Originally posted by miisu
Oma pointtini tuli jo varmaankin selväksi useimmille, mutta main idea oli edelleen se, että tilanteen mukaan VOI varioida ravinnon ottoaan, ja että vaihtoehtoja on muitakin kuin treeniä edeltävä "paasto". Viiden ruokalajin aterian jättäisin kuitenkin suosiolla syömättä liian lähellä treeniajankohtaa. Tai vaihtoehtoisesti voi tietysti syödä aterian ja unohtaa treenit. ;)
Ja oheinen artikkelihan liittyi nimenomaan HST-harjoitteluun, jonka senkin pystyy tekemään usealla eri tavalla, mitä intensiteettiin ja muihin variaabeleihin tulee.
Hienoa Sakkeus, että saadaan sinun kauttasi nyt mahdollisesti tutkimusta aiheesta :thumbs: .
Mutta vielä hieman off topicina, pidätkö 2- tai 3-vaiheista palautusjuomaa parempana vaihtoehtona kuin perinteistä? Tästä asiasta on varmaankin ollut jo puhetta, mutta uutena palstailijana en ole siihen vielä törmännyt, joten antanet anteeksi, jos joudut toistamaan itseäsi. Linkkikin kelpaa mainiosti.
Joo, totta on että HST:stä saa kyllä modifioimalla sen "perusversiota" maitohapotustreenin, mutta pistetäänpä tähän nyt esimerkki tällaisesta maitohapotustreenistä;
Kokokroppa, treenit 4-7 päivän välein:
työntö: penkki 15-20 sarjaa, 15 toiston sarjoja. Aloitetaan isoilla painoilla, tangossa paljon pieniä 2.5 ja 5 kilon painoja, palautukset 20-30sek sarjojen välissä. Vähennetään aina kun ei mene 15:tä toistoa. Kun ollaan pelkässä tangossa eikä mene enempää kuin 15 toistoa niin lopetetaan.
veto: kulmasoutu sama systeemi kuin pena
jalat: syväkyykky 20-25 sarjaa, 20 toiston sarjoja. Aloitetaan isoilla painoilla, tangossa paljon pieniä 2.5 ja 5 kilon painoja, palautukset 20-30sek sarjojen välissä. Vähennetään painoa aina kun ei mene 20:tä toistoa. Kun ollaan pelkässä tangossa eikä mene enempää kuin 20 toistoa niin lopetetaan.
Tässä minusta malliesimerkki milloin malton juomisesta treenin aikana 5-10% vahvuisena liuoksena olisi hyötyä ;). Järkevämpää olisi toki treenata vaikka kahta liikettä, ja jakaa yläkroppa ja alakroppa eri päiville ja pitää kiertona vaikka viittä tai kuutta päivää. Tosin kannattaisi pitää tällaiset treenit yksittäisinä treeneinä eikä "ohjelmina" koska lihastraumaa syntyy melko paljon ja palautuminen vie hyvin paljon aikaa, mikä ei ole optimaalista lihaskasvun kannalta.
Pidän parempana monivaiheista juomaa mutta siitäkin oon sitä mieltä ettei siitä käytännössä hyödy varmaankaan yhtään mitään. Syy miksi proteiini ja hiilari tulisi ottaa erikseen on se että yhdessä juomasta tulee liian/melko sakea, ja se imeytyy hitaasti. Proteiini ja _etenkin_ vesi kun pitäisi saada nopeasti elimistöön mutta malto hidastaa niiden imeytymistä. Siksi järkevää olisi ottaa esim:
1.hydrolysoitua proteiinia + l-glutamiini yht. 25-35 grammaa puoleen litraan vettä
2.puoli tuntia tästä 40-70 grammaa maltoa 0.5-1 litraan vettä
Kolmas juoma, jos sen haluaisi ottaa, sisältäisi vähän proteiinia, vähän maltoa ja banaanin tai hunajaa, joissa olisi fruktoosia mikä auttaisi täyttämään maksan glykogeenivarastot.
Tän tapaisesta juomasta tehtiin jotain vuosi sitten tutkimus, mutta en löytänyt suoraa linkkiä. Tutkimuksessa tuli ilmi myös paremmat vaikutukset kortisoliin ja testoon.
Tutkimuksessa oli kuitenkin vain muutama henkilö ja monet pitävät sitä merkityksettömänä kun tutkimus oli lisäravinnefirman järjestämä, Jyväskylän yliopistossa toki tehty. Kyseisellä firmalla kun on vielä monen mielestä muutenkin erikoinen markkinointipolitiikka niin tutkimuksen merkitys on senkin takia monelle hyviin hyviin pieni
... Ite en oo kyseisen firman tuotteita ostanu. Sehän on selvä ettei tuollaisella säädöllä verrattuna tavalliseen palautusjuomaan mitään olennaista saavuta, ehkäpä ei yhtikäs mitään, paria grammaakaan lihasta vuoden sisällä
..
Oon silti muutaman vuoden, vissiin 3 vuotta jo juonu 2 tai 3 juomaa, lähinnä sen takia että tuntuu paljon mukavemmalta juoda kaks/kolme laihaa juomaa jotka imeytyy nopeasti, kuin yksi kiisseli tai yksi yli 1-2 litran kokonen laiha juoma.
En myöskään käytä hydrolysoitua proteiinia ja glutamiinia, joten ero noihin esimerkkijuomiin tai sen firman tuotteeseen on suuri (jossa on vielä l-lysiiniä jolla on oma vaikutuksensa).
Tässä keskustelussakin tuli jo niin monta pointtia, että tutkimusaihe ei selvinnyt. Jos meinaat tutkia sitä, että riittääkö voimaharjoituksessa enemmän puhtia jos on syömättä 3 h vai 1 h ennen treeniä niin hieman vaikea tuota on sokkouttaa...toki se onnistuu sillä olihan esim. Kramerin ym. tutkimuksessa lähes kaloriton (!) plaseboversio MassFuelista, mutta tollaisia sekoituksia ei ihan joka jamppaa sitten teekkään :lol2: Ilmeisesti joku TWINLABin pulverihäiskä vääntänyt sen kasaan.
