Crossfit, ketju sisältää hyvää keskustelua aerobisesta ja anaerobisesta treenistä

[The Monkey]

Heh, niinpä niin.

Kovasykkeinen aerobinen...tästä terminologiasta ei olekaan väännetty kuin varmaan 10 - 15 sivua.

Aerobinen on matalasykkeistä ja anaerobinen korkea sykkeistä, joissa maitohappoa kertyy elimistöön.

Ois kiva jos joku laittas sellaset tarkat, mutta lyhyehköt määritelmät näistä kahdesta jonnekin. Vai onko se nyt sitten tuossa?

 

[Rontto]

http://www.tohtori.fi/?page=8934587&id=3235464
Anaerobinen kynnys tarkoittaa korkeinta työtehoa tai sykettä, jolla maitohapon muodostus ja sen poisto pysyvät vielä tasapainossa. Kuten edellä todettiin, maitohapon syntymisen ja kerääntymisen takia lihasten työteho heikkenee ja suorituksen tehoa on ennen pitkää laskettava tai suoritus on keskeytettävä. Anaerobisella kynnyksellä veren maitohappopitoisuus on noin 3 mmol/l vaihdellen 2.5 – 4.0 mmol/l välillä. Huonokuntoisella liikkujalla anaerobinen kynnys voi olla alle 70 – 80 % maksimisykkeestä, kun taas hyvin harjoitelleella kestävyysurheilijalla kynnys saattaa olla jopa 90 % maksimisykkeestä. Harjoittelua, jota toteutetaan aerobisen ja anaerobisen kynnyksen välissä, kutsutaan vauhtikestävyysharjoitteluksi. Jos tehoja nostetaan ja liikutaan anaerobisen kynnyksen yläpuolella, ollaan maksimikestävyyden alueella.

 

[fergie]

Tämän ketjun otsikossa ei ole kyllä päätä eikä häntää. Ketju ei todellakaan sisällä hyvää keskustelua aerobisesta ja anaerobisesta harjoittelusta. Pääasiallinen aihe tuntuu olevan wodit...niiden määrä, kesto , kuinka usein ja aina vain nopeammin/enemmän.

Porukka hehkuttaa kuin jossain uskonlahkossa kun on käynyt crossfittreeneissä ja miten raskasta oli jo heti alussa. Innolla odotetaan jo peruskurssin jälkeistä jatkokurssia, mikä tulee olemaan tietenkin tehokkaampi koska tehdään aina entistä kovempaa. Perusasiat mitkä pätee urheilemiseen lajista riippumatta, on näköjään crossfitissä kumottu täysin.

Onnea ja menestystä...

 

[bjanne77]

Porukka hehkuttaa kuin jossain uskonlahkossa kun on käynyt crossfittreeneissä ja miten raskasta oli jo heti alussa. Innolla odotetaan jo peruskurssin jälkeistä jatkokurssia, mikä tulee olemaan tietenkin tehokkaampi koska tehdään aina entistä kovempaa. Perusasiat mitkä pätee urheilemiseen lajista riippumatta, on näköjään crossfitissä kumottu täysin.

Juuri näin se on, olen täynnä intoa ja menenmässä täysillä vaikka en oikein osaa, ja hauskaa on. Ja 100% varmasti menen myös jatkokurssille ja painonnostokurssille ja kaikenlaisille muille kursseille mitä vaan keksin.

Crossfit on hauskaa ja täten se on epäterveellistä, kaikki hauska on epäterveellistä. Crossfit pitäisi lailla kieltää, koska salilla pitää olla vihainen ja huonolla tuulella ja kellekkään ei saa moikata.

 

[sneez]

Juuri näin se on, olen täynnä intoa ja menenmässä täysillä vaikka en oikein osaa, ja hauskaa on. Ja 100% varmasti menen myös jatkokurssille ja painonnostokurssille ja kaikenlaisille muille kursseille mitä vaan keksin.

Crossfit on hauskaa ja täten se on epäterveellistä, kaikki hauska on epäterveellistä. Crossfit pitäisi lailla kieltää, koska salilla pitää olla vihainen ja huonolla tuulella ja kellekkään ei saa moikata.

Miten se hauskanpito nyt liittyi mihinkään? Ei kukaan ole sanonut ettei lajista saisi olla innoissaan ja tehdä sitä "täysillä". "Pidempiaikaisen kehittymisen" pyrkiessä itsensä oksennukseen asti vetäminen neljästi viikkoon vaan ei ole oikea tapa. Ei crossfit itsessään ole epäterveellistä, eikä sitä pitäisi kieltää lailla. Jos wodeja ei väännettäisi päivästä ja viikosta toiseen maksimaalisella teholla se olisi saatanan hyvää liikuntaa. Nyt se vaan monesti sitä ei ole.

 

[fergie]

Juuri näin se on, olen täynnä intoa ja menenmässä täysillä vaikka en oikein osaa, ja hauskaa on. Ja 100% varmasti menen myös jatkokurssille ja painonnostokurssille ja kaikenlaisille muille kursseille mitä vaan keksin.

Crossfit on hauskaa ja täten se on epäterveellistä, kaikki hauska on epäterveellistä. Crossfit pitäisi lailla kieltää, koska salilla pitää olla vihainen ja huonolla tuulella ja kellekkään ei saa moikata.

Ihan oikeasti, tässähän tästä olikin kyse. Urheilun pitääkin olla mukavaa...välillä tosin se myös tuottaa verta, hikeä ja kyyneleitä. Mutta ihan perusasioita yritin tuoda esille, mitkä jokaisen olisi hyvä tiedostaa jatkuvan kehityksen takaamiseksi.

Ihan tiedoksi sinullekin...myös minä crossfittaan kamppailulajien oheistreeninä...silloin tällöin.

 

[bjanne77]

Kun ennen treenasin kamppailulajeja niin vedettiin usein 4 kertaa viikossa ihan täysillä, nyt kun crossfitissä ensin lämmittelee ja hioo tekniikkaa 40min ja sit tekee yhden WODin 4-20min. Jotenkin kyllä tuntuu siltä että tuo kamppailulajien treenaaminen oli paljon enemmän kuluttavaa... Triathlon on päälajini, crossfit ainoastaan oheistreeninä ja hauskanpitoa varten.
Eli maksimissaan 2 kertaa anairobista teen viikkoon, loput 10 treeniä pysyy kiltisti airobisina.

 

[Alec]

Mikko The Salo 2009 kisat

[video=youtube_share;8szD9U-KxeY]http://youtu.be/8szD9U-KxeY[/video]

[video=youtube_share;TIXn27H5PV8]http://youtu.be/TIXn27H5PV8[/video]

[video=youtube_share;iyd9fdVXBYY]http://youtu.be/iyd9fdVXBYY[/video]

[video=youtube_share;FQ_bbvUa0qQ]http://youtu.be/FQ_bbvUa0qQ[/video]

[video=youtube_share;Ew5nF7V-0vs]http://youtu.be/Ew5nF7V-0vs[/video]

[video=youtube_share;WEYK90YYd8k]http://youtu.be/WEYK90YYd8k[/video]

[video=youtube_share;a-MJGne83YI]http://youtu.be/a-MJGne83YI[/video]

[video=youtube_share;0bmVdU5N12E]http://youtu.be/0bmVdU5N12E[/video]

 

[_samqqa]

Miten se hauskanpito nyt liittyi mihinkään? Ei kukaan ole sanonut ettei lajista saisi olla innoissaan ja tehdä sitä "täysillä". "Pidempiaikaisen kehittymisen" pyrkiessä itsensä oksennukseen asti vetäminen neljästi viikkoon vaan ei ole oikea tapa. Ei crossfit itsessään ole epäterveellistä, eikä sitä pitäisi kieltää lailla. Jos wodeja ei väännettäisi päivästä ja viikosta toiseen maksimaalisella teholla se olisi saatanan hyvää liikuntaa. Nyt se vaan monesti sitä ei ole.

Laitat sen miten päin vaan niin kovaa kuntoa, oli se nyt anaerobista tai aerobista, ei saavuta ilman kovaa reenia. Onko joku sanonut että jos ei laatta lennä niin reeni on menny harakoille? Ylikunnot ja muut kummittelee näissä keskusteluissa hieman liiaksi tätä nykyä. Crossfit on älyttömän hauskaa, reenien jälkeen on voittaja fiilis ja kehitystä tulee myös "pidemmällä aikavälillä". Provosoiduin, pahoittelut siitä.

 

[Vorna]

Tuo jaksotuksen puute on ollut selkeästi lajin ongelma, ja sitä on paljon kritisoitu. Mielestäni siitä on myös otettu oppia. Esimerkiksi omalla salillani kyselin heti peruskurssin alkuun miten tätä on mietitty, ja ainakin oman salini treenisuunnittelu kuulosti hyvinkin järkevältä. Oikeanlainen jaksotus painottuu mielestäni voimakkaimmin sellaisilla ohjaajilla, joilla on vahvasti jokin muu lajitausta. Minä itse harrastin aikoinaan yleisurheilua, ja vuoden jakaminen tiettyjen ominaisuuksien painottamiseen on ainoastaan luonnollista. On siis hienoa nähdä, että myös oman salini ohjaajat ovat ottaneet tämän selvästi huomioon. Treenit on jaoteltu karkeasti sekä lyhyempiin noin kuukauden pätkiin että pidempiin tiettyihin ominaisuuksien kehittämiseen tähtäävään treeniin. Keskivertoharrastajalle tämä ei tietenkään välttämättä hirveästi näy (itsehän olen täysi aloittelija, mutta olen kiinnostunut miten systeemi toimii), eikä siihen ole tarvettakaan. Joka neljäs viikko on kevyempi, ja viikon sisällä tiettyjen harjoitusten alkuun on mietittynä jokin raskas perusliike, esimerkiksi maastaveto, kyykky, rinnalleveto tai tempaus. Tällä päästään jo pitkälle. Lisäksi jos asetetaan omat kausipainotukset kestävyyteen, maksimivoimaan, maksimihapenottokykyyn, perusvoimaan ja niin edelleen, aletaan puhua jo hyvinkin järkiperäisesti suunnitellusta treenauksesta. Tähän kun yhdistetään vielä crossfitin perusajatus monipuolisesta treenistä ja liikevalikoimasta, olen ainakin itse hyvin vakuuttunut treenitavan tehokkuudesta.

Edit. Monipuolisuus ja jatkuva muuntelu ei missään nimessä saa crossfit(issäkään) tarkoittaa satunnaisuutta tai suunnitelmattomuutta. Järkeä saa ja pitää käyttää.

 

[fergie]

Laitat sen miten päin vaan niin kovaa kuntoa, oli se nyt anaerobista tai aerobista, ei saavuta ilman kovaa reenia. Onko joku sanonut että jos ei laatta lennä niin reeni on menny harakoille? Ylikunnot ja muut kummittelee näissä keskusteluissa hieman liiaksi tätä nykyä. Crossfit on älyttömän hauskaa, reenien jälkeen on voittaja fiilis ja kehitystä tulee myös "pidemmällä aikavälillä". Provosoiduin, pahoittelut siitä.

bjanne77 puhut nyt asiaa. Todellakin noissa kamppailulajeissa yleisesti ottaen treenataan liian kovaa. Eli esimerkikisi jos käyt vaikka bjj treeneissä 6 kertaa viikossa, niin kyllä siellä on aina lopussa se sparri kestäen 15-30 min tauot mukaanlukien. Ja useimmiten treenaajat ei pysty/halua/eivät malta välillä ottaa niitä sparreja matalemmalla sykkeillä.
Ja toisaalta tuossa nykyisessä lajissasi onkin tärkeää että suurin osa harjoittelusta tehdään aerobisella sykealueella. Tämä taas ei tarkoita sitä etteikö harjoiteltaisi kovaa, vaikka syykkeet ovatkin siellä aerobisella alueella.

sulle taas samqqa voisi kysyä että tiedätkö mitä nämä aerobiset, anaerobiset ja maksimisykealueet tarkoittavat ja miten niitä kehitetään. Mitä hyötyä on esim anaerobisenkynnyksen nostamisesta? Se että treeni tehdään välillä aerobisella sykealueella ei välttämättä ollenkaan tarkoita sitä, että treeni olisi ollut kevyt tai tehoton. Laatan tuleekin lentää treeneissä joskus, valitettavasti vain crossfitissä tämä tuntuu tapahtuvan aivan liian usein.

 

[Alec]

kilpa crossfitissä tapahtuu taas ensi lauantaina,kun Euroopan joukkue kohtaa USAn joukkueen Lontoossa.Homman pitäs näkyä Eurosportilta jos jonkun telkkarissa sellainen kanava pyörii.
Team USA
Rich Froning Jr (Captain)
Matt Chan
Jason Khalipa
Julie Foucher
Rebecca Voigt
Kristan Clever

Team Europe
Annie Thorisdottir (Captain)
Samantha Briggs
Katrin Tanja Davidsdottir
Tuomas Vainio (alunperin joukkueessa piti olla Frederik Aegidius,mutta tämä loukkasi selkänsä viikolla)
Mikko Aronpää
Numi Snaer Katrinarson

 

[Peltomaa]

kilpa crossfitissä tapahtuu taas ensi lauantaina,kun Euroopan joukkue kohtaa USAn joukkueen Lontoossa.Homman pitäs näkyä Eurosportilta jos jonkun telkkarissa sellainen kanava pyörii.
Team USA
Rich Froning Jr (Captain)
Matt Chan
Jason Khalipa
Julie Foucher
Rebecca Voigt
Kristan Clever

Team Europe
Annie Thorisdottir (Captain)
Samantha Briggs
Katrin Tanja Davidsdottir
Tuomas Vainio (alunperin joukkueessa piti olla Frederik Aegidius,mutta tämä loukkasi selkänsä viikolla)
Mikko Aronpää
Numi Snaer Katrinarson

Isoa kättä Euroopan joukkueella ja etenkin Tuomakselle, isäntä lähti kisaan ihan törkeen lyhyellä varoitusajalla, mutta Tuomas on aina kunnossa

 

[Iqhmael]

Homman pitäs näkyä Eurosportilta jos jonkun telkkarissa sellainen kanava pyörii.

Klo 22:00, eli kohta homma ilmeisesti starttaa. CrossfitGamesien sivuilta näyttäisi löytyvän striimikin mikäli ei Eurosport näy telkkarista.

Tuossa tuo Invitationin ohjelma vielä:

Stage 1

Event 1 - Thorisdottir and Vainio vs. Voigt and Khalipa
For Time:
Women complete
95 pound Thruster, 12 reps
12 Box jumps, 24" box
115 pound Thruster, 9 reps
9 Box jumps, 24" box
135 pound Thruster, 6 reps
6 Box jumps, 24" box
Then, men complete
135 pound Thruster, 12 reps
12 Box jumps, 30" box
155 pound Thruster, 9 reps
9 Box jumps, 30" box
185 pound Thruster, 6 reps
6 Box jumps, 30" box

The winning team earns 2 points.

Event 2 - Briggs and Katrinarson vs. Foucher and Froning
Team "Amanda"
9-9-7-7-5-5 reps for time of:
Muscle-ups
Squat snatch (135/95 pounds)

Partners will alternate between each set of exercises, starting with the women. I.e. the woman performs 9 muscle-ups, then the man performs 9 muscle-ups, then the woman performs 9 squat snatch, etc.

The wining team earns 2 points.

Event 3 - Davidsdottir and Aronpaa vs. Clever and Chan
For time:
Women complete
145 pound Push press, 18 reps
18 Burpee box jump overs, 20" box
Then, men complete
205 pound Push press, 18 reps
18 Burpee box jump overs, 24" box

The winning team earns 2 points.

Stage 2

Event 1 - Davidsdottir vs. Clever
3 minutes to find a 1 rep max of:
Snatch

The athlete who lifts the most weight earns 2 points for the team.

Event 2 - Thorisdottir vs. Voigt
3 minutes to find a 1 rep max of:
Clean and jerk

The athlete who lifts the most weight earns 2 points for the team.

Event 3 - All 3 women
For time:
75 Handstand push-ups
50 Bar Muscle-ups
155 pound Front squat, 50 reps
53 pound Kettlebell swings, 75 reps

Once the event starts, the kettlebell may not touch the floor. The winning team earns 3 points.

Stage 3

Event 1 - Vainio vs. Froning
3 minutes to find a 1 rep max of:
Snatch

The athlete who lifts the most weight earns 2 points for the team.

Event 2 - Aronpaa vs. Chan
3 minutes to find a 1 rep max of:
Clean and jerk

The athlete who lifts the most weight earns 2 points for the team.

Event 3 - All 3 men
For time:
One at a time each man completes
185 pound Front squat, 15 reps
60 meter Shuttle sprint
Then, one at a time each man completes
185 pound Hang power clean, 12 reps
52 meter Sprint
Then, one at a time each man completes
185 pound Push press, 9 reps
46 meter Shuttle sprint

Once the event starts, the barbell may not touch the ground until the third man completes the final sprint. The winning team earns 3 points.

Stage 4

Finale - Entire team competes
For time:
120 Pull-ups, performed 20 each as a relay
20 Synchronized Overhead squats with 95-115-135-145-165-185 pound barbells
240 Double-unders, performed 40 each as a relay
20 Synchronized Deadlifts with 185-205-225-275-315-355 pound barbells
120 Box jumps, performed each as a relay

The winning team earns 6 points.

 

[Hesuz]

Hei mitä te crossfitin puolesta ja vastaan puhuvat olette mieltä?

Takana kesän jälkeen dieettausta, -13kg ylimäärästä lähtenyt ja vain 1,5h kevyttä aerobista tekemällä viikossa + tietysti normi salireeni ja nyt jouluksi/jälkeen tarvitsisi viimisen kiristelyn.

Elikkäs kuullostaako hyvältä vetää 2kk tai pidempää setti crossfittiä pelkäämättä että vaivalla hankitut lihakset lähtee pelkällä crossfitillä vekeen?
Meinasin jättää salin ehkä 1 tai 2krt viikkoon ja sekin kevyttä, riippuen tietysti crossfitin reenien rankkuudesta.

Halvalla vielä pääsis kun tehnyt uudelle crossfit salille firabeeliä, elikkä puoli ilmaiseksi ainakin sen 2kk. Ei kai tuosta haittaakaa ole ainakaan aerobiselle kunnolle, mutta ei kauhesta viittis lihasta menettää, vaikka ruokapuolikin katottu kuntoon.

 

[JyrkiL]

Hei mitä te crossfitin puolesta ja vastaan puhuvat olette mieltä?

Takana kesän jälkeen dieettausta, -13kg ylimäärästä lähtenyt ja vain 1,5h kevyttä aerobista tekemällä viikossa + tietysti normi salireeni ja nyt jouluksi/jälkeen tarvitsisi viimisen kiristelyn.

Elikkäs kuullostaako hyvältä vetää 2kk tai pidempää setti crossfittiä pelkäämättä että vaivalla hankitut lihakset lähtee pelkällä crossfitillä vekeen?
Meinasin jättää salin ehkä 1 tai 2krt viikkoon ja sekin kevyttä, riippuen tietysti crossfitin reenien rankkuudesta.

Halvalla vielä pääsis kun tehnyt uudelle crossfit salille firabeeliä, elikkä puoli ilmaiseksi ainakin sen 2kk. Ei kai tuosta haittaakaa ole ainakaan aerobiselle kunnolle, mutta ei kauhesta viittis lihasta menettää, vaikka ruokapuolikin katottu kuntoon.

Eiköhän jokaisella crossfit- salilla ole käytössä noiden WODien lisäksi myös voimaohjelma, joten tuskin on pelkoa että kahdessa kuukaudessa ehdit menettää juurikaan lihasta. Uudenlaisen treenin lomassa voi vaikka oppia jotain uutta, jolla voi maustaa omaa treeniään jatkossa jos et tuon kahden kuukauden jälkeen jatkakaan crossfittiä. Jos salilla mihin menet on käytössä voimaohjelma, niin voit varmasti myös siksi aikaa heivata tuon perinteisen puntin kokonaan. Turhaan väännät haukkaria salilla jos saat jo muutenkin niille tarpeeksi rasitusta rinnallevetojen, leukojen, kahvakuulien yms. kautta.

Itse en ole ohjattua crossfittia koittanut, mutta jos vastaava tilaisuus tulisi vastaan, niin lähtisin mukaan ehdottomasti jo vaihtelunkin vuoksi.

 

[beginner]

Klo 22:00, eli kohta homma ilmeisesti starttaa. CrossfitGamesien sivuilta näyttäisi löytyvän striimikin mikäli ei Eurosport näy telkkarista.

Kiitoksia erittäin paljon linkistä, siinä meni ilta mukavasti kisoja seuraillessa.

Kyllähän nuo jenkkimiehet on armottoman vahvoja mörköjä euroopan joukkueeseen verrattuna. Naisissa tilanne oli onneksi päin vastoin. Loppupeleissä aika tiukka kisa, vaikka pisteillä menikin selkeästi jenkeille. Mitään osiota eivät kuitenkaan aivan härskisti dominoineet. Tuomaroinnista ainut kysymysmerkki jäi siitä, että minkä ihmeen takia tuomari tuomaroi kippileukoja jyrkästi alaviistosta? Kamera kuvasi sivusta rekkitasoa ja siitäkin oli tosi vaikea tuomita korkeutta. Tuomarilla pitäisi olla koroke rekin vastakkaisella puolella, jolloin voi pitää silmät tangon tasolla. Muuten jopa hieman yllätyin kilpailijoiden hyvästä suoritustekniikasta, mitä nyt vähän rumia rinnallevetoja siellä täällä

 

[PartZu]

Kun täällä on ollut keskustelua siitä että crossfitissä pitäisi enemmän jaksotella milloin kehitetetään mitäkin. Niin onko teillä kenellekään mitään ehdotuksia/ideoita/pohjia miten tulisi treenejä sitten jaksotella?
Ei tarvitse listaa mitään tarkkaa ohjelmaa vaan enemmänkin suuntaa antavaa miten teidän mielestä voisi toteuttaa?

 

[CF_LPR]

Fiilistelyä Karjalan Kovimmasta
[video=youtube_share;RRrTTjyycTE]http://youtu.be/RRrTTjyycTE[/video]

 

[jto]

partzu: selkee voimapainotteinen harjoittelu on anaerobisen suorittamisen pohja myös crossfitissä. se ja erilaisten kisalajien liikerataharjoittelu kevyemmällä teholla. kisojen lähestyessä aletaan sitten painottaa enemmän anaerobisia ominaisuuksia ja stress proofaamaan tekniikkaa.