HST - perusteet & FAQ threadi

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Larzan
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
'Koko kroppa 3 kertaa viikossa' ja tämä ketju kahlattu läpi ja niiden päälle vielä tuota Hypertrophy-Spesificin forumia. Liikkeet ja painotkin tiedossa joten ensi viikolla lähtee eka HST-sykli.

On vaan jäänyt mietityttämään nuo sarjojen määrät. On varmaan ihan ok jos ekan syklin tekee pelkästään yhden sarjan per liike? Saisi vähän tuntumaa hommaan eikä toivottavasti olisi ylikunnosta ja sairastelusta pelkoa.

Pistetään tähän nyt vielä tämä liikelista kun sitä muutkin tekevät :)
  • Kyykky
  • Reisikoukistus
  • Pohkeet seisten
  • Kulmasoutu
  • Penkkipunnerrus
  • Ylätalja
  • Pystypunnerrus kp
  • Olankohautus
  • Hauiskääntö
  • Pushdown
  • Vatsarutistus taljassa
 
Jospa itsekin jonkinlaista tynkää laittaisi. Pystypunnerrus ja maastaveto todennäköisesti vain kerran viikossa, täytyy kokeilla mikä tuntuu parhaalta. Leuanvetoa varmaankin vitosissa. Ylätalja myöskin kerran viikossa. Vipareita jos paikat tuntuu kestävän. Olkapäät on surkeat.

Etukyykky
Vinopenkki/penkki
Kulmasoutu/ylätalja/leuanveto
Julle :haart: /mave
Pystysoutu/pystypunnerrus (seisten tangolla molemmat)
Ranskis/kapea penkki
Hammer-kääntö/keskitetty
Vipunostot taakse/sivulle
Pohkeet istuen/prässissä
Vattaa taljassa/lisäpainolla
 
no hei vähäx miekii lykkään tän ohjelman tynkäni tähän kun muutkin :haart: kun vajaan vuoden jälkeen HST-maailmaan palailen (paluun piti tapahtua,tai tapahtuikin,jo viime viikolla,mutta tokassa treenissä alaselkä sano että auu,nyt ei treenatakkaan.ehkä ens viikolla,ehkä ei.katotaan)

kyykky
vinopenkki (mr.smith)
kulmasoutu
pystypunnerrus (mr.smith)
ylätalja leveä myötäote
ranskalainen punnerrus (aina vain yksi sarja)
mave (sama kuin yllä)
hauiskääntö mutkatangolla (sama kuin yllä)
vatsoja ja pohkeita päälle vähän fiiliksen mukaan

periaatteessa noi mr.smithit pitäisi vaihtaa vapaaseen tankoon,mutta sali on aika rajoittava tekijä tässä asiassa,kyseisten liikkeitten suorittamista varten on oikeastaan vain yksi paikka,joka toimii myös kyykky- ja maastaveto (sekä hauiskääntö että toisinaan myös,varsinkin teinien,penkkipunnerruspaikkana).
pitäs vaihtaa salia...mutta kun tuosta ei tarvii maksaa mitään :D

E: Kritz,toki voit tehdä vain yhden sarjan
 
Tänään tein itelleni ekan HST-ohjelman, se näyttää tältä:

3x/viikko

-Kyykky
-Reisikoukistus/Pohjeprässi
-Vatsat/Selät/Syvät vatsat
-Penkkipunnerrus/vinopenkki
-Leuanveto (leveä myötäote)/Alatalja
-Pystypunnerrus/Viparit sivulle
-Hauiskääntö tangolla/Hauiskääntö kässäreillä
-Dippi/Ranskalainen punnerrus

Lämmittelyksi kuntopyörää/crosstraineria + venyttelyt
Ja nuo Liike1/Liike2 vuorottelevat eri treenikerroilla.

Sarjat:
viikko 1: 3x12-10
viikko 2: 3x10-8
viikko 3: 3x8-6

2x läpi ja sitten kevyt viikko.
 
Tänään tein itelleni ekan HST-ohjelman, se näyttää tältä:

3x/viikko

-Kyykky
-Reisikoukistus/Pohjeprässi
-Vatsat/Selät/Syvät vatsat
-Penkkipunnerrus/vinopenkki
-Leuanveto (leveä myötäote)/Alatalja
-Pystypunnerrus/Viparit sivulle
-Hauiskääntö tangolla/Hauiskääntö kässäreillä
-Dippi/Ranskalainen punnerrus

Lämmittelyksi kuntopyörää/crosstraineria + venyttelyt
Ja nuo Liike1/Liike2 vuorottelevat eri treenikerroilla.

Sarjat:
viikko 1: 3x12-10
viikko 2: 3x10-8
viikko 3: 3x8-6

2x läpi ja sitten kevyt viikko.
Jos teet ekaa kertaa, niin tekisit nyt edes virallisen ohjelman mukaan. On kokemusta tuosta ohjelman räpeltämisestä ennen kuin sitä on kokeillut. Ja se ei toimi.
 
Oon mä ennen tehny HST:tä, mutta toi on eka ohjelma minkä teen itse itelleni.
En oo vielä kokeillu tota, ja se varmaan muuttuu vielä jahka sitä pääsen kokeilemaan ja katsomaan miten toimii.
 
Tänään tein itelleni ekan HST-ohjelman, se näyttää tältä:

3x/viikko

-Kyykky
-Reisikoukistus/Pohjeprässi
-Vatsat/Selät/Syvät vatsat
-Penkkipunnerrus/vinopenkki
-Leuanveto (leveä myötäote)/Alatalja
-Pystypunnerrus/Viparit sivulle
-Hauiskääntö tangolla/Hauiskääntö kässäreillä
-Dippi/Ranskalainen punnerrus

Lämmittelyksi kuntopyörää/crosstraineria + venyttelyt
Ja nuo Liike1/Liike2 vuorottelevat eri treenikerroilla.

Sarjat:
viikko 1: 3x12-10
viikko 2: 3x10-8
viikko 3: 3x8-6

2x läpi ja sitten kevyt viikko.


Yksi kysymys: Miksi teet tuon noin lyhyenä? Yksi HST:n suurimmista eduista on suunniteltu progressio pitkällä aikavälillä eli 6-8 viikon jaksossa. Tuossahan kasvava progressio tulee vai kolmelle viikolle, putoaa sitten ja nousee taas kolme viikkoa. Eli pidemmäksi kannattaisi viilata progressio vaikka niin, että tekee kaksi viikkoa yhtä toistomäärää nousevilla raudoilla.
 
Eka 2vk (15 toistolla) takana, ja hyvältä tuntuu. Aluksi vähän turhautti kun piti heilua lelupainoilla (ekat treenikerrat), mutta nyt 2 viimeistä treeniä tuntu tosi hyvältä. Treeniohjelmaani en tähän jaksa laittaa, mutta periaatteessa siinä on kaikki liikkeet eri aina joka toinen treeni. Yksi treeni raskaita perusliikkeitä, toinen treeni kevyempiä perusliikkeitä ja apuliikkeitä.

Tämä on ensimmäinen kerta kun treenaan ilman FAILUREA, ja kyllä huomaa miten paljon nopeammin elimistö palautuu. Lisäksi "lihakset" =hermosto? eivät ole kuin korkeintaan vähän arat seuraavana päivänä ja seuraavana treenipäivänä. :thumbs:

Noh, hehkutetaan vielä: I :haart: HST :love:
 
Yksi kysymys: Miksi teet tuon noin lyhyenä? Yksi HST:n suurimmista eduista on suunniteltu progressio pitkällä aikavälillä eli 6-8 viikon jaksossa. Tuossahan kasvava progressio tulee vai kolmelle viikolle, putoaa sitten ja nousee taas kolme viikkoa. Eli pidemmäksi kannattaisi viilata progressio vaikka niin, että tekee kaksi viikkoa yhtä toistomäärää nousevilla raudoilla.

Ok, kiitos vinkistä! :thumbs:
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Käsitinkö tuosta pdf-muotoisesta FAQ:sta oikein, että lihakset on tarkoitus vetää melko piippuun sarjoissa kontrolloimalla tempoa?
 
Tulipa sitten luettua tämäkin threadi ja selailtua noita HST-sivuja ja huomenna innokkaana aloittamaan oma treeni.

Kävin testaamassa viikolla maksimit ja ohjelmakin tuli väsäiltyä.

Tällainen siitä tuli:

Kyykky
Mave
Penkki/Vinopenkki
Ylätalja/Alatalja
Vipunostot sivuille
Ranskalainen
Hauis tangolla/Hauis scott
Reisikoukistus maaten/istuen
Pohkeet seisten/istuen
Rannekääntö
Vatsan rutistus/voimapyörä


Ohjelmasta en itse osaa muuta sanoa kun että tuntuu hiukan alavartalopainotteiselta, kun perse ja jalat on ainakin aivan jumissa testauksen jälkeen. Saisikohan tuota rukattua enemmän ylävartalolle esim lisäämällä liikkeitä haukkarille / olkapäille vai tuottaako tällainen ohjelma sinnekin tulosta?
 
HST - single factor vai dual factor?

Lainaan ensin tuolta Hulkkaus ja muut treenimenetelmät - kokemuspohjaista analyysia ja pohdiskelua-ketjusta:
Korjataan nyt tännekin, ettei jää kehoelämälle tyypillisesti kummalliset myytit elämään: single/dual factor - systeemit EIVÄT ole ohjelmia. Ne ovat voimaharjoittelussa käytettäviä teorioita ja perusideasovelluksia siitä, miten lihas/voima kehittyy harjoittelulla.

Single factor (=supercompensation) -teoria perustuu lineaariseen progressioon ja siihen että keho aina täydellisesti korjaa ja - ajoituksen onnistuessa täydellisesti treenien välillä - superkompensoi (kehittyy) seuraavaan saman lihasryhmän harjoitukseen mennessä. Viime vuosikymmenet lähes kaikki kehonrakennusohjelmat ovat perustuneet tähän ajatteluun (ja osittain tämän takia monet ovat kehityksensä kanssa hukassa muutaman alkuvuoden jälkeen (jolloin kehitystä tulee joka tapauksessa kunhan treenaa).

Dual factor (=fitness fatigue) -teoria taas katsoo harjoitteita pitempinä kokonaisuuksina jolloin suorituskyky lisääntyy mutta vastaavasti uupumus/kokonaisrasitus kehossa kasvaa treenistä toiseen - kumuloituu, eikä keho missään vaiheessa pääse kokonaan "palautumaan". Oikein ajoitettuna kuormaa kevennetään juuri ennen kuin kokonaisrasitus ylittää haitallisen rajan ja seuraa ponnahdusilmiö kehityksessä. Vaatii jatkuvaa suunnittelua ja tarkkaa periodisointia.
Tähän ajatteluun perustuvaa harjoittelua toteutetaan kaikkialla maailmassa lähes kaikkien urheilulajien ammattimaisessa valmennuksessa, kun taas single-factor -ajattelun mukaista harjoittelua käytetään hyvin vähän ja valikoidusti.
Toivon mukaan se vihdoin (kuten tällä palstalla ilokseni jo moni on kiinnostunut) löytää tiensä myös myyttien ja uskomusten täyttämään kehonrakennussceneen (vaikka - en voi jättää mainitsematta - lääkkeentäyteinen kehonrakennus on onnistunut sivuuttamaan periodisoivan treenin ja muut perusasiat aika oleellisesti viime vuosina koska sitä kehitystä tulee sillä samalla kerranviikossakovaa-treenilläkin kun keho pysyy anabolisena ulkoisista tekijöistä johtuen).
(http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=1242986&postcount=152)

HST:ssä käytetään lineaarista progressiota (single factor?) ja strategic deconditioning -jakso voidaan varmaan katsoa kuorman keventämiseksi (dual factor?). Varsinaista periodisointia HST:ssä ei kai ole jos nyt toistomäärien pudottamista parin viikon jaksoissa ei sellaiseksi katsota.

Tuli vaan mieleen, kumpaan teoriaan HST enemmän nojaa? Gurut ja muutkin, mitä mieltä olette?
 
Tuli vaan mieleen, kumpaan teoriaan HST enemmän nojaa? Gurut ja muutkin, mitä mieltä olette?

Lähempänä Dual Factoria HST:n taustat ovat. Onhan perinteisessä DF ohjelmassakin esimerkiksi ensimmäiset neljä viikkoa rakennettu lineaariselle progressiolle, jota seuraa kevennysviikko. Sinänsä tuo lineaarisuus ei kerro tässä mitään vaan se, nostetaanko kuormaa sitä mukaa kun voimat kehittyvät vai suunnitelmallisesti välttäen failurea. Single factorissa progressio on sidottu enempi voimien kasvuun ja DF:ssä tuohon suunnitelmallisuuteen.
 
HST:ssä käytetään lineaarista progressiota (single factor?) ja strategic deconditioning -jakso voidaan varmaan katsoa kuorman keventämiseksi (dual factor?). Varsinaista periodisointia HST:ssä ei kai ole jos nyt toistomäärien pudottamista parin viikon jaksoissa ei sellaiseksi katsota.

Tuli vaan mieleen, kumpaan teoriaan HST enemmän nojaa? Gurut ja muutkin, mitä mieltä olette?
Dual Factorin ideana on ajoittaa periodisoinnin avulla lepo oikealle hetkelle ja näin kasvattaa voimaa mahdollisimman paljon ja mielellään nopeasti. Levossa hermosto ja lihaksisto palautuu ja sopivalla levolla mennään vanhoista tuloksista heittämällä ohi. Näin päästään taas eteenpäin vanhoista painoista. Tämä nojaa voima/kestävyystreenitutkimuksiin ja pyrkii siis optimaaliseen voiman kasvatukseen. Samalla tietysti lihaksetkin kasvavat. Dual Factor -treenit voidaan siis toteuttaa kerran viikossa, kolme kertaa viikossa tai kolme kertaa päivässä, itse teoria ei puutu tähän, sen hoitaa sitten taas ohjelmien tekijät.

HST:n pohjana on tutkimukset lihaksen kasvusta solutasolla. Sen ideana on, että myös alle maksimin treenit riittävällä tiheydellä ja sopivalla progressiolla riittävät kasvattamaan lihasta. Pidemmällä aikavälillä voimatasoja kasvatetaan, mutta se pyritään tekemään mahdollisimman hitaasti, kuitenkaan lihaskasvusta tinkimättä, jotta kehitys voisi jatkua mahdollisimman pitkään. HST:n pohjana on siis kasvaa mahdollisimman isoksi välittämättä niinkään voimasta. HST:n lineaarisuus riippuu täysin siitä millaisella progressiolla etenet kahden viikon jakson ja millaiset ovat 15, 10 ja 5 toiston maksimisi. Joillekin tämä tarkoittaa pientä siksakkia toistomäärien vaihtuesssa, joillekin jatkuvaa lineaarista painojen kasvua. Strategic deconditioningin ideana ei ole pitää oikean mittaista taukoa, jotta voimat kasvaisivat mahdollisimman paljon, vaan heikentää lihaksen kuntoa sen verran, että se voi taas kasvaa mahdollisimman pieniä painoja käyttämällä. Samalla optimoidaan tämän tauon pituutta niin, että lihaskasvu saadaan pidemmällä aikavälillä maksimoitua ja painot pidettyä mahdollisimman pieninä. Tauon pituus vaihtelee siinä 7-14 päivää.

Eli erona on se, että dual factoriin perustuvat treenit pyrkivät tekemään ihmisestä mahdollisimman vahvan ja voiman kasvun sivutuotteena pitäisi tulla reippaasti lihasta, koska vahva=iso. HST pyrkii vain kasvattamaan lihasta niinkään voimasta välittämättä, vaikka pitemmällä aikavälillä sitäkin tulee tietysti jonkin verran. HST ei siis nojaa kumpaankaan teoriaan, vaan sen taustalla on täysin eri tutkimukset ja ne tutkimukset liittyvät lihaksen kasvuun. Tämä selviää aika hyvin HST FAQ -bookista.

Tekaisin itselleni tuossa viikonlopulla pienet Excel-taulukot (OpenOffice), joilla olisi nyt tarkoitus seurata painoa, rasvaprosenttia, vyötäröä, rasvatonta massaa, syötyjä makroravinteita ja tehtyjä treenejä ja muuta liikuntaa. Jos vain jaksan tätä pitää yllä, niin minulla pitäisi vuoden päästä olla melko paljon tarkempi käsitys itselleni sopivimmista tauoista, treeneistä ja syömisistä :D :hifi:

edit. Larzan ilmaisi asian huomattavasti selkeämmin :D
 
Muistakaahan ihmiset pitää progresiota yllä myös syklien välillä. Sarjapainojen pitää nousta myös pitkällä välillä, jotta kasvaa. Kyllä se on vaan myönnettävä, että tosiaan vahva=iso.
 
Muistakaahan ihmiset pitää progresiota yllä myös syklien välillä. Sarjapainojen pitää nousta myös pitkällä välillä, jotta kasvaa. Kyllä se on vaan myönnettävä, että tosiaan vahva=iso.

Joo, 5% on yleensä hyvä korotus seuraavaan kiertoon. Aloittelijalla tuo voi olla korkeampi, pitkään treenanneella hiukan alempi.
 
Tuollaisella syklillä olen hst:tä tehnyt

Kyykky
Mave
Punnerrus käsipainoilla
Ylätalja
Vipari
Ranskalainen
Scot
Reisien Koukistus
Pohkeet istuen
Vatsat

Olisiko järkeä muuttaa vipari Niskantakaapunnerruksella Smith-koneella. Tuleekohan tuolla treenillä liikaa kuormitusta yläkropalle :rolleyes:
 
Takana on nyt suurinpiirtein kolmas HST sykli. Pyöritty suurinpiirtein samoissa raudoissa ja samoissa painokiloissa. Pohjana on ollut "kultainen kuusikko". Penkki, kyykky, SJMN, kulmasoutu, niskan takaa punnerrus, leuka/ylätalja eteen, hauis KP seisoen, ranskalainen tasapenkissä ja jotain pientä muuta mukana. Tuntuu pikkuisen kuntopiiriltä tällä hetkellä, vaikka siis minimaaliset raudat silti painaa. Mietin, että antaisiko tuo Miken 2x6 kaikissa liikeissä jonkin asteista boostia kehitykseen, jos sitä välillä tekisi tuonne jouluun saakka?
Niin sanotusti vaihtelu virkistäisi. Liikkeet pysyisivät suurin piirtein samoina.
HST:tä on mennyt nyt 3 kertaa n. 30 minuuttia viikossa. Jotenkin ei vain tunnu missään. Ainoastaan vitutus alkaa taas 4 viikon päästä tekeen 2x15 sarjaa.

Pohjaa, aloittelija, joka on tiputtanut painoa 90 kilosta 75 kiloon kevään aikana. Kesän jälkeen rasvat tippunut 19 -> 15. Muuta ei oikeastaan ole tapahtunutkaan. Ruokapuoli etc. on kahlattu läpi ja luulisin, että tuo puoli,
jos ei kunnossa, niin ainakin tiedostettu riittävästi. Eli tuo HST on ensimmäinen
varsinainen systeemi millä olen nostellut. Kuntopiiri jumppaa sitä ennen vuoden verran. SIKSI on pikkuisen tuo HST alkanut tuntumaan myös kuntopiiriltä.

Kiitos etukäteen, jos jaksatte miettiä asiaa eli tuota vaihtoa 2x6 systeemiin.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom