Biomekaniikka + fysiikka ja niiden variaatiot

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jassoo7
  • Aloitettu Aloitettu
Ei voida kuitenkaan väittää, että esimerkiksi 20 kilon lisäys jalkaprässiin olisi suoraan 20 kiloa tai 10 kiloa kyykkyyn.
Tätä en ole väittänyt missään vaiheessa. 👍🏼 Vaan sanoin että laitteilla hack prässi voidaan saavuttaa voima tasojen nousua siinä missä sillä tangollakin! Ja sillä voit parantaa esim sitä kyykky tulosta! Ja siitä tämä keskustelu alkoi täällä ollaan menossa tällä hetkellä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tätä en ole väittänyt missään vaiheessa. 👍🏼 Vaan sanoin että laitteilla hack prässi voidaan saavuttaa voima tasojen nousua siinä missä sillä tangollakin! Ja sillä voit parantaa esim sitä kyykky tulosta! Ja siitä tämä keskustelu alkoi täällä ollaan menossa tällä hetkellä.
Ja ongelma on siinä että liikkeet on liian erilaisia että se hack tai prässi siirtyisi kisakyykkyyn grammaakaan. Ihan sama kuinka samalta ne kuvissa näyttää.
 
Jalkaprässi ja kyykky kyllä vaikuttavat samoihin lihaksiin samojen nivelien ympärillä, mutta ne eroavat siinä kuinka ja millaisella ajoituksella motorisia yksiköitä sekä agonisti-, synergisti- että antagonistilihaksissa aktivoidaan.
Eikös ole osoitettu että kaikkia ei edes aktivoida mutta signaali tiheys on suurta ennen failurea?
 
Tätä en ole väittänyt missään vaiheessa. 👍🏼 Vaan sanoin että laitteilla hack prässi voidaan saavuttaa voima tasojen nousua siinä missä sillä tangollakin! Ja sillä voit parantaa esim sitä kyykky tulosta! Ja siitä tämä keskustelu alkoi täällä ollaan menossa tällä hetkellä.
Tässä varmaan pitäisi nyt sitten määritellä tuo voimatasojen nousu, kuten sanoin tuossa aikaisemmin. Kyllä hack-kyykyllä voinee parantaa kyykkytulosta, mutta kuten sanoin, uskoisin, että tuo tapahtuu lähinnä lihasmassan kasvun kautta. Jos tavoitteena on siis nostaa kyykkytulosta, kyykkäisin, koska voidaan samalla liikkeellä kasvattaa lihasta ja toisaalta saada liikespesifejä hermostollisia adaptaatioita. Ongelmakohtiin voi sitten käyttää kyykkyvariaatoita ja, jos vaihtelu on perusteltua miksei myös hack-kyykkyä, jossain välissä harjoituskautta, mutta lähinnä hypertrofia-ajatuksella.
 
Tässä varmaan pitäisi nyt sitten määritellä tuo voimatasojen nousu, kuten sanoin tuossa aikaisemmin. Kyllä hack-kyykyllä voinee parantaa kyykkytulosta, mutta kuten sanoin, uskoisin, että tuo tapahtuu lähinnä lihasmassan kasvun kautta. Jos tavoitteena on siis nostaa kyykkytulosta, kyykkäisin, koska voidaan samalla liikkeellä kasvattaa lihasta ja toisaalta saada liikespesifejä hermostollisia adaptaatioita. Ongelmakohtiin voi sitten käyttää kyykkyvariaatoita ja, jos vaihtelu on perusteltua miksei myös hack-kyykkyä, jossain välissä harjoituskautta, mutta lähinnä hypertrofia-ajatuksella.
Jos saan oikoa niin sanotko että hack kyykyssä et tuota voimaa samalla tavalla jaloilla mitä esim kyykyssä?
 
Jos saan oikoa niin sanotko että hack kyykyssä et tuota voimaa samalla tavalla jaloilla mitä esim kyykyssä?
No tämä on nyt vähän tälläistä maalitolppien siirtelyä. Kyllä voimaa tuotetaan samalla tavalla. Motoriselta aivokuorelta lähtee käsky, joka kulkee selkärankaa pitkin motoneuroneihin, jota pitkin viesti välittyy lihassoluihin, jossa aktiini ja myosiini liukuu toisiensa lomaan, joka saa lihaksen supistumaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että kaikki tapahtuu samalla tavalla näissä kahdessa liikkeessä.
 
Ei @Lightheart ole niin sanonut. Enkä minäkään tuota sinun lausettasi allekirjoita vieläkään!
Mutta minä sanoin. Saathan sinä olla allekirjoittamatta mutta minä olen oikeasti kyykännyt, sinä et.
Jos saan oikoa niin sanotko että hack kyykyssä et tuota voimaa samalla tavalla jaloilla mitä esim kyykyssä?
Mikä on ''samalla tavalla''. Hackissa tuotat voimaa jalkalevyn ja kelkan välissä, kyykyssä lattian ja tangon välissä. Saatatpa vaikka tuottaa tismalleen saman määränkin mutta se vapaa kyykky on edelleen ihan eri asia ja vaikka hackissa sitä voimaa tuotettaisiin enemmän kuin tangon kanssa niin siirtovaikutusta ei välttämättä ole ollenkaan. Kyykky kun ei edelleenkään ole vaan jalan ojentamista.
No tämä on nyt vähän tälläistä maalitolppien siirtelyä.
Hyvä että tajusit pelin nimen näinkin nopeasti 😁 En tiedä miksi minä vieläkin täällä häärään, koitan saada puhuttua pussiin mutta niinhän se on että hullua vastaan häviää väkisinkin.
 
Tutkimuksissa on osoitettu että signalointi näille motorisille yksiköille nuosee merkittävästi ennen failurea mutta sekään ei tarkoita että kaikki välttämättä aktivoituvat.
Tarkoitatko suurimpia motorisia yksiköitä? Kyllä, tutkimuksissa on osoitettu, että mentäessä tarpeeksi lähelle failurea tai riittävän suurella kuormalla tehdessä lähes kaikki motoriset yksiköt ovat aktiivisina. En ymmärrä miten tämä liittyy aiheeseen.
 
No tämä on nyt vähän tälläistä maalitolppien siirtelyä. Kyllä voimaa tuotetaan samalla tavalla. Motoriselta aivokuorelta lähtee käsky, joka kulkee selkärankaa pitkin motoneuroneihin, jota pitkin viesti välittyy lihassoluihin, jossa aktiini ja myosiini liukuu toisiensa lomaan, joka saa lihaksen supistumaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että kaikki tapahtuu samalla tavalla näissä kahdessa liikkeessä.
Tämä liuku teoria on minulle joksenkin tuttua. Mitenkä sinä tulkitset sitä graafia?

Ei tapahdu samalla tavalla?
Maalitolppien siirtelyä tarkoitatko että näissä liikkeessä työskennellään eri sarkomeeri pituuksilla vai?
 
Tämä liuku teoria on minulle joksenkin tuttua. Mitenkä sinä tulkitset sitä graafia?

Ei tapahdu samalla tavalla?
Maalitolppien siirtelyä tarkoitatko että näissä liikkeessä työskennellään eri sarkomeeri pituuksilla vai?
Mitä grafia tarkoitat?

Tarkoitan sitä, että vaikka mekanistisesti lihassupistus on samanlainen riippumatta liikkeestä ei näissä kahdessa liikkeessä esimerkiksi nuo käskyt motoriselta aivokuorelta kulje kaikkien liikkeeseen osallistuvien lihasten kaikkiin motorisiin yksiköihin samalla tavalla. Ja kyllä myös nivelkulmat ovat erilaiset.

Maalitolppien siirtelyllä tarkoitin sitä, että nämä kysymykset eivät oikein vaikuta liittyvän käsiteltyyn asiaan.
 
Mitä grafia tarkoitat?

Tarkoitan sitä, että vaikka mekanistisesti lihassupistus on samanlainen riippumatta liikkeestä ei näissä kahdessa liikkeessä esimerkiksi nuo käskyt motoriselta aivokuorelta kulje kaikkien liikkeeseen osallistuvien lihasten kaikkiin motorisiin yksiköihin samalla tavalla. Ja kyllä myös nivelkulmat ovat erilaiset.

Maalitolppien siirtelyllä tarkoitin sitä, että nämä kysymykset eivät oikein vaikuta liittyvän käsiteltyyn asiaan.
1F0C0111-0B8B-4AF7-BEE2-68E92AACCA18.jpeg

Sarkomeerin liukuteoria graafia. Tätä minä olen käyttänyt selkeiden teemojen vuoksi varmasti joku tarkempi löytyy. Miten tulkitset esim tätä eri lihaspituuksilla?

Kaikkien sarkomeerien ei tarvitse supistua mutta niiden tulee jännittyä tai paremmin sanottuna ne jännittyy lihaksen kiinnityskohtien väliltä. Eikös näin.
 
arkoitan sitä, että vaikka mekanistisesti lihassupistus on samanlainen riippumatta liikkeestä ei näissä kahdessa liikkeessä esimerkiksi nuo käskyt motoriselta aivokuorelta kulje kaikkien liikkeeseen osallistuvien lihasten kaikkiin motorisiin yksiköihin samalla tavalla.
Oliko lihaksen uupumis/ failure asteella tässä merkitystä käskytys tiheyden tai laadun eroja?
 
katso liitettä 239637
Sarkomeerin liukuteoria graafia. Tätä minä olen käyttänyt selkeiden teemojen vuoksi varmasti joku tarkempi löytyy. Miten tulkitset esim tätä eri lihaspituuksilla?

Kaikkien sarkomeerien ei tarvitse supistua mutta niiden tulee jännittyä tai paremmin sanottuna ne jännittyy lihaksen kiinnityskohtien väliltä. Eikös näin.
Tämä ei nyt varsinaisesti ole liukuteoriagrafi vaan lihaksen voima-pituusriippuvuus. Tulkitsen tätä niin, että keskipitkillä lihaspituuksilla kyetään tuottamaan eniten voimaa, todennäköisesti johtuen optimaalisesta määrästä poikkisiltoja aktiinin ja myosiinin välillä.
 
Oliko lihaksen uupumis/ failure asteella tässä merkitystä käskytys tiheyden tai laadun eroja?
Ei ole välilä lihaksen uupumisella. Vaan sillä, että kyseessä on motorisesti erilaiset liikkeet.
Miksi ei liity vai pohjaten tuohon signaali eroavaisuuksiin näiden kahden välillä?
Kysymys oli, että voiko kyykkytulosta kasvattaa tekemällä muuta kuin kyykkyä. En näe, että nämä kysymykset liittyvät asiaan.
 
Tämä ei nyt varsinaisesti ole liukuteoriagrafi vaan lihaksen voima-pituusriippuvuus. Tulkitsen tätä niin, että keskipitkillä lihaspituuksilla kyetään tuottamaan eniten voimaa, todennäköisesti johtuen optimaalisesta määrästä poikkisiltoja aktiinin ja myosiinin välillä.
Sori jos termi ei ollut oikea. 👍🏼 Sarkomeerin voiman tuotosta kyse. Entäs tuo keskipitkä tarkoittaa tuota huippua kuinka pitkälle viet sitten tällä graafilla tuon lyhyen lihaspituuden ja pitkän lihaspituuden. Ja onko se profiili sama yhden ja kahden nivelen ylittävillä lihaksilla?
 
Back
Ylös Bottom