeen koko kropan punttitreeni. Ei varmasti suorituskyvyn kannalta optimaalinen, mutta hyvin kulki, hyvät energiat alkulämpän jälkeen ja hyvä fiilis. Tämän jälkeen protskudrinkki katkaisi paaston noin 25h jälkeen. Siitä pari tuntia niin Pancho Villassa otin 4x120g pihveillä olevan hampparin ja jäi 1 pihvi syömättä! Normaalisti tuo on ollut ihan perus mäsäytys ja 680g uponnut pihviä kerralla. Onkohan paasto pienentänyt mahalaukkua?

On kyllä hieno fiilis olla syömättä mitään. Siinä on sellainen fiilis että asioita tehdään oikein. ja on myös mukava mäsäyttää kunnolla. :D

 

[Dona]

Hmmm, mikähän siinä on, että pitää jatkuvasti laittaa sanoja mun suuhun?
Väitätkö, että se linkkaamasi helppoheikki oikeasti säilyttää lihasmassansa syömällä päivittäin 1200 kaloria, "koska gh mobilisoi energiaa"? Varovasti nyt vastauksen kanssa.

Kysyit, että missä on huippunostajat, jotka syö kerran päivässä, niin linkkasin tuon kaverin vaan esimerkiksi. Kyseessä on ainakin lääkäri, joka tekee ilmeisesti tutkimusta jutuillaan itsekkin, niin ei ihan hupiukko ole. Ilmeisesti söi enemmän kaloreita silloin kun rikkoi ennätyksiä.

Ja mikähän siinä on, että kaikki tunnetut evidence-based nimet bodaus- ja voimailualalla sanovat IF:stä käytännössä samalla lailla?
1. Se on yksi tapa hankkia kalorivaje, jolla painonpudotus onnistuu.
2. Painonpudotus onnistuu ihan yhtä hyvin myös perinteisellä ruokarytmityksellä.
3. Lihaskasvun maksimoinnin kannalta IF ei ole optimaalinen valinta.

Näitä ei kai kukaan kiistäkkään?

 

[Dona]

Rhondan mukaan pätkäpaastoiluilla positiivinen vaikutus lihasmassaan.

 

[Darkion]

Morjesta,

täällä kun monet ovat puhuneet ketoosin ja IF yhdistämisestä, niin oisko jollain heittää vinkkiä kuinka kannattaisi toteuttaa. Ajattelin tosiaan kuukauden testauksen tehdä, jossa tarkoitus vetää 16/8 pätkäpaastolla ja pitää hiilarit max 50g. Ei sillä välttämättä ketoosiin mene, mutta ihan helvetin vaikeaa saada hiilarit sinne alle 20g, kun hiilareita tulee niistäkin lähteistä, joista olen suunnitellut rasvaakin ottavani. Omat mitat tällä hetkellä 182cm ja 94,3 kg. Veikkaan rasvaprosentiksi avout 14-15%.

Kulutukseni aktiivisuus mukaanluettuna on about 3500-3800kcal luokkaa. Jos lähen tuosta sen -500 kcal ottamaan, niin saisin silti syödä yli 3000 kcal joka on ihan helvetillinen määrä, jos hiilareita ei voi syödä. Rasvalähteiksi olen suunnitellut pähkinöitä, siemeniä, öljyä, avokadoa. Tein yhden suunnitelman, jossa pääsin 2700 kcal. Siinä rasvaa oli 165g, protskuu 264g ja imeytyviä hiilareita 39g. Tuohonkin pitäisi vielä jotenkin saada se 300-500 kcal lisää ja tuntuu kyllä aika vaikealta. Toki jos öljyä mätän nykyisen suunnitelman 40g tuplaan niin siitä sais toki 350 kcal lisää, mutta 80g öljyy kuulostaa ihan saakelin isolta määrältä. Toinen vaihtoehto että lisään öljyä ja kananmunien määrää, koska näissä ei ole hiilareita.

Mitä mieltä olette? MIetityttää myös tuo protskun määrä, että onko turhan iso. Tiedän kyllä että normaalitilanteessa 1,2-2g/kg on se ohjeellinen ja dieetatessa sen määrän on järkevää nostaa tuon 2g yli. Mutta tuo suunnittelemani määrä lähestyyy jo 3g/kg, joten mietiskelin että voi olla hieman liian paljon.

 

[SMikko]

Kyllä tuolla ketoosiin menee. Ei taida olla vaihtoehtoina kun läträtä sitä öljyä tai vaihtaa proteiininlähteitä rasvaisemmiksi.