Crossfit, ketju sisältää hyvää keskustelua aerobisesta ja anaerobisesta treenistä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Matsku
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Jos oikeasti haluaisi oppia, ymmärtäisi että valmennuksesta ja tekniikoiden kerralla oikein oppimisesta joutuu vähän maksamaan.Yksin kun tempoo 8kk niin 100 varmasti tekniikka on aivan perseestä. Ymmärrän kyllä että Hillitön trollailee.

Osaksi näin ja toki yleistin. Toisaalta lähes päivittäin todistan livenä kuvailemaani meininkiä. Taas tuo väite 100 % pieleen menemisestä nyt on trollausta jos mikä.
 
Osaksi näin ja toki yleistin. Toisaalta lähes päivittäin todistan livenä kuvailemaani meininkiä. Taas tuo väite 100 % pieleen menemisestä nyt on trollausta jos mikä.

Mitäs trollausta se on?
Jos jäbä alottaa nollakokemuksella tempauksen, ja tekee sitä jossain kunnallisella salilla yksin ilman ketään, joka tietää edes hieman mistä on kyse, niin kyllä 100% varmasti oppii aivan virheellisen tekniikan. Lähtöasennosta (oteleveys, olkapäät, selkä, perse) ekan ja toisen vedon (polvien ulospäin työntö, painopisteen siirto, lantion siirto, polvien siirto, hartioiden ja käsivarsien lihasten supistaminen) kautta vastaanottoon ja ylösnousuun (liikkuvuus, tangon työntö, jalkojen asento, pään asento) on aika monta vaihetta, joista mainitsin ihan vain muutamia ensiksi mieleen tulleita, joissa tulee tehtyä virheitä vielä pitkällisen valmennuksen saamisen jälkeenkin. Saati sitten kun "itseoppii".

Mutta mitäpä minä tästä asiasta saarnaamaan, antaa kuuskielen treenailla 8kk kunnallisella ja jos saan pyytää, laitappa videolla sitten tempaus niin katsotaan kuinka virheettömällä tekniikalla se lähtee.
 
Oletetaan, että joku on opetellu ko. tekniikan tavalla, joka mielestäsi on mahdoton. Oletetaan, että ns. rosvit-valmentajat kehuvat tekniikkaa sen myöhemmin nähtyään. Minkälaisia päätelmiä tekisit tästä?
 
Samaa mieltä. Ego naulaan ja tunneille, jos homma kiinnostaa! Yksin salin nurkassa Youtube-videoiden pohjalta -tyylisessä treenissä on myös aika isot riskit tai ainakin haasteet, kun puhutaan niinkin haastavista jutuista kuin vaikkapa painonnosto. Siellä tunneilla olisi joku kokeneempi katsomassa perään ja ohjeistamassa. Uskallan väittää, että tekniikan ja pohjakunnon hankkiminen niin olisi sekä tehokkaampaa että turvallisempaa.

Hirveästi kuulee vieläkin puhuttavan, kuinka paskaa tai jopa vaarallista CF-boxien valmennus on. Muistutan kuitenkin, että Crossfit-bisneksen räjähdysmäinen kasvu on parantanut huomattavasti valmennuksen tasoa. Vuosia sitten, kun laji oli vielä vähän underground, olikin meininki varmasti paikoitellen hieman epämääräisempää. Toki nykyäänkin valmentajia on moneen junaan (kuten kaikissa muissakin lajeissa!), mutta lajin kasvu on vetänyt seulaa huomattavan kireälle. Suomessa on useampia maailmanluokan crossfittaajia ja yhä enemmän jäätävän kovia harrastajia - oppilaiden kehitys pakottaa myös opetuksen kehittymään.

Olen kyllä aikalailla erimieltä monesta jutusta. Ensinnäkin crossfitin maaailmanmestaruus vuon a 2009 voitettiin ilman crossfitsalia, ainiin oli helsingissä yksi, mutta sillä ei ollut mitään tekemistä asian kanssa. Maailmanmestaruus voitettiin aikalailla juurikin sillä autotalli treenillä, wallballikin oli kasa ilmastointiteippiä.. Okei, onhan laji muuttunut paljon niistä ajoista, mutta kylmä fakta on se, että monella maailman kovimmilla tie huipulle on ollut varsin erilainen kuin yllä olevat neuvovat. En väitä, että on väärin mennä sinne crossfitt salille, mutta se ei todellakaan ole ainut vaihtoehto. Itse en vaan usko, että tekemällä esim crossfitt.comin ohjelmointi tai oikeestaan minkään muun salin ohjelmointia olisi mahdollista päästä voimatasoihin, joita kisoissa tarvitaan. Ei tarkoita sitä, että eikö harrastuksena olisi hyvä, mutta kyllä kovat jasut on ne voimatasot rakentanut muulla treenillä, kuin metconeja tahkoomalla. Googlatkaa gamesien keskiarvo painot, mave, kyykky jne.

Mielestäni mitä valmentajien ammattitaitoon tulee, niin aika paksua väittää, etteikä alussa, kun oli hesassa se garage, crossfittpori, lappenrannan sali niin ei ollu valmentajien tietotaito kunnossa, kuitenkin samat valkut ja näiden treenattavat ollut ainoita, jotka edes maailmalla pärjänneet. Tällähetkellä tilanne on se, että alkeiskurssit on täynnä oli valmentajat mistä tahansa pystymetsästä revittyjä. Valmentajien kirjo on varmasti laajempi nykyään kuin muutama vuos sitten. On hyviä mutta myös huonoja.

Ite kyllä ostan sen kritiikin, että crossfitin yksi ohjelmointi ei palvele kaikkien treenaajien tarpeita ja crossfitporin alkuaikoina tästä kyllä poikettiinkin, eli laihat pojat oli puntilla ja paksut lenkillä.
 
Mitäs trollausta se on?
Jos jäbä alottaa nollakokemuksella tempauksen, ja tekee sitä jossain kunnallisella salilla yksin ilman ketään, joka tietää edes hieman mistä on kyse, niin kyllä 100% varmasti oppii aivan virheellisen tekniikan. Lähtöasennosta (oteleveys, olkapäät, selkä, perse) ekan ja toisen vedon (polvien ulospäin työntö, painopisteen siirto, lantion siirto, polvien siirto, hartioiden ja käsivarsien lihasten supistaminen) kautta vastaanottoon ja ylösnousuun (liikkuvuus, tangon työntö, jalkojen asento, pään asento) on aika monta vaihetta, joista mainitsin ihan vain muutamia ensiksi mieleen tulleita, joissa tulee tehtyä virheitä vielä pitkällisen valmennuksen saamisen jälkeenkin. Saati sitten kun "itseoppii".

Mutta mitäpä minä tästä asiasta saarnaamaan, antaa kuuskielen treenailla 8kk kunnallisella ja jos saan pyytää, laitappa videolla sitten tempaus niin katsotaan kuinka virheettömällä tekniikalla se lähtee.

Hei, älä nyt liikaa lannista! On hienoa jos pystyy erittelemään tarkasti liikkeen eri vaiheet, mutta ei asioista kannata liian vaikeitakaan tehdä.
Palataan astialle sitten ensvuoden puolella :D
 
Kerro nyt mitä mä trollaan äläkä vastaa kysymykseen kysymyksellä.

Olisit saanut vastauksen samalla kun olisit edes sekunnin pohtinut esittämääni kysymystä ja suurin piirtein noin 2 mahdollista vastausta kysymykseeni. En tykkää asioiden vääntämisestä rautalangasta, koska se ilmoittaa samalla vastaanottajalle, että tämä saattaa olla yksinkertainen. Mutta tämän tulkinnan mahdolliselle syntymiselle minä nyt en voi mitään, joten: voi oppia...ei ole 100-prosenttisen (!) mahdotonta...tai jos ei voi oppia, cf-valmentajien taso on surkea näiden kehuessa em. tavalla opittua tekniikkaa. Molempi pahempi alkup. väitteesi kannalta.

Ja joo, voi saleilla olla hyviäkin valmentajia...aivan hyvin voi olla olemattakin...Koura tuossa jaksaa muotoilla monia asioita korrektimmin...check it out...
 
Olisit saanut vastauksen samalla kun olisit edes sekunnin pohtinut esittämääni kysymystä ja suurin piirtein noin 2 mahdollista vastausta kysymykseeni. En tykkää asioiden vääntämisestä rautalangasta, koska se ilmoittaa samalla vastaanottajalle, että tämä saattaa olla yksinkertainen. Mutta tämän tulkinnan mahdolliselle syntymiselle minä nyt en voi mitään, joten: voi oppia...ei ole 100-prosenttisen (!) mahdotonta...tai jos ei voi oppia, cf-valmentajien taso on surkea näiden kehuessa em. tavalla opittua tekniikkaa. Molempi pahempi alkup. väitteesi kannalta.

Ja joo, voi saleilla olla hyviäkin valmentajia...aivan hyvin voi olla olemattakin...Koura tuossa jaksaa muotoilla monia asioita korrektimmin...check it out...

Se koira älähtää jne. tuon yksinkertaisuuden kanssa ;)
Laitas tulemaan vaikkapa kielimestarille jonkinlainen harjoitusohjelman runko, jolla voi itsetoimisesti oppia tempauksen hyvän tekniikan. Mua kiinnostaa, koska itse ei ole mielestäni mahdollista huomata ja edelleen, korjata tekniikkavirheitä liikkeessä, jota ei ole koskaan edes tehnyt.

Ja mistä sä nyt jonku valmentajan, joka kehuu jotain, tähän keskusteluun repäsit?
Onko joku valmentaja kattonu, että oot ollu niin ressukka kun oot hinkannu tempausta itseksesi kuukausia, jopa vuosia, ettei oo kehdannut sanoa, ettet osaa, vaan ajatellut että pääsee helpommalla kun vähän kehasee?

Ja mä oon puhunut nyt pitkän aikaa jo tempauksesta, en crossfitista lajina, rautalangasta vääntäen.
 
Eikai kukaan käske vetämään pelkkiä metconeja? Monilla saleilla om myös pelkästään voimaan tai tekniikkaan keskittyviä tunteja/wodeja ja open gym -aikoja eli mahdollisuus tulla treenailemaan omia juttujaan valmentajan läsnäollessa. Meillä ei tätä viimeiseksi mainittua valitettavasti ole, mutta teen sitten omia "tavallisia" punttitreenejä välillä.
 
Jos haluaa oppia tempaamaa, niin miksi mennä crossfitt salille, painonnosto salilla se tietotaito löytyy siihen hommaan. Jonne Koskikin on käynyt porin punttikarhujen valmennettavana, vaikka sinällään treenaa suomen kovimpien kanssa (Lehdestä luettu). Samaten kuulemma crossfittporilta on valmentajia käynyt ihan telinevoimistelussa saamassa oppia (suusta suuhun kuultua). Mun pointti on se, että ratkasu voi olla helppo, mennä siine valmiiksi pureskeltuun treenisysteemiin sinne crossfittsalille, mutta parasvaihtoehto on kuitenkin joku muu. Crossfitt salien meininki nyt vaan on tuotteistettu sopimaan kaikille taustoista huolimatta ja riippumatta. Toki en tunne koko sceneä suinkaan, mutta oma käsitys on alkanut olemaan, että suurin harrastaja määrä koostuu huonokuntoisista, joilla tavote numero yksi on painonhallinta.... ehkä puhun vähän huonoon/väärään sävyyn ja osun omaankin nilkaan, koska itselläkin on taloudellisia intressejä lajin tiimoilta. Ite kuitenkin haluisi nähdä lajin lajina, jota harrastavat on kovista kovimpia :)
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Jos haluaa oppia tempaamaa, niin miksi mennä crossfitt salille, painonnosto salilla se tietotaito löytyy siihen hommaan. Jonne Koskikin on käynyt porin punttikarhujen valmennettavana, vaikka sinällään treenaa suomen kovimpien kanssa (Lehdestä luettu). Samaten kuulemma crossfittporilta on valmentajia käynyt ihan telinevoimistelussa saamassa oppia (suusta suuhun kuultua). Mun pointti on se, että ratkasu voi olla helppo, mennä siine valmiiksi pureskeltuun treenisysteemiin sinne crossfittsalille, mutta parasvaihtoehto on kuitenkin joku muu. Crossfitt salien meininki nyt vaan on tuotteistettu sopimaan kaikille taustoista huolimatta ja riippumatta. Toki en tunne koko sceneä suinkaan, mutta oma käsitys on alkanut olemaan, että suurin harrastaja määrä koostuu huonokuntoisista, joilla tavote numero yksi on painonhallinta.... ehkä puhun vähän huonoon/väärään sävyyn ja osun omaankin nilkaan, koska itselläkin on taloudellisia intressejä lajin tiimoilta. Ite kuitenkin haluisi nähdä lajin lajina, jota harrastavat on kovista kovimpia :)

No meillä käy kyllä salilla ihan painonnostovalmentaja 2 kertaa viikossa, eli kaksi kärpästä yhdellä iskulla, eiks jeh? ;)
 
Millä tapaa tempauksen tekeminen ei hyödyttäisi tempausten harjoittelussa? Mistä tuo 50kg raja tulee? Ovatko minun tempaukseni jotenkin arvottomia jos teen/harjoittelen tyhjällä tangolla?
Voi äiti sentään... Onko luetunymmärtäminen oikeasti noin huonolla tasolla vai luetko tahaltesi kuin piru Raamattua?

Tempauksen tekeminen hyödyttää tempausta, mutta jos haluat tempaukseen lisää maksimivoimaa lähdetkö tekemään sarjatauoilla jotain hapottavia punnerruksia tms. aikaa vastaan? 50kg oli esimerkki, ei mikään raja. Hienoa, että harjoittelet tyhjällä tangolla ja maltat tehdä kevyillä painoilla ja hyvällä tekniikalla :)

- - - Updated - - -

No meillä käy kyllä salilla ihan painonnostovalmentaja 2 kertaa viikossa, eli kaksi kärpästä yhdellä iskulla, eiks jeh? ;)

Ensimmäinen kärpänen on siis painonnostovalmennus. Mikäs se toinen on? Lompakon keveneminen?
 
Mun mielestä tos on vaan yks kärpänen... Mutta hienoa että saat hyvää valmennusta.

Näin on. Meillä on vissiin kärpästen pesä salilla, kun siellä on kokopäivätoimisesti painonnoston SM töissä. Se ei silti muuta yhtään mitään edellä käydystä vänkäyksestä. :)
 
Olen kyllä aikalailla erimieltä monesta jutusta. Ensinnäkin crossfitin maaailmanmestaruus vuon a 2009 voitettiin ilman crossfitsalia, ainiin oli helsingissä yksi, mutta sillä ei ollut mitään tekemistä asian kanssa. Maailmanmestaruus voitettiin aikalailla juurikin sillä autotalli treenillä, wallballikin oli kasa ilmastointiteippiä.. Okei, onhan laji muuttunut paljon niistä ajoista, mutta kylmä fakta on se, että monella maailman kovimmilla tie huipulle on ollut varsin erilainen kuin yllä olevat neuvovat. En väitä, että on väärin mennä sinne crossfitt salille, mutta se ei todellakaan ole ainut vaihtoehto. Itse en vaan usko, että tekemällä esim crossfitt.comin ohjelmointi tai oikeestaan minkään muun salin ohjelmointia olisi mahdollista päästä voimatasoihin, joita kisoissa tarvitaan. Ei tarkoita sitä, että eikö harrastuksena olisi hyvä, mutta kyllä kovat jasut on ne voimatasot rakentanut muulla treenillä, kuin metconeja tahkoomalla. Googlatkaa gamesien keskiarvo painot, mave, kyykky jne.

Mielestäni mitä valmentajien ammattitaitoon tulee, niin aika paksua väittää, etteikä alussa, kun oli hesassa se garage, crossfittpori, lappenrannan sali niin ei ollu valmentajien tietotaito kunnossa, kuitenkin samat valkut ja näiden treenattavat ollut ainoita, jotka edes maailmalla pärjänneet. Tällähetkellä tilanne on se, että alkeiskurssit on täynnä oli valmentajat mistä tahansa pystymetsästä revittyjä. Valmentajien kirjo on varmasti laajempi nykyään kuin muutama vuos sitten. On hyviä mutta myös huonoja.

Ite kyllä ostan sen kritiikin, että crossfitin yksi ohjelmointi ei palvele kaikkien treenaajien tarpeita ja crossfitporin alkuaikoina tästä kyllä poikettiinkin, eli laihat pojat oli puntilla ja paksut lenkillä.

Tässä huomataan se yleisin väärinkäsitys crossfitista, että metconeja tekemällä pelkästään tulisi paremmaksi crossfitissä. Metconit ovat vain osa koko lajia ja on varmaan aika selvää ettei kilpailijoiden voimat ole metconeista hankittuja. Ja toinen asia on se, että crossfit kuntoilumuotona on aika lailla eri laji kuin crossfit kilpaurheiluna. Sama ohjelmointi ei todellakaan sovi kaikille ja se salelilla oleva ohjelmointi onkin tehty vain peruskuntoilijoita varten. Ja sanottakoon vielä että crossfit.comin ohjelmointi sellaisenaan on aika paskaa eikä kenenkään kuuluisi muodostaa käsitystään lajista sen perusteella.
 
6stringmaster= Kuullostaa varsin hyvältä suunnitelmalta. Tempauksen kyllä oppii itsekkin se vaan vaatii aikaa. Toisilla enemmän toisilla vähemmän, toki jos on joku nostaja tai valmentaja niin aina parempi, kunhan muistaa mennä maltilla eteenpäin.
Mene sitten tulevaisuudessa koittamaan crosfittiä, jos vielä kiinnostaa ;)
Mikäli kuukausi hinta on tuo 72€ niin aika suolainen on kieltämättä, olettaen tietysti että siihen saa ohjausta ym. Jos vain mahdollista niin mene lähimmälle painonnostosalille, tai nykäise rohkeasti hihasta jotakin jonka näät tekevän pn liikkeitä. Se että nykypäivänä joku tulisi kysymään, että opetatko vähän tempaustekniikkaa saa heti suupielet ylöspäin, jos joku sitä esim minulta pyytäisi en voisi siitä mitään maksua ottaa. Niinkin hieno ja jalo laji kuin painonnosto on niin sitä opettaa mielellään.
 
Ensimmäinen kärpänen on siis painonnostovalmennus. Mikäs se toinen on? Lompakon keveneminen?

Toiseksi lasken crossfit-valmennuksen+vehkeet (kelkat, köydet, räkit, pallot, voimistelurenkaat, soutulaitteet, atlas-kivet, renkaat jne jne) ja kirsikkana kakun päällä aina mahdollisen open gym-treenaamisen, jota yleensä hyödynnänkin.

Lompakon kevenemisestä en niinkään välitä, elämä on ;)
Apina kyllä jaksaa aina itkeä kun "on niin kallista". Moni ihminen tupruttelee pari sataa euroa taivaalle ja juo saman kylkeen joka kuukausi. Ei 70 euroa/kk nyt siihen verrattuna niin paljon ole.
 
Tässä huomataan se yleisin väärinkäsitys crossfitista, että metconeja tekemällä pelkästään tulisi paremmaksi crossfitissä. Metconit ovat vain osa koko lajia ja on varmaan aika selvää ettei kilpailijoiden voimat ole metconeista hankittuja. Ja toinen asia on se, että crossfit kuntoilumuotona on aika lailla eri laji kuin crossfit kilpaurheiluna. Sama ohjelmointi ei todellakaan sovi kaikille ja se salelilla oleva ohjelmointi onkin tehty vain peruskuntoilijoita varten. Ja sanottakoon vielä että crossfit.comin ohjelmointi sellaisenaan on aika paskaa eikä kenenkään kuuluisi muodostaa käsitystään lajista sen perusteella.

Hmm. Sananhelinää....

-Miks ei käsitystä crossfitistä vai muodostaa crossfit.comin pohjalta, käsittääkseni sivusto on vanhin crossfittsivusto. Miksi käsitys crossfitistä pitäisi muodostaa jonkun muun asian pohjalta, kuin youtube, salien nettisivut, lehdet jne... mikäli kritiikki osuu, niin selitellään, että ei se nyt ihan noin mee ja ei sun tarvi ihan noin treenaa ja jos on tosissaan, niin ne treenaa vähän eritavalla jne. Miks tollasta ohjelmointia ylläpidetään netissä liki joka crossfitt salin toimesta, jos treenaajat itekkin totee, että se on vähän sinneppäin???? vitä vit.......

Kerroppas miten sitten tulisi treenata, että tulisi hyväksi crossfitt kilpailijaksi??? Mielestäni tässä ei ole mitään eroa treenin kanssa siihen, että miten tulee hyväksi crossfit harrastajaksi. Käsittääkseni tavoitteet on molemmilla täysin samat.... "Enemmän, nopeammin, pidemmälle"
 
Hmm. Sananhelinää....

-Miks ei käsitystä crossfitistä vai muodostaa crossfit.comin pohjalta, käsittääkseni sivusto on vanhin crossfittsivusto. Miksi käsitys crossfitistä pitäisi muodostaa jonkun muun asian pohjalta, kuin youtube, salien nettisivut, lehdet jne... mikäli kritiikki osuu, niin selitellään, että ei se nyt ihan noin mee ja ei sun tarvi ihan noin treenaa ja jos on tosissaan, niin ne treenaa vähän eritavalla jne.

Hyvä huomio.

Ei voi mitään mutta jotenkin mieleen tulee nimi Kai ja greippi.

Mitä taas crossfitiin tulee niin etenkin jenkeissä osa saleista on erikoistunut kisavalmennukseen Gamesja varten. Sen kummemmin en asiaa tunne kun en harrasta, mutta mitä Barbell Shrugged podcasteja (kuten tuo Coach Sommerisin video) kuunnellut niin kohtuu asian tuntevaa porukkaa alkaa olemaan sillä puolella. Jos teot on likikään puheiden tasolla niin crossfitissä on asian tuntevaa valmennusta. Ei välttämättä ole lajin pääsivuston teesien mukaista, mutta siitä en tiedä.

Se että mikä on yleinen taso niin sitä en tiedä. Toki kyseisen podcastin ongelma on siinä että kielet on ainakin jossakin määrin Glassmannin perseessä, ja Coach Sommersin kaltaiset avautumiset lajin ongelmakohdista on aika harvinaisia.
 
Hmm. Sananhelinää....

-Miks ei käsitystä crossfitistä vai muodostaa crossfit.comin pohjalta, käsittääkseni sivusto on vanhin crossfittsivusto. Miksi käsitys crossfitistä pitäisi muodostaa jonkun muun asian pohjalta, kuin youtube, salien nettisivut, lehdet jne... mikäli kritiikki osuu, niin selitellään, että ei se nyt ihan noin mee ja ei sun tarvi ihan noin treenaa ja jos on tosissaan, niin ne treenaa vähän eritavalla jne. Miks tollasta ohjelmointia ylläpidetään netissä liki joka crossfitt salin toimesta, jos treenaajat itekkin totee, että se on vähän sinneppäin???? vitä vit.......

Kerroppas miten sitten tulisi treenata, että tulisi hyväksi crossfitt kilpailijaksi??? Mielestäni tässä ei ole mitään eroa treenin kanssa siihen, että miten tulee hyväksi crossfit harrastajaksi. Käsittääkseni tavoitteet on molemmilla täysin samat.... "Enemmän, nopeammin, pidemmälle"

Itse 3v crosfittiä harrastaneena pitää kyllä sen verran lajia kritisoida, että kyllä tuo perus crossfit oikeasti ole mikään kovin tehokas liikuntamuoto ainakaan omille tavoitteilleni. Perus crossfitilla tarkoitan mitä saleilla yleensä tehdään ja vaikka juuri crossfit.comin ohjelmointia. Sellaisella treenillä ei tosiaankaan saavuteta mitään oikeasti kovaa kuntoa tai voimatasoja. Kilpailijoiden treeni taas eroaa aika paljon tuosta mitä useimmat tietävät crossfitistä ja sellainen treeni on taas liikuntamuotona erittäin tehokas.

Ja miten pitäisi treenata tullakseen hyväksi crossfit kilpailijaksi? Treenin pitää sisältää paljon enemmän voimatreeniä kuin normaalissa cf ohjelmoinnissa ja treenin intensiteetti ja volyymi on paljon kovempi. Ja miten olet saanut sen käsityksen, että crossfit perusharrastajilla ja kilpailijoilla olisi samat tavoitteet? Miten sama ohjelmointi ja treeni voisi toimia molemmille?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom