Intermittent Fasting - Pätkäpaasto

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Lueskellu nyt vähän monesta lähteestä IF-tyylistä, ja varsinkin täällä tuntuu siltä, että jengi on käyttäny tätä nimenomaa dieettityylinä. Onko täällä kenelläkään huomioita/kokemusta siitä, että syö tällä tyylillä ihan "normaalioloissa", eli maltillinen lihaksenkasvatus mielessä, ja tosiaan tähänastiseen peilattuna kalorimäärät varioi hieman päivästä riippuen. Kaloreita ei siis ole laskettu, mut ruokamääristä pystyn näkemään tuleeko syötyä enemmmän vai vähemmän minäkin kertana. Ei ole tarvetta dietata, silmämääränen arvio rasvoista on siinä kympin pinnassa, +/- prosentti kaks. Eli aika tiukassa kunnossa ollaan.

Kiinnostais kokeilla, kun ollut puhetta että IF-tyylillä voisi odottaa parantunutta insuliinivastetta, HGH-tasojen nousua, kognitiivisten toimintojen parantumista jne. Eihän noista mitään sinällään pysty itse tuntemaan paitsi ehkä tuon kognitiivisten toimintojen muutoksen suuntaan tai toiseen. Nyt noudattanu about 3 ateriaa + 1 välipala ruokarunkoa, jossa isojen aterioiden väli 5-7h ja snackki nelisen tuntia päivällisen jälkeen (iltapalana) tai ennen reeniä.

Ruokaikkunaksi ajatellut 11-19 väliä ja reeniajankohdaksi tuo paastoajan loppu eli about klo 10. Tuntuu myös olevan vallalla käsitys, että jotain lisäravinnetta on pakko vetää ennen reeniä (bcaa), ei liene mikään dealbreaker, ei tule meinaan itse käytettyä mitään lisäravinteita atm. Ei nyt liene mikään synti vetää treeni ennen paaston päättävää lounasta ihan paastotilassa. Miten hyvin tää toimii selvii vaan kokeilemalla, mut tosiaan mielipiteitä, kokemuksia?

Tämä nyt riippuu niin monesta asiasta kun IF-tyylejäkin on nykyään yhtä monia kuin sitä noudattavia. Ainakaan every other day tyylistä syömistä en kyllä lihaksenkasvatukseen lähtisi kokeilemaan, mutta tuommoinen syöminen 8 tunnin aikaikkunaan tuskin tuottaa mitään ongelmia jos treenitehot säilyy hyvin, tämäkin tosi yksilöllinen asia.
HGH-tasot ja parantunut insuliinivaste on nyt taas niin marginaalisia asioita jotta en usko että niissä merkittävää eroa natulla lihaksenkasvuun saadaan. Lähinnä IF:n etuna on se että se on monelle helpompi noudattaa päivärytmin takia, eikä siinä sen kummempaa magiaa olekkaan. Jos mikrot ja makrot sekä kalorit kohdillaan, en näe että sillä tutkimustiedon valossa olisi merkittävää eroa lihaksenkasvuun syötkö kaiken 8h vai 18h sisään. Käytetty ehkä dietiillä enemmän koska harva (ainakaan isokokoinen) jaksaa mättää kaiken tarvittavan tuohon aikaikkunaan. Jos kuitenkin sopii paremmin päivärytmiin ja pakki/pää toimii tällä paremmin niin antaa mennä vaan, mutta jos tuottaa ongelmia syönnissä/ pakki ei meinaa tykätä syömätyylistä niin ei IF:ssä mitään maagista vaikutusta ole jonka takia pitäisi kärsiä jos se ei yksinkertaisesti elämäntyyliin/ kropalle sovi.

Itse elänyt aikalailla koko aikuisikäni tällä IF tyylisellä iltasyönnillä aivan huomaamatta ennekuin kuulinkaan koko systeemistä, olen vain luonnostaan aina tykännyt olla päivän syömättä kun olo on virkeämpi, ja illalla sitten syödä kunnolla tsillaillessa kämpillä mujun kanssa. Veriarvot, paineet ja kaikki ollut kohdallaan ja omaan elämäntyyliin sopinut vallan mainiosti. Välillä on kerätty vähän massaa ja välillä dieettailtu, eikä kumpikaan ole mitään ongelmia tuottanut vaikka aina syönyt aikalailla alle 8h sisään ruokani.
 
Onko täällä kenelläkään huomioita/kokemusta siitä, että syö tällä tyylillä ihan "normaalioloissa", eli maltillinen lihaksenkasvatus mielessä, ja tosiaan tähänastiseen peilattuna kalorimäärät varioi hieman päivästä riippuen.

Pari vuotta elänyt IF-tyylillä, plussa- sekä miinus-kalorijaksot että vakautusjaksot kaikki samalla tavalla vain kokonaiskalorien määrä vaihtuu. Toimii erittäin hyvin käytännön tasolla ja tuloksiin ihan tyytyväinen jos huomioi kolhut mitä osunut kohdalle.
Oma toteutus on ihan yksinkertainen lounas klo 11-12, välipala klo 14, päivällinen klo 17, iltapala 20. Treenit arkena 18-20, viikonloppuna 10-12. Lisäksi treenin ympärillä pre/intra/palkkari sisältö treenijakson mukaan. Lisäravinteita ei ole pakko vetää.
 
No tohon treeniä edeltävään bcaa.han on ihan sinänsä perusteltu syy mtor signaloinnin ja proteiinisynteesin suhteen. Tämä varsinkin jos et sitten edes palaria saa juotua.

Omalla kohdalla tuntuisi että IF toimii myös lihaksenkasvatus mielessä, pienillä plussilla ja lepopäivän syklittelyllä myös samanaikainen rasvanpoltto ja lihaskasvu on ihan mahdollista.
 
Reilu kuukausi tässä nyt dieetattu melko "vapaalla" IF tyylillä, eli esimerkiksi alkoholia on käytetty keskimäärin jokatoinen vklp kun oli kaikennäköistä kissaristiäistä, toki olen pitänyt mättöherkuttelut minimissä myös pienessä darrassa.
Aloitin kevyellä 2x salitreeni per viikko joka todella vähän.. nyt tarkoitus nostaa treenit 3x vk.

Paino oli 88.8kg --> nyt 85.3kg. (sama vaaka, sama ajankohta, samat olosuhteet ruokailuissa) eli itselle ihan sopivassa vauhdissa edistyy, ja kiristämisen varaa on tarvittaessa.

Lepopäivisin ~1500kcal
Treenipäivisin ~2500kcal

proteiini aina se ~170-200g, rasvat/hiilarit syklittelen, painottaen rasvat lepopäivälle, hiilarit treenipäivälle.

Treenaan paaston lopuksi ja ennen treeniä vedän sen 10g BCAA koska joskus paasto venynyt jo ~18h kun treeni alkaa.

Nyt treenipäivät lisääntyy mutta viikonloput näyttäisi menevän lähiaikoina hyvinkin terveellisesti, ei vauhti voipi tosta vähän nousta vielä.
Ehkä vähän nostan kaloreita jos näyttää että alkaa liian nopeasti tippumaan kun alkoholit jää täysin pois hetkeksi.
 
No tohon treeniä edeltävään bcaa.han on ihan sinänsä perusteltu syy mtor signaloinnin ja proteiinisynteesin suhteen. Tämä varsinkin jos et sitten edes palaria saa juotua.

Omalla kohdalla tuntuisi että IF toimii myös lihaksenkasvatus mielessä, pienillä plussilla ja lepopäivän syklittelyllä myös samanaikainen rasvanpoltto ja lihaskasvu on ihan mahdollista.

Joo nyt on enempi ja vähempi menty sellasella 12-20(21) syönti-ikkunalla eli ehkä enemmän leangains tyyliä kuin varsinainen IF, ja yleensä reenit ollu siinä just ennen puoltapäivää, välillä just ennen tota iltakasia. Ekan viikon tjsp tuli otettua viimeset heraisodrinkit ennen reeniä ku piti käyttää nuo lahjaks saadut pussit, mut sen jälkee en oo vetäny ennen reeniä muuta kun vettä johon sekotettu vähän suolaa ja kreatiinia. Täytyy sanoo, että jos jotain vaikutusta noilla kummallakaan ollu, niin erittäin marginaalista. Eli en oo juuri mitää eroa huomannu. Tää tyyli ihan jees sinänsä, kunhan muistaa pitää sen ateriarytmin tän ikkunan sisälläki eikä vaan mätä aivan jatkuvasti kaloreita koneeseen tuon kahdeksan tunnin aikana. Viimeksimainitun sattuessa on olo aika pöhöttyny. Ja juuri tuo mainitsemasi "pienet plussat ja lepopäivän syklittely" on tavallaan käytössä, tosin itsellä vain yksi ns. varsinainen lepopäivä / vko. Eli toisinaan kalorit vaihtelee myös reenipäivinä.

Tuohon mTOR-asiaan, pidät siis BCAA:n ottoa ennen reeniä tärkeänä, ja nimenomaan bcaa-valmisteesta? Periaatteessahan joku pari kananmunaaki hoitais saman asian, mutta ongelmana tässähän tulis sit just se, että paastotila katkee. Eli eikö täs nyt oo muuta vaihtoehtoa ku ottaa bcaa erikseen?
 
No siis proteiinisynteesin käynnistymistä ei välttämättä pysty tietoisesti havaitsemaan :D Se kuitenkin on se yksi tärkeä merkitys, ei niinkään että se mitään lisäenergiaa antaisi.

Ja siis bcaa ei katkaise paastoa, toinen välttävä vaihtoehto olisi se määrä proteiinia josta tuon 3-4g leusiinia saa. Helpoin ratkaisu on 30-35g heraa. Kananmunia tulisi syödä 5-6kpl riittävän leusiinimäärän saamiseksi, tämä toki katkaisee paaston.
 
Miten paastonaikainen aamulenkki vaikuttaa jaksamiseen?

Ajattelin pari kertaa viikossa juosta töihin (6 km) n. klo 7 aikoihin ja syömättä pitäisi olla klo 12 asti. Loppuuko töissä puhti? Työ ei ole fyysistä. Vai kannattaako näinä päivinä syödä lenkin päälle aamupala?

Näiden lisäks punttia 2-3 kertaa viikossa. Potkupalloa 1-2 kertaa viikossa vielä päälle.

Kokeilemallahan se selviää, mut onko kokemuksia?
 
Ihan hyvin jaksaa, kesällä jos säät on ok niin pyöräilen töihin 1-3krt/vko 20km suuntaansa ilman mitään ongelmia. Juomapullossa bcaa-drinkki joka menee matkalla.
 
Miten paastonaikainen aamulenkki vaikuttaa jaksamiseen?

Ajattelin pari kertaa viikossa juosta töihin (6 km) n. klo 7 aikoihin ja syömättä pitäisi olla klo 12 asti. Loppuuko töissä puhti? Työ ei ole fyysistä. Vai kannattaako näinä päivinä syödä lenkin päälle aamupala?

Näiden lisäks punttia 2-3 kertaa viikossa. Potkupalloa 1-2 kertaa viikossa vielä päälle.

Kokeilemallahan se selviää, mut onko kokemuksia?

Paastoillessa ne lenkkeilyt kannattaisi kyllä ajoittaa aikaisintaan juuri paaston loppuun, että heti suorituksen jälkeen saisi avata ravintohanat. Väsymistä voi tulla tuolla menolla, mutta enemmän olisin huolissaan katabolia-peikosta. Juoksu kuitenkin on kuluttavaa hommaa ja jos sitä ravintoa ei heti treenin jälkeen ei saa niin kroppahan repii palautumiseen tarvittavat proteiinit sinun kehosta --> purkaa lihaksia ravinnoksi. Eihän se välttämättä isoa lommoa sinun lihaksiisi tee, mutta jos näin järjellä ajattelee niin pitkällä välillä tuollaisella varmasti on vaikutusta. Eihän sitä omaa lihasmassaa kannata tieten tahtoen syödä pois jos mahdollisuus on tehdä asiat järkevämminkin. Jos välttämättä haluat sen lenkin aamulle niin onnistuisiko syömis ikkunan siirtäminen niinä päivinä aiempaan ajankohtaan?
 
Paastoillessa ne lenkkeilyt kannattaisi kyllä ajoittaa aikaisintaan juuri paaston loppuun, että heti suorituksen jälkeen saisi avata ravintohanat. Väsymistä voi tulla tuolla menolla, mutta enemmän olisin huolissaan katabolia-peikosta. Juoksu kuitenkin on kuluttavaa hommaa ja jos sitä ravintoa ei heti treenin jälkeen ei saa niin kroppahan repii palautumiseen tarvittavat proteiinit sinun kehosta --> purkaa lihaksia ravinnoksi. Eihän se välttämättä isoa lommoa sinun lihaksiisi tee, mutta jos näin järjellä ajattelee niin pitkällä välillä tuollaisella varmasti on vaikutusta. Eihän sitä omaa lihasmassaa kannata tieten tahtoen syödä pois jos mahdollisuus on tehdä asiat järkevämminkin. Jos välttämättä haluat sen lenkin aamulle niin onnistuisiko syömis ikkunan siirtäminen niinä päivinä aiempaan ajankohtaan?
Kiitos pikaisesta vastauksesta.

Näin vähän tuumailinkin. Syömisikkunaa en halua muuttaa, klo 12, 16 ja 20 sopii hyvin omiin rutiineihin. Ainut vaihtoehto on sit pätkäpaastoilun lopettaminen lenkkipäivillä. Tarkoitus on pikkusen kiristellä ja juoksukuntoa parantaa. Lihasmassan kustannuksella en halua sitä tietenkään tehdä.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Juoksukunnon parantamiseen sitten käy varmasti myös lenkki esim paaston loppupuolella, mikä ei ainakaan ole liian katabolista hommaa siinä vaiheessa. Tuskin se maailma siihen kaatuu jos pari päivää viikossa syö normaaliin rytmiin. Ja voihan sitä kompensoida niin että aamulenkkipäivinä ne aamupäivän ravinteet ottaa nestemäisessä muodossa esim. töihin päästessä proteiini + hiilihydraattijuoma. Ei luulisi sotkevan dieettiä pahasti. Itse en pelkän BCAAn voimin rupeasisi koettamaan aamulenkkejä, vaikka Martin Berkhanin mukaan näinkin voisi tehdä. Tällöin BCAA valmistetta tulisi juoda treenin jälkeen 10 g parin tunnin välein ruokailuun saakka ja olen vähän skeptinen tällaisen suhteen.
 
Juoksukunnon parantamiseen sitten käy varmasti myös lenkki esim paaston loppupuolella, mikä ei ainakaan ole liian katabolista hommaa siinä vaiheessa. Tuskin se maailma siihen kaatuu jos pari päivää viikossa syö normaaliin rytmiin. Ja voihan sitä kompensoida niin että aamulenkkipäivinä ne aamupäivän ravinteet ottaa nestemäisessä muodossa esim. töihin päästessä proteiini + hiilihydraattijuoma. Ei luulisi sotkevan dieettiä pahasti. Itse en pelkän BCAAn voimin rupeasisi koettamaan aamulenkkejä, vaikka Martin Berkhanin mukaan näinkin voisi tehdä. Tällöin BCAA valmistetta tulisi juoda treenin jälkeen 10 g parin tunnin välein ruokailuun saakka ja olen vähän skeptinen tällaisen suhteen.
Joskus lenkkeilly kyllä paaston lopussa ja hyvin juoksu kulki. Työmatkalenkkeilyä en niin pysty vetää. En jaksa kikkailla BCAA:n kanssa vaan pidän homman simppelinä, palautusjuoma nassuun aamulenkin jälkeen. Jos kokonaisuutta miettii, niin varmasti on tehokkaampaa kiristelyn suhteen vetää pari aamulenkkiä ja siihen päälle kevyt aamupala, kuin pätkäpaastota 7 päivää viikossa.
 
Onko jengi miten toteuttanut täällä nuo r/hh/pr suhteet tällä ruokavaliolla? Ainakin Leangains, Bulletproof ja monet muut suosisivat sitä että prode/rasva ateriat alkuun ja hiilaria sitten illalla ja treenin jälkeen Muutenkin tuntuu että rasvojen saantia pitäisi korostaa että paastotilassa olisi sitten kehon omien rasvojen hyödyntäminen tehokkaampaa. Tuntuu vaan vähän vaikeelta saada noin 3kkcal kasaan, kun haluan pitää päivittäisen proteiinin noin 120g tasolla.

Vaikka söisi 3 kanamunaa, 1rkl oliiviöljyä, 1rkl kookosöljyä, 5ml kalamaksaöljy ja 200g 10% naudanjauhelihaa niin ollaan rasvoissa vieläkin alle 1000kcal. 120g proteiinia tekee 480kcal eli hiilareihin jäisi ilta-aterialle 1500kcal eli 375g.

Kait tuohon pitää sitten alkaa vetää paria lusikallista öljyjä ja vedellä sitten voita päälle vielä :D. Tosin tuleehan lähes kaikesta liharuoasta lisää rasvaa.
 
Kyllä niitä hiilareita voi syödä myös ennen treeniä jos tuntuu että kaikkia ei saa alas treenin jälkeen. Tärkeintä on kuitenkin että suurimman osan päivän kaloreista sijoittaisi sinne treenin jälkeen. Tuo 120 g prodea kuulostaa aika vähältä? Oman käsityksen mukaan IF tyylinen ruokavalio kannattaisi toteuttaa melko runsasproteiinisena eli n. 2g / painokilo. Jos tosissaan olet noin 60 kg painava ihmisolento niin proteiinin määräsi on ok, mutta silloin nuo kalorisi kuulostavat kyllä melko hazardeilta :D
 
Onko jengi miten toteuttanut täällä nuo r/hh/pr suhteet tällä ruokavaliolla? Ainakin Leangains, Bulletproof ja monet muut suosisivat sitä että prode/rasva ateriat alkuun ja hiilaria sitten illalla ja treenin jälkeen Muutenkin tuntuu että rasvojen saantia pitäisi korostaa että paastotilassa olisi sitten kehon omien rasvojen hyödyntäminen tehokkaampaa. Tuntuu vaan vähän vaikeelta saada noin 3kkcal kasaan, kun haluan pitää päivittäisen proteiinin noin 120g tasolla.

Vaikka söisi 3 kanamunaa, 1rkl oliiviöljyä, 1rkl kookosöljyä, 5ml kalamaksaöljy ja 200g 10% naudanjauhelihaa niin ollaan rasvoissa vieläkin alle 1000kcal. 120g proteiinia tekee 480kcal eli hiilareihin jäisi ilta-aterialle 1500kcal eli 375g.

Kait tuohon pitää sitten alkaa vetää paria lusikallista öljyjä ja vedellä sitten voita päälle vielä :D. Tosin tuleehan lähes kaikesta liharuoasta lisää rasvaa.

Ei näistä kannata tehdä elämää suurempia ongelmia. Proteiinittomia ja kevyesti proteiinipitoisia hiilarinlähteitä on kyllä riittämiin.

Oman käsityksen mukaan IF tyylinen ruokavalio kannattaisi toteuttaa melko runsasproteiinisena eli n. 2g / painokilo. Jos tosissaan olet noin 60 kg painava ihmisolento niin proteiinin määräsi on ok, mutta silloin nuo kalorisi kuulostavat kyllä melko hazardeilta :D

Ei kai aterioiden ajankohtien pitäisi vaikuttaa kokonaismakrojakaumaan? Ja proteiinintarvekin on parempi arvioida rasvattoman painon mukaan.
 
Jos rasvaton massa on tiedossa niin tottakai on parempi laskea sen mukaan. Jos ei ole tiedossa niin tuo 2 g / kg on varmasti ihan passeli lähtökohta. Lähinnä tässä tuolla runsasproteiinisuudella tarkoitin sitä, että syödään se 2 g / kg proteiinia, mikä yleensä tarkoittaa runsasproteiinista ruokavaliota. Toisin kuin joillain dieeteillä karsitaan myös proteiinien määrää niin iffillä tätä en lähtisi tekemään.
 
Joo, melko pieneltä näyttää proteiinin osuus. Itsellä menee 2-2,5g/painokilo riippuen kokonaiskalorimäärästä..

Kehon proteiinisynteesin ylläpitämisestä on nykysin paljon materiaalia saatavilla. 1.4g/kg ja 2.4 g/kg annoksilla ei tutkimusten mukaan ole mitään eroa kehon proteiinisynteesiin. 0.9g/kg ja 1.4g/kg ero oli taas selkeästi 1.4g/kg puolella. Elikkä itsellä on paino noin 85kg ja minulle tuo 120g proteiinia on siis hyvin lähelle tuota 1.4 kun ottaa rasvat veks, oikeastaan ylikin. Liian proteiinin saannin haitoista voi sitten jokainen käydä lukemassa mistä haluaa, en jaksa saarnata :D.
Aikaisemmat numeriset viittaukset on kopsattu suomen olympiakomiten ravinto opeista.

Puuttui muuten tuosta omasta listasta avokadot kokonaan, niitä jos syö noiden aikaisempien lisäksi noin.100g niin alkaa rasvat olemaan hyvällä tasolla. Siihen päälle sitten noin 120g prodea ja bataatista ja vastaavista loput kalorit niin sanoisin että AVOT. Pitää vielä tehdä hieman yksityiskohtaisemmat laskelmat ja postailla vaikka tänne oma ruokavalio.
 
No minusta tutkimuksia ei kannata tuijottaa kuin piru raamattua, äärimmäisen harvoin tutkimuksen kohderyhmä vastaa omia lähtökohtia (ikä, sukupuoli, harjoitustausta, harjoitusohjelma, jne). Omalla kohtaa korkeammat proteiinimäärät on käytännön kautta paremmin toimivaksi todettuna, rasvat on maltilliset ja hiilarien kautta säätö miinus/plussakaloreille.
 
No minusta tutkimuksia ei kannata tuijottaa kuin piru raamattua, äärimmäisen harvoin tutkimuksen kohderyhmä vastaa omia lähtökohtia (ikä, sukupuoli, harjoitustausta, harjoitusohjelma, jne). Omalla kohtaa korkeammat proteiinimäärät on käytännön kautta paremmin toimivaksi todettuna, rasvat on maltilliset ja hiilarien kautta säätö miinus/plussakaloreille.

Kyllä samaa mieltä että ei kannata katsoa kuin piru raamattua. Itse taas en ole "isosta"proteiinin määrästä huomannut mitään iloa, varsinkaan kun ei tarvoitella absoluuttista maksimia lihaskasvussa, vaan enemäänkin mahdollisimaan tervettä ruokavaliota ja makrojakaumaa. Enkä todellakaan laske pilkuntarkkaan tuota 120g prodea, mutta en tietoisestikkaan yritä päästä mihinkään +200g päiväannoksiin.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom