Doggcrapp Training System
- Keskustelun aloittaja pexxi
- Aloitettu
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
WTF? Millä perusteella?
- Liittynyt
- 11.3.2003
- Viestejä
- 1 470
Itse tein "DC"-treeniä yhteen aikaan niin, että yläkroppa tuli 2x/viikko (esim ma ja pe) ja jalat 1x (ke). Kroppaa sai vähän paremmin balanssiin sekä voiman että massan suhteen. Rest-paussia en tuolloin tehnyt palautumisen varmistamiseksi. Sinuna ottaisin kuitenkin ennemmin vaarin Hulkin neuvoista
- Liittynyt
- 24.11.2005
- Viestejä
- 4 577
Oma cluster-fuckaukseni oli että väänsin "dc-treeniä" ja volyymitreeniä parin-kolmen kuukauden jaksoissa vuorotellen. DC-jaksossa kävin 4 kertaa viikossa salilla ja ohjelma oli 2-jakoinen. Liikkeitä en kierrättänyt ja aina täysiä loppuun asti väännettiin ja vieläpä huomattavasti kovempia treenejä mitä normi-dc:ssä, sillä rest-pausen lisäksi käytin tiputussarjoja ja usein saattoi tulla 4-6 pudotusta/rest-pausea per liike. Lisäksi tein vielä fiiliksen mukaan jotain viimeistelevää liikettä ja osittaistoistoja. Liikkeinä käytin vain pääliikkeitä (surkea sali, eikä mitään kunnon laitteita), joten keventää piti 2-3 viikon välein alaselän takia (joka treenipäivä oli kyykkyä tai vetoa:urjo. Äkkiseltään näyttää järjettömältä, mutta lyhyinä pätkinä volyymijaksojen välissä toimi todella hyvin. Puolisen vuotta treenasin vuorotellen volyymi- ja tehojaksoja ja voimaa tuli kivasti lisää tuolla. Lihaakin varmaan jonkin verran kun painoa nostin tuona aikana 14-16 kiloa
. Äkkiseltään näyttää järjettömältä, mutta lyhyinä pätkinä volyymijaksojen välissä toimi todella hyvin. Puolisen vuotta treenasin vuorotellen volyymi- ja tehojaksoja ja voimaa tuli kivasti lisää tuolla. Lihaakin varmaan jonkin verran kun painoa nostin tuona aikana 14-16 kiloa- Liittynyt
- 30.11.2007
- Viestejä
- 5 131
Joo, arvasinkin että tulet heti tarkentamaan, jos susta mitään mainitsen. :D
Anteeksi, en ole kovin tarkasti NGV:seen perehtynyt, en siis oikein voinut tietää muuta, kuin että jalat ovat yläkroppaa edellä, kuten hän edellä mainitsi. Pari kertaa NGV:n kuvatredissä viereilleena kuitenkin muistaisin, että eivät ne jalatkaan ole niin paljon yläkroppaa edellä, että pitäisi tuollaiselle "äärilinjalle" lähteä. Ja miksei DC:n aloittaessaan voisi kunnostaa suoritustekniikoita, käyttää lihasta enemmän sarjoja tehdessään, ja muuttaa suoritustekniikkaa siihen kontrolloituun vaihtoehtoon? Ja jos tällä tavoin sarjapainot kasvavat, siis niin, että suoritustekniikoista ei tingitä kuormien lisääntyessäkään(+ että kehonpaino kasvaa), niin uskoisin vahvasti että lihaksetkin kasvavat. Myös yläkropan lihakset. Mutta joo, kenties se volyymipainotteinen treeni olisi NGV:lle paras vaihtoehto. En kyllä DC:täkään sulkisi täysini pois, sillä sitäkin voi soveltaa aika monella tapaa itselleen sopivaksi, vaikkapa juuri noin miten olet itsekin tehnyt... =)
- Liittynyt
- 2.10.2005
- Viestejä
- 5 343
- Ikä
- 35
Olen jo viimeiset 3 vuotta miettinyt tuota DC:tä, mutta aina jättänyt toteuttamatta. Tuo on totta ja nyt olen hakannutkin tuota yläpeltiä paljon enemmän suhteessa alapeltiin. Jaloille riittää kerran viikossa runttua ja ottaa yhden liikkeen jossa keskityy enemmän alhasimpiin toistomääriin 4-6 kuten kyykky ja sitten tehdä jotain pitempää sarjaa hackissa, prässissä ja ojennus vehkeissä. Takareiteen pitäisi enemmän kiinnittää noissa kinttutreeneissä huomiota ja niin ajattelinkin tehdä. Tuo tuntuman pitäminen treenattavassa lihaksessa olen huomannut, että se on noihin treeniin huonosti vastaaviin lihasryhmiin se a ja o. Ja siksi olenkin esim. nollannut lähes täysin kaikki treenipainot ja alkanut paukuttaa paljon paremmalla tekniikalla kaikkia liikkeitä, eritoten yläpeltiä. Alapellin kanssa ollu tähän asti vähän se ja sama mitä sille tekee, kunhan tekee vaan kovaa. Sitäkin vähän muokkaamalla voisin saada aikaan hyviä tuloksia, mutta seuraavia junnuskaboja ajatellen pitäisi jostain kehittää selkä ja olkapäät eikä niin murehtia noiden reiskojen kehittymisestä. Yläpeltiä voisi jossain vaiheessa tai ainakin selkää ja olkapäitä jumpata vaikka sen 3 x viikossa.
- Liittynyt
- 21.9.2004
- Viestejä
- 1 455
- Ikä
- 42
No NGV:lle (ja muillekin kisaaville) paras vaihtoehto olisi se, että "pystyisi" treenaamaan mahdollisimman pienillä painoilla kuitenkin hankkien lihasmassaa. Joten jos taipumusta on siihen, että voimaa tulee lihasta helpommin, niin ei varmaan kannata treenata metodilla jolla yritetään kasvattaa sarjapainoja (+ tietenkin myös hankkia lihasta siinä samalla)
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Käytännössä ne sarjat alkavat pikku hiljaa muuttua myös tukikudoksia rasittaviksi aina kun ohjelman pääpointtina on maksimaalinen kilojen lisääminen tankoon. Ja en tarkoita tällä välttämättä edes mitään ulkoisesti havaittavaa suoritustekniikan muuttumista, mutta sarjapainojen kasvaessa riittävän haastaviksi (ja jatkaessaan kasvuaan koko ajan) alkaa liikkeissä väkisinkin pikku hiljaa ottamaan nostoon apua myös tukikudosten elastisesta energiasta. Tuota on vähän hankala selittää, mutta vaikka liikesuoritus näyttäisi ulkoisesti täysin samalta, on siinä riittävän haastavia kuormia nosteltaessa selkeästi enemmän elastista energiaa käytössä, kuin jos painot olisivat maltillisemmat. Itse en ole koskaan kyennyt pidemmän päälle tuota asteittaista nivelten ja jänteiden kuormituksen kasvua välttämään, vaikka olen monissa liikkeissä yrittänyt nostaa sarjapainoja hyvinkin maltillisella tahdilla.
Ja varmasti lihasmassa kasvaakin jos sarjapainoja kasvatetaan, ei siitä mitään haittaa itsessään ole. Käytännössä vain jokaisella treenaajalla on karkeasti ottaen rajallinen kapasiteetti kasvattaa sarjapainojaan treeniuransa aikana, ja jos päätähtäimenä on lihasmassan kasvatus, kannattaisi kustakin lisäkilosta tangossa pyrkiä ottamaan mahdollisimman suuri lihaskasvuhyöty irti. Suhteessa helpommin voimaa kuin lihasmassaa saaville treenaajille tähän tarkoitukseen se paras vaihtoehto ei ole sellainen treenitapa, joka painottaa erittäin voimakkaasti voimatasojen kasvatusta. Tämän tyyppisillä treenaajilla suhteessa suuret sarjapainot ovat usein myös ongelmallisia nivelille, eikä niiden sarjapainojen lihasmassaa nopeampi kasvattaminen auta tuota nivelasiaa lainkaan.
Aika painavaa sanaa Massive G:ltä ruokailusta. Hyviä ideoita vaikkei doggcrappillä treenaiskaa. Kantsii lukasta läpi.
Diet By Massive G
Diet By Massive G
- Liittynyt
- 8.3.2007
- Viestejä
- 3 590
Tällaisena reisidominanttina toteutin DC:tä siten, että jätin joka kolmannessa "jalkatreenissä" reidet treenaamatta. (näin siis herran vuonna 2006-2007)
Eka treeni oli 2 sarjaa: Kyykky 4-6 + 20
Toka treeni: Prässi ja reisikoukistukset
Kolmas treeni: ei reisireeniä
Tuolla systeemillä tulee kahteen viikkoon treenattua reidet 2 kertaa. Kyykkyä 2 sarjaa ja prässi sekä koukistukset oli molemmat RP sarjat (siis yks sarja kumpaakin liikettä).
IMO paras tapa painottaa (ilman varsinaista priorisaaatio-ohjelmaa) tiettyä lihasryhmää on tehdä se ekana treenissä. Yks minun heikkouksista oli/on ojentajat, joten treenasin DC:n 1. treenin alussa aina rintapunnerruksen ja 2. treenin aluksi ojentajaliikkeen. Jos esim sulla NGV on olkapäät hukassa niin laita ne 2. treenin alkuun (siis DC treenissä) äläkä yritä vääntää jossain vaiheessa ekaa treeniä.
PS. Jos on kovaan treeniin tottunut niin kyllä jossain vaiheessa kannattaa DC:tä kokeilla ainakin sen muutaman kuukautta... sitten ainakin tietää että toimiiko omalla kohdalla vai ei.
- Liittynyt
- 8.3.2007
- Viestejä
- 3 590
Viimeks treenasin DC:llä loppuvuodesta 2006 - alkuvuodesta 2007. Tuolloin paras saavutus oli kun kyykkyraudat (siteet polvissa) kasvoi 5x180kg --> 5x215kg tuona aikana, paras wm oli 20x155kg. Toimii siis!!
Nyt aloitin DC:n taas tämän vuoden 2010 alusta... nyt siis vasta toinen täys treenikierto menossa, joten vähän aikaista puhua sarjapainokehityksestä mitään. Treenijako on:
1. treenit
Rinta
Selkä (leveys)
Selkä (paksuus)
Olkapäät RP
Olkapäät WM ...2:ssa treenissä kolmesta
Vatsa
2. treeni
Ojetajat RP
Ojentajat WM
Hauis
Kyynärvarret
Reidet (etu tai taka)
Reidet (taka tai etu) ...jos kyykky, niin ei toista reisiliikettä
Toista treenikiertoa aloitellessa tuli selväksi, että ojentajat/etuhartiat ei oikein tykkää palautua, kun treenaa joka toinen päivä. Tosin kuudesta treenin ekasta liikkeestä 4 oli tankopunnerruksia ja 2 käsipainopunnerruksia. Tarvii nyt katsoo mitä keksii... ideoita on joilla palautumisongelma toivottavasti ratkeaa. Ainakin nyt tuntuu että kun treenaa vain näin 3 kertaa viikossa (kuten tällä ja viime viikolla) niin palautuu ilman ongelmia. Tarkoitus on tosin nostaa treenimäärä takaisin tuohon 3-4 kertaa viikossa, mutta se varmaankin sitten edellyttää pieniä muutoksia liikevalinnoissa yms.
...ei ehkä "the virallinen Danten DC" mutta luulen tuntevani omaa kroppaani sen verran että uskaltaa hieman soveltaa.
Nyt aloitin DC:n taas tämän vuoden 2010 alusta... nyt siis vasta toinen täys treenikierto menossa, joten vähän aikaista puhua sarjapainokehityksestä mitään. Treenijako on:
1. treenit
Rinta
Selkä (leveys)
Selkä (paksuus)
Olkapäät RP
Olkapäät WM ...2:ssa treenissä kolmesta
Vatsa
2. treeni
Ojetajat RP
Ojentajat WM
Hauis
Kyynärvarret
Reidet (etu tai taka)
Reidet (taka tai etu) ...jos kyykky, niin ei toista reisiliikettä
Toista treenikiertoa aloitellessa tuli selväksi, että ojentajat/etuhartiat ei oikein tykkää palautua, kun treenaa joka toinen päivä. Tosin kuudesta treenin ekasta liikkeestä 4 oli tankopunnerruksia ja 2 käsipainopunnerruksia. Tarvii nyt katsoo mitä keksii... ideoita on joilla palautumisongelma toivottavasti ratkeaa. Ainakin nyt tuntuu että kun treenaa vain näin 3 kertaa viikossa (kuten tällä ja viime viikolla) niin palautuu ilman ongelmia. Tarkoitus on tosin nostaa treenimäärä takaisin tuohon 3-4 kertaa viikossa, mutta se varmaankin sitten edellyttää pieniä muutoksia liikevalinnoissa yms.
...ei ehkä "the virallinen Danten DC" mutta luulen tuntevani omaa kroppaani sen verran että uskaltaa hieman soveltaa.
- Liittynyt
- 7.4.2009
- Viestejä
- 216
Oletko miettinyt 3-jakoista "virallista" DC:tä, joka mahdollistaa hyvin widowmakerien tekemisen muillekin lihasryhmille kuin etureisille?
- Liittynyt
- 8.3.2007
- Viestejä
- 3 590
Viator sanoi:
DC:n vahvuuksia on mm. että lihasryhmä tulee treenattua keskimäärin 1,5 kertaa viikossa sekä jokaista treeniä edeltää lepopäivä. Nuo on isot plussat kehitykselle eikä ne 3-jakoisessa versiossa toteudu. Omalla kohdalla ainakin treeniä seuraavana päivänä on osa lihasryhmistä niin romuna (siis hyvällä tavalla), että silloin jos menisi salille, niin ei pystyisi treenaamaan niin kovaa kuin mitä lepopäivän jälkeen. Ja kovaa treenaaminen on oleellisin osa DC treeniä.
Toisekseen näin henk.koht. mulle ei työntävät-vetävät jako sovi kovinkaan hyvin. Työntävät samassa treenissä vielä menettelee, mutta varsinkin vetävät (selkä-hauis) syö niin paljon tehoja toisiltaan, että jälkimmäisenä treenattava lihasryhmä ei enää jaksa siinä vaiheessa.
Eli tarvii vaan saada järkeiltyä tuo 2-jakoinen kohdalleen. Mutta kyllä se tästä. Ja varmasti DC ohjelmaan siirtyminen tekee osansa tän hetkisen "hitaan" palautumisen kannalta... ottaa hetken että kroppa tottuu uudenlaiseen rasitukseen sen verran että oppii palautumaan siitä tehokkaasti.
- Liittynyt
- 7.4.2009
- Viestejä
- 216
Jep, nuo ovat hyviä vahvuuksia, mutta ei kolmijakoisessakaan lihaskohtainen treenitiheys tipu yhteen viikottaiseen kertaan. Selkä-hauis-treenissähän ongelma on DC-jaossa monille se, että kädet näyttelevät liian suurta osaa selän harjoittelussa - treeni menee selän sijaan käsille. Tämän voi periaatteessa kiertää muutamalla ihan hyvällä tavalla; esim. käyttämällä paksuusliikkeissä soutuliikkeiden sijaan vetoja tai kääntämällä järjestyksen treenissä toisinpän; 1. selän leveys 2. selän paksuus 3. hauikset 4. forkut. Totta kai hauiksilla ja forkuilla ei liikuteltaisi samanlaisia kuormia kuin normaalisti ensimmäisenä tehtäessä, mutta se ei missään mielessä tarkoita, että lihakset saisivat vähemmän rasitusta. Perinteistä pienemmät kuormathan nimenomaan tarkoittavat, että lihakset ovat saaneet jo rasitusta. Joka tapauksessa tarkoitit, varmaan järjestystä 1. kädet 2. selkä, joka on kieltämättä aika ristiriitainen monille.
Ja uskon, että olet tosiaan miettinyt näitä, kuten viestisikin osoittaa...ja mitä esittämääsi soveltamiseen tulee, mikä ettei jos normaalit keinot eivät tuo tulosta!
- Liittynyt
- 13.8.2009
- Viestejä
- 18 114
kyselisin tähän ohjelmaan liittyen muutaman asian.. jokaiselle lihasryhmälle tulee siis 1 liike, onko sarjojen määrä enintään 2 vai koskeeko se vain tuota rest-pausea?
ja voiko tätä tyyliä soveltaa vaikka vain tiettyihin lihasryhmiin jos ei varsinaisesti ota ohjelmaa koko reenijaon osin käyttöön
sitten sellainen juttu että soveltuisiko tämä ohjelma hyvin sellaisten lihasryhmien kehittämiseen jossa haluaisi saada esim. toisto-/painomääriä nostettua, esim. dippi/penkki? tehdäänkö näissäkin se 2 sarjaa failureen?
ja ideana siis että joka kerralla suuremmilla painoilla tai enemmillä toistoillako?
ja voiko tätä tyyliä soveltaa vaikka vain tiettyihin lihasryhmiin jos ei varsinaisesti ota ohjelmaa koko reenijaon osin käyttöön
sitten sellainen juttu että soveltuisiko tämä ohjelma hyvin sellaisten lihasryhmien kehittämiseen jossa haluaisi saada esim. toisto-/painomääriä nostettua, esim. dippi/penkki? tehdäänkö näissäkin se 2 sarjaa failureen?
ja ideana siis että joka kerralla suuremmilla painoilla tai enemmillä toistoillako?Yksi restpause sarja tai yksi suora sarja failureen. Ei kahta. Mikset voisi käyttää restpause sarjoja muussakin treenaamisessa? Ihan normi erikoistekniikka.
- Liittynyt
- 13.8.2009
- Viestejä
- 18 114
juu niin ajattelinkin, tänään vasta dc juttua lukiessani opin mitä kyseinen tekniikka edes tarkoittaa
noloa, tiedän (olen kyllä kyseisen tekniikan tiennyt, mutta se miten se tehdään olikin toinen juttu) :D
Heittäkääs te ketkä ootte enemmän doggcrappillä vääntäneet jotain tuloskehityksiä. Kehonpainon nousu? Raskaimpien liikkeiden kehitystä? jne... Ois kiva tietää miten jengi oikee paukuttaa logbookkia
:lol2:
ps. Itellä vasta toka blästi puolessa välissä, mutta sitten loppua kohti vois ittekkin ottaa osaa..
:lol2:
ps. Itellä vasta toka blästi puolessa välissä, mutta sitten loppua kohti vois ittekkin ottaa osaa..
