Aloittelijan peruskysymykset tänne

[Wannabe Athlete]

Tässä kanssa pikainen kysymys: Jos lähtötilanne on 165/57kg niin tarvitseeko painoa vielä laskea jotta saa lihakset näkyviin? Vai laskeeko rasvaprosentti treenatessa ollenkaan vai vaatiiko kalorivajeen? Kuntosalista on taukoa yli puoli vuotta ja liikunnallisuus liittyy muuten lähinnä peruskunnon ylläpitoon. Kannattaisiko kalorivajo lisätä kuntosaliin? Jos tällä painolla lähden harjoittamaan lihaksia onko toivoakaan että ne näkyisivät ilman kalorivajetta?

Nuo mitathan ei vielä kauheasti kerro lihasten ja rasvan määrän suhteesta. Noin lonkalta näyttää ihan normaalipainoisen mitoilta, ehkä jopa skaalan alapäästä. Kuinka pitkä kuntosalitausta on ja onko ennen taukoa ollut näkyvästi lihasta? Sinänsähän treenaaminen ei laske suoranaisesti rasvaprosenttia, jos olet ylläpitokaloreilla ruoan energiamäärän suhteen, mutta toki jos syöt hiukan yli kulutuksen ja lihakset kasvavat ajan mittaan suhteessa enemmän kuin rasvan määrä, niin rasvaprosentti laskee.

Jos ihan peruskuntojumppaa ja punttia liikunnan ilosta tekee, niin sanoisin, että syöt hyvää perusruokaa niin, että paino nousee hiljakseen ja säännöllisesti salilla treenaamalla se lihasten määräkin kasvaa. Sitten voit jossain vaiheessa, jos siltä tuntuu, ottaa vaikka parin kuukauden jakson, jolloin tiputat rasvan määrää laskemalla hieman ruoan määrää ja treenailet normaalisti. Ei mitään kitudieettiä, vaan sen verran ruokia alemmas, että paino tippuu vaikkapa sen puolisen kiloa viikossa. Perustreenaajalle kuitenkin tärkeintä on, että syö enimmäkseen hyvin, terveellisesti ja riittävästi sekä liikkuu ja treenaa säännöllisesti. Kun tuo pohja on kunnossa, on helppo tehdä kausittain muutoksia kalorivajeen tai -ylijäämän suuntaan, jos haluaa kehonkoostumusta enemmän muokata.

 

[Hodari94]

Onko ok treenata pelkästään rintaa ja selkää perusliikkeillä ja jonkin verran vatsoja. Reidet ja ylipäätään jalat on suhteessa isommat ja lihaksikkaammat kuin yläkroppa, ja yläkropassa on jo valmiiksi lihasta jonkin verran olkapäissä ja käsissä. Rupeisin treenaamaan jalkoja esim. vuoden parin päästä, kun yläkroppa on saanut jalat kiinni. Varsinkin etureidet on tosi kovat jo luonnostaan. Olkapäät ja kädet voisin kuvitella kasvavan epäsuoralla rasituksella. Jos vuoden parin päästä rinta ja selkä on mennyt olkapäistä ja käsistä ohi, mitä vähän epäilen niin alan treenaamaan niitä suoraan. Punttitaustaa on jonkin verran, lukioiässä tuli käytyä, nyt ollut useamman vuoden paljon vähemmällä. Mitat 178cm/103kg, ikää 25v.

 

[Brodo.Shaggins]

Onko ok treenata pelkästään rintaa ja selkää perusliikkeillä ja jonkin verran vatsoja. Reidet ja ylipäätään jalat on suhteessa isommat ja lihaksikkaammat kuin yläkroppa, ja yläkropassa on jo valmiiksi lihasta jonkin verran olkapäissä ja käsissä. Rupeisin treenaamaan jalkoja esim. vuoden parin päästä, kun yläkroppa on saanut jalat kiinni. Varsinkin etureidet on tosi kovat jo luonnostaan. Olkapäät ja kädet voisin kuvitella kasvavan epäsuoralla rasituksella. Jos vuoden parin päästä rinta ja selkä on mennyt olkapäistä ja käsistä ohi, mitä vähän epäilen niin alan treenaamaan niitä suoraan. Punttitaustaa on jonkin verran, lukioiässä tuli käytyä, nyt ollut useamman vuoden paljon vähemmällä. Mitat 178cm/103kg, ikää 25v.

Tai sitten vaat priorisoit niitä jäljessä olevia lihasryhmiä sen sijaan, että skippaat ne kokonaan?

 

[Pates]

Tai sitten vaat priorisoit niitä jäljessä olevia lihasryhmiä sen sijaan, että skippaat ne kokonaan?

Tämä. Kyykky ja veto kerran viikkoon ja muu reeni ankaraa torsobodausta. Ei tarvi vuoden päästä sitten ihmetellä, että mihin ne jalat katosi.

 

[Hodari94]

Heh, en minä niitä jäljessä olevia lihaksia ole skippaamassa.

 

[Deleted member 133729]

Onko ok treenata pelkästään rintaa ja selkää perusliikkeillä ja jonkin verran vatsoja. Reidet ja ylipäätään jalat on suhteessa isommat ja lihaksikkaammat kuin yläkroppa, ja yläkropassa on jo valmiiksi lihasta jonkin verran olkapäissä ja käsissä. Rupeisin treenaamaan jalkoja esim. vuoden parin päästä, kun yläkroppa on saanut jalat kiinni. Varsinkin etureidet on tosi kovat jo luonnostaan. Olkapäät ja kädet voisin kuvitella kasvavan epäsuoralla rasituksella. Jos vuoden parin päästä rinta ja selkä on mennyt olkapäistä ja käsistä ohi, mitä vähän epäilen niin alan treenaamaan niitä suoraan. Punttitaustaa on jonkin verran, lukioiässä tuli käytyä, nyt ollut useamman vuoden paljon vähemmällä. Mitat 178cm/103kg, ikää 25v.

Ei ole järkeä. Kroppa toimii aina kokonaisuutena. Geenit määräävät mitkä lihakset dominoivat. Kyykyt ovat koko voimailun peruspilari lajista riippumatta. En jättäisi koskaan kokonaan tekemättä.

 

[Brodo.Shaggins]

Heh, en minä niitä jäljessä olevia lihaksia ole skippaamassa.

Vaan lykkäät niiden treenaamisen aloittamista vuodella tai parilla? Aika erikoiseltahan tämä kuulostaa. Eiköhän se yläkroppa saa alakropan kiinni ihan fiksulla ja kokonaisvaltaisella treenilläkin.

Toi pelkkä yläkropan pumppaaminen päivästä toiseen on kyllä surkean näköistä katsottavaa. Etenkin kaupallisemmilla saleilla tuntuu miesten keskuudessa olevan enemmän sääntö kuin poikkeus. Tällaisella rimpuilulla saa kyllä kropan parhaimmillaan aika jäätävään kuntoon.

 

[Hodari94]

En viitsi jalkoja vielä treenata, on yläkropalla varaa kasvaa. Olkapäitä ajattelin kyllä treenata sittenkin suoraan.

Treenaan salilla koko yläkropan kerralla, onko parempi viedä sarjat loppuun asti, vai jättää toisto pari lopusta varaa? Jos vien sarjat loppuun niin kuinka usein salilla voisi käydä, nyt olen käynyt 4 päivän välein. Aloitan vuorottain treenin selällä ja sen jälkeen taas rinnalla. Aloittavalle lihasryhmälle 2 liikettä, joissa 3-4 sarjaa. Toiselle lihasryhmälle 1 liike jossa 4 sarjaa. Tämän jälkeen pystypunnerrusta vaihdellen välillä käsipainoilla välillä tangolla.

 

[TaikuriJoonatan]

En viitsi jalkoja vielä treenata, on yläkropalla varaa kasvaa. Olkapäitä ajattelin kyllä treenata sittenkin suoraan.

Treenaan salilla koko yläkropan kerralla, onko parempi viedä sarjat loppuun asti, vai jättää toisto pari lopusta varaa? Jos vien sarjat loppuun niin kuinka usein salilla voisi käydä, nyt olen käynyt 4 päivän välein. Aloitan vuorottain treenin selällä ja sen jälkeen taas rinnalla. Aloittavalle lihasryhmälle 2 liikettä, joissa 3-4 sarjaa. Toiselle lihasryhmälle 1 liike jossa 4 sarjaa. Tämän jälkeen pystypunnerrusta vaihdellen välillä käsipainoilla välillä tangolla.

Tekisin niin, että isoilla moninivelliikkeillä puhtaammin (ei failureen) ja eristävillä positiiviseen loppuun (ei erikoistekniikoita, suoran sarjan fail). Oon kuitenkin sitä mieltä, että yksin treenatessa ei koskaan päästä sinne "todelliseen failureen", mikä voi hypoteettisesti palautumista hidastaa ja näin ollen kehitystä häiritä, mikäli tätä jatkaisi treenistä toiseen. 4 pv välein tehtävä treeni on kuitenkin oltava melko hc, jos todella haluaa kehittyä. 3 pv välein ehkäpä paras, niin voi huoletta jättää vähän varastoonkin. Tekniikan ehdoilla, sen on oltava aina jiirissä.

Vielä huomautuksena sellainen seikka, että jalkoja treenaamalla kehittyy myös yläkroppa. Suosittelen siis ainakin 1-2 moninivelliikkeen sisällyttämistä treenisykliin, esim. 5x5-sarjaisina kyykky + mave. Tuossa ei vielä jalat kasva, mutta tukee yläkropan ja ennen kaikkea keskivartalon treeniä.

 

[Deleted member 133729]

En viitsi jalkoja vielä treenata, on yläkropalla varaa kasvaa. Olkapäitä ajattelin kyllä treenata sittenkin suoraan.

Treenaan salilla koko yläkropan kerralla, onko parempi viedä sarjat loppuun asti, vai jättää toisto pari lopusta varaa? Jos vien sarjat loppuun niin kuinka usein salilla voisi käydä, nyt olen käynyt 4 päivän välein. Aloitan vuorottain treenin selällä ja sen jälkeen taas rinnalla. Aloittavalle lihasryhmälle 2 liikettä, joissa 3-4 sarjaa. Toiselle lihasryhmälle 1 liike jossa 4 sarjaa. Tämän jälkeen pystypunnerrusta vaihdellen välillä käsipainoilla välillä tangolla.

En jättäisi minäkään jalkoja kokonaan pois. Kyykyt rasittavat koko kroppaa, ennenkaikkea keskivartaloa. Yläkroppaan voimaa ja massaa eikä jalkatreeniä ollenkaan ei ole fiksu idea. Koko suorituskykysi heikkenee. Jalathan ne sen yläkropan massan kantavat. 4 päivän välein tehtävä treeni on niin harva tahti, ettet voi mennä ylikuntoon vaikka vedät kaikki sarjat failureen. Palautumista tulee liikaa jos haluat todellisia tuloksia ja kehitystä.

 

[Hodari94]

Eristäviä liikkeitä en oikein halua tehdä. Tosiaan tilanne on se, että lähdin tuossa juhannuksen aikoihin "nollasta", koska siitä kun säännöllisesti salilla tuli käytyä on jo vuosia aikaa.

Täytyy kokeilla ensi kerralla salilla miltä tuntuu jättää sarjat niin, että toisto pari tulisi vielä. Silloin pystyisi käymään salilla varmaan 3.päivän välein. Kun sarjat on tullut nyt vietyä loppuun, niin en pystyisi käymään joka kolmas päivä salilla. Kehitystä tulee kyllä varmasti näinkin koska 1,5 kk sitten lähdin nollasta.

 

[Hodari94]

Haen sellaista rotevampaa lookkia missä yläkropan isot lihasryhmät on pääosassa, ja kädet ei ole suhteessa niin isot ja "pumpatut" vaan kasvaneet sopusuhtaisesti isojen perusliikkeiden myötä. Isot reidet löytyy jo, tarvitsisin massaa yläkroppaan että näyttäis hyvältä. Jossain vaiheessa pitää alkaa treenaamaan tasapainon vuoksi myös jalkoja, koska ne tärkee osa sellaista rotevaa lookia.

 

[Deleted member 133729]

Haen sellaista rotevampaa lookkia missä yläkropan isot lihasryhmät on pääosassa, ja kädet ei ole suhteessa niin isot ja "pumpatut" vaan kasvaneet sopusuhtaisesti isojen perusliikkeiden myötä. Isot reidet löytyy jo, tarvitsisin massaa yläkroppaan että näyttäis hyvältä. Jossain vaiheessa pitää alkaa treenaamaan tasapainon vuoksi myös jalkoja, koska ne tärkee osa sellaista rotevaa lookia.

Muistahan ettei voi päättää itse noin tarkasti mitä lihaksia kasvatat ja mitä et. Geenit määräävät sen asian puolestasi. Jos sinulla en kädet hyvin kasvavaa laatua, ne dominoivat. Halusit tai et. Treenaa tasaisesti ja monipuolisesti ja unohda hienosäädöt. Kropan mallille et voi mitään. Ps. Itsellä ovat kädet ja olkapäät dominoineet koko treeni uran. 26 vuotta. kasvoivat samantien muita edelle kun aloitin treenaamisen. Ei merkitystä miten niitä treenasi tai jättikö treenaamatta. Jalat taas alusta asti jäljessä ja ovat edelleen. Vaikka olen treenannut niitä eniten.

 

[Hodari94]

Muistahan ettei voi päättää itse noin tarkasti mitä lihaksia kasvatat ja mitä et. Geenit määräävät sen asian puolestasi. Jos sinulla en kädet hyvin kasvavaa laatua, ne dominoivat. Halusit tai et. Treenaa tasaisesti ja monipuolisesti ja unohda hienosäädöt. Kropan mallille et voi mitään. Ps. Itsellä ovat kädet ja olkapäät dominoineet koko treeni uran. 26 vuotta. kasvoivat samantien muita edelle kun aloitin treenaamisen. Ei merkitystä miten niitä treenasi tai jättikö treenaamatta. Jalat taas alusta asti jäljessä ja ovat edelleen. Vaikka olen treenannut niitä eniten.

Kyllähän sitä itse pystyy ohjaamaan selkeästi mihin suuntaan kroppa muotoutuu. Varsinkin kun vasta aloittanut treenit. Jos treenaa muuta yläkroppaa käsiä lukuunottamatta, niin pikku hiljaa ne kädet suhteessa on pienemmät muuhun kroppaan. En tiedä kuinka pitkään olet käsiä sitten ollut treenaamatta, jos oot treenannut koko kroppaa kädet mukaanlukien 10 vuotta ja pidät tämän jälkeen puolen vuoden tauon käsien treenaamisesta niin voihan se olla että ne kädet edelleen dominoi.

 

[Hodari94]

Taino sen näkee muutaman vuoden päästä. :D

 

[Deleted member 133729]

Kyllähän sitä itse pystyy ohjaamaan selkeästi mihin suuntaan kroppa muotoutuu. Varsinkin kun vasta aloittanut treenit. Jos treenaa muuta yläkroppaa käsiä lukuunottamatta, niin pikku hiljaa ne kädet suhteessa on pienemmät muuhun kroppaan. En tiedä kuinka pitkään olet käsiä sitten ollut treenaamatta, jos oot treenannut koko kroppaa kädet mukaanlukien 10 vuotta ja pidät tämän jälkeen puolen vuoden tauon käsien treenaamisesta niin voihan se olla että ne kädet edelleen dominoi.

En ihan allekirjoita Jos ohjelmassa on vaikka leuanveto, habat dominoivat jo sillä jos ovat hyvin kasvavat. Kuten ojentajat kasvavat kaikissa punnerrus liikkeissä. Tsekkaapa alottelijoiden ohjelmia täältä. Suoraa käsitreeniä ei ole läheskään kaikissa ollenkaan. Eikä ohjelmia käyttäneillä ole kädet jääneet jälkeen.

 

[RSH]

Jos ohjelmassa on vaikka leuanveto, habat dominoivat jo sillä jos ovat hyvin kasvavat.

Hyvä esimerkki, miten itse asiassa treenillä voi ohjata kehitystä. Leuat voi opetella vetämään selällä ilman merkittävää hauisten dominointia, esim hauis vamman yhteydessä tai muuten vaan jos halua enemmän vaikuttamaan selkään. Vaatii tietty sen verran reserviä että pystyy tuohon sopivalla erilaisella tekniikalla vetämään, mutta taljalla voi tehdä saman helpommin.

 

[Hodari94]

En ihan allekirjoita Jos ohjelmassa on vaikka leuanveto, habat dominoivat jo sillä jos ovat hyvin kasvavat. Kuten ojentajat kasvavat kaikissa punnerrus liikkeissä. Tsekkaapa alottelijoiden ohjelmia täältä. Suoraa käsitreeniä ei ole läheskään kaikissa ollenkaan. Eikä ohjelmia käyttäneillä ole kädet jääneet jälkeen.

Osaako ne vetää selkäliikkeet selällä vai meneekö hauiksille, sama punnerrusliikkeissä ojentajien suhteen. Itse en tee leuanvetoja, koska olen niin painava, taljoilla pystyy varmaan paremmin tekemään liikkeet selällä. En tiedä mistä noita kuvia aloittelijoiden kunnoista näkisin.

Itellä vaikuttaa myös, että rasvaa on jonkin verran käsissä, joka saa ne näyttämään isommilta muuhun kehoon nähden. Ja joku toinen ei pitäisi käsiäni nyt liian isoina muuhun kehoon nähden, kun toisella on erilainen mieltymys

 

[ruaar]

Olkapää-asiaa. Aika selkee oma diagnoosi, että supraspinatuksessa jonkinasteinen tulehdustila.

Loiitonnukset tekevät tietyllä alueella kipeää kun kättä vie alhaalta ylös ja takaisin. Ei varsinaista leposärkyä, pientä jomotusta olkaluun etupuolella
N.1.viikon ajan oireillut. Antanut kylmää, ottanut tulehduskipulääkkeitä, välttänyt suoraa rasitusta, kiertäjäkalvosin jumppaa tietyissä määrin.
Mites muiden yläkroppa treenien kaa kannattas menetellä? Kokonaan niistäkin taukoa vai onko "turvallista" reenata esim rintaa jotenkin ilman, että supra saisi osumaa?
Joo vastaus varmaan on, että mene ite testaamaan, mutta onko jollain omia kokemuksia asiasta

 

[Zerro]

Olkapää-asiaa. Aika selkee oma diagnoosi, että supraspinatuksessa jonkinasteinen tulehdustila.

Loiitonnukset tekevät tietyllä alueella kipeää kun kättä vie alhaalta ylös ja takaisin. Ei varsinaista leposärkyä, pientä jomotusta olkaluun etupuolella
N.1.viikon ajan oireillut. Antanut kylmää, ottanut tulehduskipulääkkeitä, välttänyt suoraa rasitusta, kiertäjäkalvosin jumppaa tietyissä määrin.
Mites muiden yläkroppa treenien kaa kannattas menetellä? Kokonaan niistäkin taukoa vai onko "turvallista" reenata esim rintaa jotenkin ilman, että supra saisi osumaa?
Joo vastaus varmaan on, että mene ite testaamaan, mutta onko jollain omia kokemuksia asiasta

Ootko varma että on supraspinatuksen vaiva eikä esimerkiksin hauiksen pitkän pään tulehdus tai vastaava? Sopisi hyvin tohon olkapään etupuolella olevaan kipuiluun. Tulee herkästi kovasta penkkailusta ja joillekin jopa kyykkäilystä, jos olkapäät ei pääse itselle sopivaan asentoon (esimerkiksi low-barin takia).