Biomekaniikka + fysiikka ja niiden variaatiot
- Keskustelun aloittaja jassoo7
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
jassoo7
🖕🏻
- Liittynyt
- 26.9.2008
- Viestejä
- 2 722
Kuten jo taas totesin se ei ole sama teetkö sinä sen maastavetona tai yritätkö saada sen ilmaan. Nyt sinä vakioit tuossa ainakin nostomatkan joka vääristää tilastoa sellaiseksi kuten haluat sen näyttävän. (Hyvä esimerkki kyllä siitä että jos tutkimuksissa on haluttu oletettu lopputulos niin luodaan skenaario sen mukaan että tämä toteutuu. Ja ei ole kritiikkiä tätä kohtaan vaan ihan kaikkia tutkimuksia.)
Tässä on graafi joka on tehty tämän tutkimuksen pohjalta:
Edman KA. Double-hyperbolic force-velocity relation in frog muscle fibres. J Physiol. 1988;404:301-321.
Ja kyllä tehon tuotto laskee lopussa MUTTA sitä ennen on tuotettu jo hyvän aikaa isometrisen maksimi voiman verran tehoa ja teho/vääntömomentti on sitten se todellinen mitä tulee tarkastella kuten jo pitkän aikaa sitten sanoin.
Käytännön esimerkki mitä samalla sanot/ aiemmin sanoit että painonnostajien olisi täysin sama tehdä rivet sumo asennosta koska se ei vaikuta suoritukseen.
Viimeksi muokattu:
beginner
VIP
- Liittynyt
- 3.7.2002
- Viestejä
- 10 672
Siis minä vaan yksinkertaisesti mittasin maastavedon fysiikkaa eri painoilla kun vedetään täydellä teholla. Tottakai tuolloin vakioin liikeradan. En tiennyt mitä sieltä tulee enkä yrittänyt manipuloida mitään, minä kun en ole täällä väittelemässä kannastani vaan keskustelemassa faktoista.
Tiedän, että sinulle mieluisampi tapa tehdä tutkimusta olisi nousta tuolilta hitaasti vs nopeasti ja raportoida kummassa voimantuotto tuntuu suuremmalta, mutta itse pidän luvuista.
Tiedän, että sinulle mieluisampi tapa tehdä tutkimusta olisi nousta tuolilta hitaasti vs nopeasti ja raportoida kummassa voimantuotto tuntuu suuremmalta, mutta itse pidän luvuista.
- Liittynyt
- 26.7.2003
- Viestejä
- 17 032
20v sitten WSB oli kovassa huudossa. Itse tunsin aina etten saa mitään irti 50-60 % kuormalla 2-3 toiston sarjojen tekemisestä. Ne ei vaan kehitä. Onneksi ei tullut paljoa tehtyä niitä. Sitten kun lyödään vetokumeja niin että ylhäällä kuormaa +90 % niin alkaa toimia jotenkin. Varsinkin kun lyhyillä palautuksilla tehtynä 8-10 sarjaa niin alkaa olla lopussa aika raskasta.
Tuo on erittäin loogista ja maalaisjärkeen sopivaa että suuressa nopeudessa ei pysty tuottamaan yhtä paljon voimaa kuin hitaassa.
jassoo7
🖕🏻
- Liittynyt
- 26.9.2008
- Viestejä
- 2 722
Tämä on skenaario riippuvainen asia. Kuten jo tuossa edellä niin esim se 50% kuorma tulisi punnertaa ilmaan eli tuottaa koko liikkeen matkalta maksimaalisesti voimaa niin että kuorma pääsee liikkumaan vapaasti mutta jos me rajoitetaan se tiukasti matkalle x niin tilanne muuttuu ja siitä piirretty graafi on eri näköinen.
Suuri kuorma = hidas liike voidaan sanoa ei juurikaan poikkeuksia.
Pieni kuorma = hidas tai nopea liike määräytyy mm. niin halun, kyvyn, tarpeen mukaan. Sisältää useita muuttujia
Tuo kuminauha esimerkki on hyvä eli sinä lisäsit vastuksen määrää loppuun ettei sinun kyky esim riitä enää heittämään sitä painoa MUTTA pystyt sitä vastaan tuottamaan halutessasi maksimaalisesti voimaa.
- Liittynyt
- 6.2.2003
- Viestejä
- 13 631
- Ikä
- 42
Olen kuullut juttua, että WSB:ssä nopeusvoimaprosentit pitäisi laskea varustenostoykkösestä ja sit nopeusvoimatreenit tehdään kuitenkin ilman varusteita. Silloin tullaan todellisissa prosenteissa aika rajusti ylöspäin.
Seuraava ei ole sulle, Force, vaan yleisesti:
Onhan se nyt ihan selvää, että liian pienellä kuormalla ei saada maksimaalista voimaa aikaan. Siksi nopeusvoimaa ei pidäkään tehdä kyttäämällä tangon absoluuttista nopeutta, vaan siinä pitää olla riittävästi kuormaa ja sen jälkeen pyritään kiihdyttämään sitä maksimaalisesti. Nämä on kaksi täysin eri asiaa.
Nopeusvoimatreeni on kyllä siinä mielessä vähän harhaanjohtava termi, että ei siinä oikeastaan harjoitella nostamaan maksimaalista kuormaa nopeammin. Siinä on paljon enemmän järkeä, kun ajattelee, että siinä pyritään maksimaaliseen voimantuottoon submaksimaalisilla painoilla, mikä on kropan ja hermoston kannalta vähemmän kuormittavaa ja se taas mahdollistaa suuremman volyymin ja sitä kautta toivottavasti parempaa kehitystä voimatasoissa.
- Liittynyt
- 26.7.2003
- Viestejä
- 17 032
Tämä on skenaario riippuvainen asia. Kuten jo tuossa edellä niin esim se 50% kuorma tulisi punnertaa ilmaan eli tuottaa koko liikkeen matkalta maksimaalisesti voimaa niin että kuorma pääsee liikkumaan vapaasti mutta jos me rajoitetaan se tiukasti matkalle x niin tilanne muuttuu ja siitä piirretty graafi on eri näköinen.
Suuri kuorma = hidas liike voidaan sanoa ei juurikaan poikkeuksia.
Pieni kuorma = hidas tai nopea liike määräytyy mm. niin halun, kyvyn, tarpeen mukaan. Sisältää useita muuttujia
Tuo kuminauha esimerkki on hyvä eli sinä lisäsit vastuksen määrää loppuun ettei sinun kyky esim riitä enää heittämään sitä painoa MUTTA pystyt sitä vastaan tuottamaan halutessasi maksimaalisesti voimaa.
Penkissä siinä kävikin niin että momenttumin vaikutuksesta yläkroppa nous irti penkistä kun kädet kiinni tangossa ja tangolla liike energiaa ylöspäin. Aika huonon ja epäterveellisen tuntuista. Kyykyssä nous varpailleen. Huonoa tekniikkaa tulee helposti. Varmaan alitajuisesti myös jarruttaa hitusen ennen kuin kyynärnivel pamahtaa vauhdilla täysin suoraksi. Juuri noin, Kumit mahdollistaa loppuun asti maksimaalisen effortin.
beginner
VIP
- Liittynyt
- 3.7.2002
- Viestejä
- 10 672
Maksimivoimantuoton kannalta ei kuitenkaan ole väliä päästääkö penkissä tangon käsistä vai ei. Sama liikerata, sama voimantuottomatka. Toinen tärkeä pointti on se, että suurin voimantuotto on (ainakin maastavedossa) ihan alkuvaiheessa, kun massaa kiihdytetään nollasta.
- Liittynyt
- 26.7.2003
- Viestejä
- 17 032
Siinä tulee esille juuri tuo ilmiö että nollasta liikkeelle lähdettäessä kiihtyvyys ja voimantuotto suurinta. Vauhdin kasvaessa kiihtyvyys ja voimantuotto vähenee.
beginner
VIP
- Liittynyt
- 3.7.2002
- Viestejä
- 10 672
Kyllä. Toki tilanne muuttuu hieman, jos on tarkoitus heittää tankoa. Tällöin kiihdytys on hitaampi ja tasaisempi, tavoitteena maksimoida loppunopeus. Juurikin tätä tehdään painonnostossa ja siksi tekniikka eroaakin maastavedosta jonkin verran.
jassoo7
🖕🏻
- Liittynyt
- 26.9.2008
- Viestejä
- 2 722
"A Masterclass On Programming For Muscle Hypertrophy"
https://open.substack.com/pub/emerg...ource=direct&utm_campaign=post&utm_medium=web
En ole lukenut koko artikkelia hyppäsi vain silmään. Nopealla vilkaisulla ihan lukemisen arvoista asiaa.
"Additionally, strength training protocols that do not promote muscle damage induce equal or greater levels of muscle hypertrophy than those that do promote muscle damage, which suggests that in addition to muscle damage not being a prime contributor to muscle hypertrophy, it may be counter productive as well."
Viimeksi muokattu:
jassoo7
🖕🏻
- Liittynyt
- 26.9.2008
- Viestejä
- 2 722
