Doggcrapp Training System

[Rane1]

Eihän tuo nyt ainakaan DC:tä ole. Löysemmältä näyttää, mutta monet jutut toimii...

OK. Mikäs tossa sitten on niin pielessä, että ei ole DC? Jako lihasryhmiin toteutettu alkuperäisohjeen mukaan, pääasiassa rest-pause - menetelmällä mennään (lukuunottamatta penkkiä ja kapeaa penkkiä), jaloille "widowmakerit."

 

[Vastizz]

OK. Mikäs tossa sitten on niin pielessä, että ei ole DC? Jako lihasryhmiin toteutettu alkuperäisohjeen mukaan, pääasiassa rest-pause - menetelmällä mennään (lukuunottamatta penkkiä ja kapeaa penkkiä), jaloille "widowmakerit."

DC:ssä ei tehdä penkkiä(vaikka sekin on toki joissain tapauksissa mahdollista), selän paksuus -ja pohjeliikkeitä ei tehdä restpausena, ja pohkeillekin valitaan kolme eri liikettä. Lisäksi liikkeet ovat aivan väärässä järjestyksessä ja forkkuliikkeet puuttuvat kokonaan. Etureisille tehdään ensin yksi 4-10 toiston sarja, ja sen jälkeen widowmaker, jonka pituus voi vaihdella aina 15 toistosta jopa 100 toistoon asti, ei siis kahta 20 toiston sarjaa(tämä on muutenkin mahdottomuus, sillä jokainen sarja täytyy tehdä loppuun asti). Ja mavea ei todellakaan tehdä 3*5.

Kannattaisi ehkä ensin perehtyä ohjelmaan ennen sen aloittamista(ja kannattaisi myös treenata ohjelmalla tovi ennen sen bastardoimista), eli aloitapa siis vaikka lukemalla seuraavan tredin linkit huolellisesti läpi, ja mielellään kahdesti:

http://www.intensemuscle.com/17843-new-dc-training-come.html

Tämän jälkeen jatka näistä:

http://www.pakkotoisto.com/showthread.php?16781-Doggcrapp-Training-System&p=2749012#post2749012

 

[Rane1]

DC:ssä ei tehdä penkkiä(vaikka sekin on toki joissain tapauksissa mahdollista), selän paksuus -ja pohjeliikkeitä ei tehdä restpausena, ja pohkeillekin valitaan kolme eri liikettä. Lisäksi liikkeet ovat aivan väärässä järjestyksessä ja forkkuliikkeet puuttuvat kokonaan. Etureisille tehdään ensin yksi 4-10 toiston sarja, ja sen jälkeen widowmaker, jonka pituus voi vaihdella aina 15 toistosta jopa 100 toistoon asti, ei siis kahta 20 toiston sarjaa(tämä on muutenkin mahdottomuus, sillä jokainen sarja täytyy tehdä loppuun asti). Ja mavea ei todellakaan tehdä 3*5.

Kannattaisi ehkä ensin perehtyä ohjelmaan ennen sen aloittamista(ja kannattaisi myös treenata ohjelmalla tovi ennen sen bastardoimista), eli aloitapa siis vaikka lukemalla seuraavan tredin linkit huolellisesti läpi, ja mielellään kahdesti:

http://www.intensemuscle.com/17843-new-dc-training-come.html

Tämän jälkeen jatka näistä:

http://www.pakkotoisto.com/showthread.php?16781-Doggcrapp-Training-System&p=2749012#post2749012

Lukasin tossa noita ohjeita. Tosiaan on niin, että selän paksuus tehdään yhdellä suoralla sarjalla. Esimerkiksi mave 1*6-8. Noista pohkeista sen verran, että tarkoitus tosiaan tehdä ne eri liikkeitä käyttäen, mutta sitä tossa nyt en viitsinyt ruveta erittelemään. Myös forkut oli tuosta unohtuneet. Widowmaker on nyt myös klaari. Ja oikea järjestys lienee rinta, olkapäät, ojentajat, selkä leveys ja selkä paksuus sekä toisessa treenissä hauis, forkut, pohkeet, takareidet ja etureidet.

Noita postaamiesi linkkien määrää ihmettelen, kun muistan jostain kuulleeni Danten kironneen sitä, että ihmiset tekevät tästäkin jotain avaruustiedettä. Kyseessä kuitenkin suht simppeli ohjelma.

 

[Viator]

Lukasin tossa noita ohjeita. Tosiaan on niin, että selän paksuus tehdään yhdellä suoralla sarjalla. Esimerkiksi mave 1*6-8. Noista pohkeista sen verran, että tarkoitus tosiaan tehdä ne eri liikkeitä käyttäen, mutta sitä tossa nyt en viitsinyt ruveta erittelemään. Myös forkut oli tuosta unohtuneet. Widowmaker on nyt myös klaari. Ja oikea järjestys lienee rinta, olkapäät, ojentajat, selkä leveys ja selkä paksuus sekä toisessa treenissä hauis, forkut, pohkeet, takareidet ja etureidet.

Noita postaamiesi linkkien määrää ihmettelen, kun muistan jostain kuulleeni Danten kironneen sitä, että ihmiset tekevät tästäkin jotain avaruustiedettä. Kyseessä kuitenkin suht simppeli ohjelma.

Selän paksuus treenataan kahdella suoralla sarjalla. Avaruustiede viittaa siihen, kun simppeleitä periaatteita ei noudateta, vaan koitetaan tuunata homma jotenkin eri tasolle. Kyseessä tosiaan on yksinkertainen ohjelma, mutta ne perusperiaatteet pitää opetella. Ja näyttää nyt, että sinulla ne on vielä hakusessa. Siitäpä varmaan nuo lukukehoitukset. Eli kyllä kannattaa hetki viettää lukien.

 

[Bacchanal]

Suosittelen ihan lämpimästi että perehdyt Danten kirjoituksiin useamman päivän. Se ei tee hommasta avaruustiedettä että olet hyvin perillä ohjelmasta...Nimim. kokemusta on. Aloitin juuri itse kolmatta kertaa treeniurallani DC:n ja vasta nyt olen jaksanut perehtyä tarpeeksi, ja kumma kyllä ohjelma toimii ensimmäistä kertaa. Jotta saat DC:stä irti kaiken mahdollisen kannattaa siis ottaa asialle oikeasti aikaa ja perehtyä intensemusclen stickyihin sekä tähän threadiin.

 

[Silvio]

tämä pitäis heittää varmaan tyhmien kysymysten ketjuun, mutta laitan tänne ku aiheeseen liittyy.
eli mitä nämä widowmakerit on? (sellainen käsitys on että yli 20 toiston sarjoja)

Tuossa on minusta vallan mainio esimerkki widowmaker -sarjasta. Siitä mitä oikeasti on tehdä kova sarja. Loppuun asti.
Myös tässä threadissä on muistaakseni aiempana jossain Toolaten(?) tai jonkun muun kirjoittama kuvaus kovasta (olikohan jalka)sarjasta.
http://www.youtube.com/watch?v=0Pc3Alw_q_0

Ja ei, en tarkoita tällä että widowmakerin pitäisi olla tuon 60 toistoa, esim 20rep on jo aika kova (minulle). Itse olen käsittänyt homman sillä tavalla että on parempi tehdä vaikka 17rep kuolemaan saakka kuin päästä helposti sinne kahteenkymmeneen ja lopettaa siihen vaikka vielä olisi toistoja varastossa. Jos nyt kukaan ymmärtää mitä yritän tällä tarkoittaa :thumbs:

 

[Toveri ILOLA]

eiko DC:ssä venytellä rinta heti rinta liikkeen jälkeen vaikka perään tehtaisiin vielä kapeaa penkkiä jossa rinnalle tulee kovaa epäsuoraa rasitusta? olisko mitään järkeä venytellä rinta vasta kun sitä ei todella enää käytetä?

 

[Vastizz]

Rinta venytellään heti rintaliikkeen jälkeen.

edit. Mitä hyötyä saavutettaisiin siitä, että rinta venyteltäisiin vasta lopussa? Itsellä pari kertaa jostain syystä unohtunut tuo venytys, eikä se ole vaikuttanut millään positiivisella tavalla esim. kapean penkin kulkuun.

 

[Metalviking]

Muistelisin lukeneeni, että voidaan venytellä lopuksikin. DC:ssähän suositaan ojentajille paljon punnerrusliikeitä (kapea penkki, vastaote penkki jne.). Tätä joskus mietin itsekin ja muistelisin intenseltä tai jostain lukeneeni Danten näin sanoneen. Tämä varmaan riippuu harjoittelijan tasosta, heikkouksista jne. Varmaan eivät jotkut pro:t käytä samoja liikkeitä, kuin monille muille suositellaan, vaan menevät heikkouksien jne. mukaan.

 

[Toveri ILOLA]

^ajattelinkin että tämäkin voisi olla mahdollista

^^venyttelemällä rinta heti pelataan se käytännossa pois kovasta treenistä, eli se ei enää hyody niin paljoa epäsuorasta rasituksesta. mahdollisesti voi myos haita ihan ojentajatreeniäkin. onko jotain haittaa venytellä rinta vasta hieman myohemmin?
ei taideta selän paksuus lihaksiakaan venytellä ennen kuin on tehty selän leveys.

 

[Silvio]

^ajattelinkin että tämäkin voisi olla mahdollista

^^venyttelemällä rinta heti pelataan se käytännossa pois kovasta treenistä, eli se ei enää hyody niin paljoa epäsuorasta rasituksesta. mahdollisesti voi myos haita ihan ojentajatreeniäkin. onko jotain haittaa venytellä rinta vasta hieman myohemmin?
ei taideta selän paksuus lihaksiakaan venytellä ennen kuin on tehty selän leveys.

Joskus kokeilin että venytin hauikset vasta forkkusarjan jälkeen, ei tuntunut ollenkaan samanlailla kuin heti hauissarjan jälkeen tehtynä. Eikö liene tarkoitus venyttää heti sarjan jälkeen jolloin lihas on muutenkin tuskaisessa pumpissa?

Selkäsarjojen jälkeen roikun leuanvetotangossa lisäpainojen kanssa ainakin 2 minuuttia joten ainakin tuo venytys on minusta parempi ottaa vasta sekä leveys että paksuusliikkeiden jälkeen.

 

[Toveri ILOLA]

IMO rintalihaksen sarjakestävyys on sitä luokkaa että se failaa ensimmäisenä +10 toiston kapeassapenkissä... ihan siksi mietin asiaa

e. voi kyllä johtua siitä että sitä on jo kivasti hakattu ennen sitä...

 

[Viator]

IMO rintalihaksen sarjakestävyys on sitä luokkaa että se failaa ensimmäisenä +10 toiston kapeassapenkissä... ihan siksi mietin asiaa

e. voi kyllä johtua siitä että sitä on jo kivasti hakattu ennen sitä...

Eli tanko siis jää rinnalle kapeassa penkissä? Liikeradan voi jättää ala-asennosta vajaaksi. Eli tanko muutaman tuuman irti rinnasta.

Venytykset voi kyllä tehdä myöhemminkin. Rinnan ja olkapäiden venyttäminen kun saattaa tehdä vapailla painoilla tehtävästä ojentajapunnerruksesta aika epävarman, joten kyllähän se venyttäminen silloin kannattaa jättää myöhemmälle. Ja tosiaan selälle venytys tehdään normaalistikin vasta kun leveys- ja paksuusliikkeet on tehty.

 

[Bacchanal]

Mielenkiintoisia kokemuksia porukalla noista venytyksistä. Olen jo parin viime ohjelmani aikana pyrkinyt tekemään fasciavenytyksiä, ja itse olen huomannut että rintaa ja olkapäitä kuormittavat raskaat punnerrukset tuntuvat kulkevan kautta linjan huomattavasti paremmin kun on tehnyt venytykset aina heti kyseiselle lihasryhmälle tehdyn liikkeen jälkeen. Näen tuon venyttelyn kaivattuna lepona raskaiden ja intensiivisten settien välillä - vaikka tuskaista touhua onkin. Eikös se puolueen virallinen doktriinikin ole duunata ne venytykset heti liikkeen perään... Poikkeuksena kylläkin tuo selkä.
Osaisikos joku viisaampi muuten suositella uusia hyviä ojentajavenytyksiä? Vanha kunnon kässäri niskan taakse ei pelaa rikkinäisen kyynerpään takia...

 

[Silvio]

Osaisikos joku viisaampi muuten suositella uusia hyviä ojentajavenytyksiä? Vanha kunnon kässäri niskan taakse ei pelaa rikkinäisen kyynerpään takia...

Viisaammasta en tiedä mutta onnistuisiko dippitelineessä laskemalla itsensä niin että venyttää ojentajia?

 

[Bacchanal]

Viisaammasta en tiedä mutta onnistuisiko dippitelineessä laskemalla itsensä niin että venyttää ojentajia?

Kokeiltu on...Shelby Starnes taisi suositella jossain intensemusclen threadissa. Sama probleema kyynerpään kanssa, ei kestä oikein noita kovia ääriasentoja - ainakaan kunnon kuormalla. Pitää varmaan tyytyä vääntelemään noita perus ojentajavenytyksiä sarjan päälle. Ei huvita kuitenkaan rikkoa enää yhtään enempää paikkoja, menee vielä lupaava blasti reisille.

 

[Toveri ILOLA]

Eli tanko siis jää rinnalle kapeassa penkissä? Liikeradan voi jättää ala-asennosta vajaaksi. Eli tanko muutaman tuuman irti rinnasta.

käytän sen verran isoo kaarta kapeassapenkissäkin että ei omasta mielestäni tarvitse jättää irti. tanko ei oo ikinä jääny ala-asentoon siihen ei olis varaa kun ei oo varmistajaa. oon katsonu parhaaks lopettaa sarjan kun tuntuu siltä että ei enää yhtään toistoa tulis, joka on johtunu yleensä siitä että rintalihakset on ollu liian puhki, ei sillä etteiko ojentajassakin olis hyvä tuntuma ollu.

nyt kun asiaa salilla tutkin niin osa syy on voinu olla huono tekniikka eli oon pitänyt kyynärpäitä ranteiden alla ja nostanu liian alhaalta (mahalta)

*mitä ihmettä oon viime postissa tarkottanu IMO:lla?!?!?!!!

 

[Toveri ILOLA]

Kokeiltu on...Shelby Starnes taisi suositella jossain intensemusclen threadissa. Sama probleema kyynerpään kanssa, ei kestä oikein noita kovia ääriasentoja - ainakaan kunnon kuormalla. Pitää varmaan tyytyä vääntelemään noita perus ojentajavenytyksiä sarjan päälle. Ei huvita kuitenkaan rikkoa enää yhtään enempää paikkoja, menee vielä lupaava blasti reisille.

taljassa koydellä? talja siinä jossain selän puolivälissä ei mee ääriasentoon.

 

[Vastizz]

No kyllähän mulla ainakin kapeessa penkissä se voimaa loppuu ekana ihan kuule ojentajista, että yksilöllistä taitaapi tuokin olla. Ja niin siinä IMO kuuluu käydäkin, joten siitä nyt ei ainakaan haittaa ole, jos rintasi on venytyksen takia ojentajaliikkeessä hieman normaalia heikompi, jolloin saat liikkeen kohdistettua paremmin ojentajille.

 

[Toveri ILOLA]

No kyllähän mulla ainakin kapeessa penkissä se voimaa loppuu ekana ihan kuule ojentajista, että yksilöllistä taitaapi tuokin olla. Ja niin siinä IMO kuuluu käydäkin, joten siitä nyt ei ainakaan haittaa ole, jos rintasi on venytyksen takia ojentajaliikkeessä hieman normaalia heikompi, jolloin saat liikkeen kohdistettua paremmin ojentajille.

kuten sanoin on ollu varmaan yks iso tekiä se että oon ottanu kapean mahalta jolloin rintalihas on ollut paljon merkittävämmässä roolissa. IMO ei sopinut lauseeseen sillä se ON asia joka tapahtuu...