Vitamiinit, hivenaineet ja kalaöljy

[Timo Kettunen]

D2 ei vissiin toimi kovin hyvin suurina kerta-annoksina.

D2:n hyötyosuus taitaa olla aikuisilla sen verran pieni, että ei kannata edes ajatella sitä vaihtoehdoksi.

 

[Timo Kettunen]

Kiitos tiedoista!

Tällä hetkellä käytössä on Obsidan, jota ostin viimeksi Suomessa käydessäni. Olen kokeillut Hemojern & Aminojern tuotteita ja sairaanhoitajan vinkistä ostin vielä Ferroduretter nimistä rautaa (en tiedä löytyykö samoja tuotteita Suomesta). Obsidania olen ottanut nyt sen yhden tabletin vrk. Lääkärini kanssa sovittiin, että katsellaan ensi vuoden puolella verikokeita jälleen ja tilannetta uudelleen.

Ruokavalioni on pääsääntöisesti VHH-linjaa arjessa, lihan osuutta olen yrittänyt lisätä ja vähentää turhaa maitotuotteiden käyttöä. Syömiseni on kuitenkin valitettavasti hyvin epäsäännöllisiä vuorotyön takia.

Syitä pohdittiin viimeksi, varmaan monen tekijän summa tässä tapauksessa, menkat ja lisääntynyt jatkuva nenäverenvuoto, yhdistettynä laihdutukseen viime vuoden puolella ja ahkeraan liikkuntaan. Erikoislääkärille pitäisi päästä helmikuussa nenäverenvuodon takia, ongelma on täysin toispuoleista ja oireilee limakalvojen jatkuvana kuivumisena/ärtymisenä ja verenvuotona. Kosteuttavat nenäsuihkeet vähän auttaa, mutta eivät tunnu poistavan vaivaa kokonaan.

En puutu tuohon rautavalmisteen annosteluun, koska lääkäri on antanut sulle ohjeet ja tietää tilanteesi paremmin. Itse voit tosiaan vaikuttaa ruokailuilla ja c-vitamiineilla tuohon raudan imeytymiseen.

Vuorotyö on ihan kannikasta ja siitä ei elimistölle seuraa mitään hyvää. Noiden rautavalmisteiden perusteella asut jossain Tanskan diipeissä? Jos teet vuorotyötä, niin oletko ehkä hoitsu? Ei työpaikalla sinänsä merkitystä ole, mutta naisena kannattaa varoa erityisesti vuorotyöstä johtuvaa kohonnutta rintasyövän riskiä. Muista sairauksista puhumattakaan...

Oletko kokeillut tuohon nenäverenvuotoon ja/tai limakalvojen kuivumiseen A-vitamiinitippoja tai suihketta? Suosittelen kokeilemaan.

 

[Timo Kettunen]

Onko sillä väliä missä vaiheessa päivää sitä nappailee näitä vitamiineja? Magnesiumin kohdalla oli että joitain väsyttää joten ehkä iltasella parempi ottaa, mutta lähinnä tarkotin sitä että voiko nämä kalaöljyt, c-vitamiinit, sinkit yms. heittää heti aamusta läskiin vai onko parempi ripotella pitkin päivää?

Yleisesti ottaen ei, mutta esim. tuo C-vitamiini kannattaa jakaa pitkin päivää pienempiin annoksiin. Suurempi merkitys imeytymiseen on noilla imeytymistä haittaavilla ja edistävillä tekijöillä (taulukosta, tosin sekään ei ole täydellinen).

 

[ronsteri]

Kiitos paljon hyvästä ketjusta ja tiedoista!

Miten on raudan laita, syön tällä hetkellä raudanpuuteanemiaan lääkärini ohjeistuksella 100mg rautatabletteja, kannattaako niiden kanssa alkaa syömään c-vitamiinia lisänä vai riittääkö esim. ihan tuoremehu ja hedelmät? Tähän asti olen ottanut mehun kanssa, joskus myös vähän syönyt jotain jotta ei tulisi niin paljon sivuoireita tuosta raudasta, vältellen parhaani mukaan kuitenkin noita imeytymistä heikentäviä ruokia/juomia. Sivuoireita ja turvotusta olen saanut kaikista kokeilussa olleista rautavalmisteista.

Anemia huomattiin kesällä, mutta en ole vieläkään oikein saanut rauta-arvoja nousemaan, hemoglobiini oli jo viime mittauksissa raja-arvon yläpuolella, seerumin ferritiini arvo kuitenkin edelleen selkeästi alle (vain 8 µg/l). Toinen asia mitä mietin, onko tuolla raudanpuutteella mitään vakavampia pitkäkestoisia seurauksia tai muita seikkoja mitä pitäisi ottaa huomioon? Tähän asti omat oireeni on olleet niin lieviä (tai ehkä olen ollut sen verran tottunut niihin), etten edes huomannut koko asiaa, vaan anemia tuli ilmi ihan normaalissa lääkärintarkastuksessa.

Jos sun hemoglobiini on normaali --> ei anemiaa. Ferritiini kuvaa rautavarastoja ja jos se on alhaalla niin sulla ei ole tilanne täysin normaali vielä ja riski anemisoitua säilyy vielä (runsaat kuukautiset, keliakia, huono ravinto?). Yleisesti pari kk kestää, että Hb normalisoituu ja yhteensä 6kk, että on vielä varastotkin ok. C-vitamiini mahdollisesti parantaa raudan imeytymistä, että kannattaahan sitä koittaa. Vakavimpiin seurauksiin nyt voisi kuulua sydämen vajaatoiminta, mutta jos sulla on normaalirajoissa jo Hb niin ei mitään hätää.

edit. jaah sulla oliki toisessa postissa jo listailtuna noita...
edit2. jaah noihin olikin jo myös vastattu :D

 

[ronsteri]

Indeed, supplementeissa muoto on yleensä foolihappo, kun ravinnossa sen on folaattina (tarkalleen ottaen sen polyglutamaatteina). Foolihappo pelkistyy elimistössä, mutta yleensä niin hitaasti, että sen kapasiteetti ei riitä. Siksi verenkiertoon jää usein hengaamaan muuttumatonta foolihappoa.

Se on sitten eri asia tarvitseeko folaattia lisää, kun sitä tulee ruoasta aika hyvin. Jos syö maksaa, papua, täysjyväviljaa, kasviksia ja hedelmää, niin en itse näe mitään syytä. Ellet ole raskaana. Tai alkoholisti. Tai syöpälääkityksessä. Toisaalta, kovin toksinen tämä ei ole, joten jokainen saa laittaa rahansa mihin tahtoo…

Ja ton linkin mukaan Harvardi suosittelee foolihappolisää kaikille, vaikka sitä lisätään USAssa jauhoihin. No, jospa amerikkalainen syö niin huonosti, että sitä ei vaan ruoasta tule tarpeeksi. Ja kun foolihappo btw tuhoutuu kuumentamisen seurauksena, niin mitä järkeä sitä on lisätä jauhoihin?

Nyt vähän kaipaisi sulta ja hivemindilta selvitystä lisää. Foolihappo ja folaatti on sama aine mutta eri protolysoitumisasteella. Ja verenkierrossa olevan muodon määrä riippuu lähinnä pH:sta. Vähän tuntuisi tulevan nyt muutenkin tässä ketjussa mutuheittelyä jonkin verran hivemindilta ym. tolosen/poliquinin juttuihin viittaavilta nimimerkeiltä...

Tuosta annostelusta olen kyllä samaa mieltä, että ehkä se lisäravinteena on melkosen turha... Ellei ole noita Timon mainitsemia tiloja/lääkityksiä. Mietin vain kun normaali-ihmisellä maksan folaattivarastot riittävät muutamaksi kuukaudeksi normaaliravinnolla niin mitä helvettiä tekee lisäravinteena sillä...

 

[EvaCecilia]

En puutu tuohon rautavalmisteen annosteluun, koska lääkäri on antanut sulle ohjeet ja tietää tilanteesi paremmin. Itse voit tosiaan vaikuttaa ruokailuilla ja c-vitamiineilla tuohon raudan imeytymiseen.

Vuorotyö on ihan kannikasta ja siitä ei elimistölle seuraa mitään hyvää. Noiden rautavalmisteiden perusteella asut jossain Tanskan diipeissä? Jos teet vuorotyötä, niin oletko ehkä hoitsu? Ei työpaikalla sinänsä merkitystä ole, mutta naisena kannattaa varoa erityisesti vuorotyöstä johtuvaa kohonnutta rintasyövän riskiä. Muista sairauksista puhumattakaan...

Oletko kokeillut tuohon nenäverenvuotoon ja/tai limakalvojen kuivumiseen A-vitamiinitippoja tai suihketta? Suosittelen kokeilemaan.

Juu, Tanskassa asun, työpaikkana teollisuuslaboratorio. Vuorotyöstä on kertynyt useamman vuoden kokemusta, sekä yhdessä vaiheessa tein puolitoistavuotta vakituista yötä, käytännössä elin sen koko ajan täysin yörytmissä. Vaikutukset kyllä huomaa elimistössä, monellakin tapaa. Ainakin hormoonitoimintaa pistää sekaisin, samoin nukkumiset, aineenvaihdunnan ja syömiset. Välillä sitä on aika zombie, tosinaan taas ei väsyttäisi millään ja on ihan ylipirteä. Onneksi liikunta auttaa paljon, tarpeeksi pitään kun vaikka juoksee aamuyön tunteina, niin kyllä jossain vaiheessa yleensä alkaa väsyttää. :D Työkaverin taistelua rintasyöpää vastaan tuli seurattua läheltä ja sen myötä riskeistäkin tuli käytännössä hyvin tietoiseksi, valitettavasti tällä kertaa syöpä voitti. Alan vaihto on suunnitteilla..

Nenäsuihkeet auttaa ja ahkerasti tulee käytettyä, kokonaan ei vaan tunnu saavan vaivaa pois millään. Ongelman toispuoleisuuden takia sain lähetettä eteenpäin, oire joka on hyvä tarkistaa, omalääkärini mukaan.

 

[hivemind]

Nyt vähän kaipaisi sulta ja hivemindilta selvitystä lisää. Foolihappo ja folaatti on sama aine mutta eri protolysoitumisasteella. Ja verenkierrossa olevan muodon määrä riippuu lähinnä pH:sta. Vähän tuntuisi tulevan nyt muutenkin tässä ketjussa mutuheittelyä jonkin verran hivemindilta ym. tolosen/poliquinin juttuihin viittaavilta nimimerkeiltä...

Minulla ei ole mutuheittelyä ainakaan. Kaiken olen lukenut luotettavasta lähteestä. Foolihappojuttuakin olen aiemmin tutkinut. Foolihapolla tosiaan on havaittu mahdollisia negatiivisia vaikutuksia.

Tässä on tutkimus, jossa foolihappo lisäsi eturauhassyövän riskiä, mutta luontainen folaatin saanti ravinnosta vähensi sitä, mikä tosin saattoi luontaisen folaatin kohdalla johtua muista asioista kuin folaatista itsestään. Kannattaa syödä vihreitä lehtikasviksia joka päivä.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2657096/?tool=pmcentrez

In conclusion, this clinical trial provides evidence that daily supplementation with 1 mg of folic acid was associated with an increased risk of prostate cancer. It is unclear why dietary and plasma levels among nonmultivitamin users may be inversely associated with risk. These findings highlight the potentially complex role of folate in prostate carcinogenesis.

Folate supplementation in the trial was in the form of folic acid, a fully oxidized, monoglutamyl form of folate that may differ in its effects from the natural reduced and methylated forms (mostly 5-methyl tetrahydrofolate). Folic acid is more bioavailable than natural sources (20); natural folates exist as polyglutamates that are hydrolyzed to monoglutamates in the small intestine and then polyglutamated in peripheral cells (21).

 

[Viittasankari]

Mulla on ekaa kertaa käytössä kalaöljy nestemäisessa muodossa ja mietin tota annostuksen määrää, eli: http://www.ravintoaineopas.fi/markkinoijat?Marketer=1&Supplement=9
Kuinka monta cl kannattaa päivässä ottaa ja kannattaako ottaa sekä aamuin että illoin? kiitos.

 

[PJT]

Indeed, supplementeissa muoto on yleensä foolihappo, kun ravinnossa sen on folaattina (tarkalleen ottaen sen polyglutamaatteina). Foolihappo pelkistyy elimistössä, mutta yleensä niin hitaasti, että sen kapasiteetti ei riitä. Siksi verenkiertoon jää usein hengaamaan muuttumatonta foolihappoa.

Se on sitten eri asia tarvitseeko folaattia lisää, kun sitä tulee ruoasta aika hyvin. Jos syö maksaa, papua, täysjyväviljaa, kasviksia ja hedelmää, niin en itse näe mitään syytä. Ellet ole raskaana. Tai alkoholisti. Tai syöpälääkityksessä. Toisaalta, kovin toksinen tämä ei ole, joten jokainen saa laittaa rahansa mihin tahtoo…

Itsellä on veren valkosolujen määrä ihan viitearvojen alarajalla ja vastustuskyky sairauksia vastaan on aina ollut vähän huono. Otin foolihapon ihan omatoimisesti ilman kenenkään suositusta mukaan lisäaineeksi kun jostain luin että se parantaisi vastustuskykyä. Tulee kyllä syötyä ihan terveellisesti muutenkin, niin ehkä se on sitten turha lisä. Aikaisemmin en ollut kuullutkaan tuosta folaatti nimestä. Aika monessa nettilähteessä niitä ei näköjään eritellä mitenkään vaan sanotaan vain että "folaatti eli foolihappo..." Pitääpä seuraavista verikokeista katsoa onko se foolihappo jäänyt hengaamaan käyttämättömänä vereen.

 

[DiippaDappa]

Itsellä tulee pillereiden muodossa päivän aikana,
Sinkkiä ~30 mg
Magnesiumia ~450 mg
B6-vitamiiniä ~14 mg
C-vitamiiniä ~545 mg
Omega 3 ~900 mg josta 750 mg DHA + EPA

Onko tuossa liikaa jotain?

 

[Timo Kettunen]

Nyt vähän kaipaisi sulta ja hivemindilta selvitystä lisää. Foolihappo ja folaatti on sama aine mutta eri protolysoitumisasteella. Ja verenkierrossa olevan muodon määrä riippuu lähinnä pH:sta. Vähän tuntuisi tulevan nyt muutenkin tässä ketjussa mutuheittelyä jonkin verran hivemindilta ym. tolosen/poliquinin juttuihin viittaavilta nimimerkeiltä...

No joo, tämähän on ihan yleinen ongelma, että maailmassa käytetään termejä miten sattuu. Myös ammattilaistasolla. Mutta laitetaas nyt sitten ihan tiedettä.

Folaatti on yleisnimike foolihapolle ja sen johdannaisille. Nämä nyt voi joko käsittää eri aineina, tai saman aineen eri muotoina. Solun sisällä hengailevat folaatit ovat yleensä polyglutamyylimuodossa, mutta vitamiini kuljetetaan monoglutamyylinä (vapaana plasmassa). Luonnosta löytyy sitten about 100 erilaista folaattia, joten se täytyy siis metaboloida ohutsuolessa -> kaiken maailman folaateista tulee tetrahydrofolaattia (jonka muoto on monoglutamyyli). Tää tetrahydrofolaatti muuttuu vielä pariksi eri hydrofolaatin muodoksi, joihin vaikuttaa sitten ruoasta saatavan foolihapon pitoisuus. Solussa on sitten spesifinen kuljetusmolekyyli, ja sisään imaistu 5-metyyli-hydrofolaatti tai 10-formyyli-hydrofolaatti räiskitään polyglutamaatiksi.

Maksassa on tosiaan useamman viikon varastot folaattia, mutta soluissa on sitten yhtä paljon. Ylimäärä tulee verestä lähinnä sapen kautta ulos.

Juu, Tanskassa asun, työpaikkana teollisuuslaboratorio. Vuorotyöstä on kertynyt useamman vuoden kokemusta, sekä yhdessä vaiheessa tein puolitoistavuotta vakituista yötä, käytännössä elin sen koko ajan täysin yörytmissä. Vaikutukset kyllä huomaa elimistössä, monellakin tapaa. Ainakin hormoonitoimintaa pistää sekaisin, samoin nukkumiset, aineenvaihdunnan ja syömiset. Välillä sitä on aika zombie, tosinaan taas ei väsyttäisi millään ja on ihan ylipirteä. Onneksi liikunta auttaa paljon, tarpeeksi pitään kun vaikka juoksee aamuyön tunteina, niin kyllä jossain vaiheessa yleensä alkaa väsyttää. :D Työkaverin taistelua rintasyöpää vastaan tuli seurattua läheltä ja sen myötä riskeistäkin tuli käytännössä hyvin tietoiseksi, valitettavasti tällä kertaa syöpä voitti. Alan vaihto on suunnitteilla..

Nenäsuihkeet auttaa ja ahkerasti tulee käytettyä, kokonaan ei vaan tunnu saavan vaivaa pois millään. Ongelman toispuoleisuuden takia sain lähetettä eteenpäin, oire joka on hyvä tarkistaa, omalääkärini mukaan.

Suosittelen ehdottomasti tuota alan vaihtoa, ainakin tutkimusten valossa. Nythän julkaistiin taas uutta dataa, että yli kolme vuotta (ja varsinkin 20 vuotta) kestänyt kolmivuorotyö lisää riskiä sairastua tyypin 2 diabetekseen. Eli aina vaan huonompaan suuntaan mennään… tuosta rintasyövästä tuli mieleen, että muistaakseni Tanskassa nimen omaan on alettu maksaa jopa korvauksia sairaanhoitajille, kun on osoitettu, että syöpä johtuu vuorotyöstä. Ihmistä ei vain ole luotu epäsäännölliseen rytmiin.

Enkä halua säikytellä, mutta tuo toispuoleinen nenäverenvuoto kannattaa ehdottomasti tarkistaa, koska joskus sen voi aiheuttaa kasvain.

Mulla on ekaa kertaa käytössä kalaöljy nestemäisessa muodossa ja mietin tota annostuksen määrää, eli: http://www.ravintoaineopas.fi/markkinoijat?Marketer=1&Supplement=9
Kuinka monta cl kannattaa päivässä ottaa ja kannattaako ottaa sekä aamuin että illoin? kiitos.

Kalanmaksaöljyhän oli alun perin vitaminiinvalmiste, ei kalaöljyvalmiste. D-vitamiinia tuossa on annoksessa ihan liian vähän, eli pitäisi vetää ainakin 10x annos, että sitä tulisi järkevästi. Mutta silloin A-vitamiinin annokset paukkuvat yli.

Ja jos katsotaan noita EPA/DHA -suhteita ja määriä, niin annoksessa ei ihan hirveästi ole omegakolmosia, ja tuossa on nyt sitten sitä DHA:ta enemmän (eli se olisi enemmän "älyöljy" aivoihin).

Tota nyt voi ottaa vaikka sen 5 ml aamulla ja 5 ml illalla, ja sitten kun puteli on tyhjä, ostaa jotain muuta valmistetta.

Itsellä tulee pillereiden muodossa päivän aikana,
Sinkkiä ~30 mg
Magnesiumia ~450 mg
B6-vitamiiniä ~14 mg
C-vitamiiniä ~545 mg
Omega 3 ~900 mg josta 750 mg DHA + EPA

Onko tuossa liikaa jotain?

Ei. B6-vitamiinin saantisuositus on tosin alle 2 mg/vrk, mutta toksinen on vasta yli 100-400 mg/vrk (jatkuva käyttö).

 

[Kyly]

mulla magnesium auttaa rytmihäiriöihin, en tiedä miksi, joku sanoi että blokkaa kalsiumin imeytymistä, joka taas voi taipuvaisella aiheuttaa rytmihäiriöitä. tietääkö kukaan pitääkö paikkaansa?

 

[Timo Kettunen]

mulla magnesium auttaa rytmihäiriöihin, en tiedä miksi, joku sanoi että blokkaa kalsiumin imeytymistä, joka taas voi taipuvaisella aiheuttaa rytmihäiriöitä. tietääkö kukaan pitääkö paikkaansa?

Ylipäätään se mekanismi, jolla magnesium ehkäisee niitä kramppeja, on kiistanalainen. Vahvin veikkaus on sen, että magnesium osallistuu solun kalsiumkanavien säätelyyn. Yhtä kaikki, magnesiumin puutos voi aiheuttaa rymithäiriöitä ja eteisvärinää, joten siksi se todennäköisesti auttaa sinullakin.

 

[Timo Kettunen]

Lähinnä noiden vitamiinien ja hivenaineiden imeytymiseen. Kuitenkin runsas kahvisten ja kuitujen syönti nostaa suolistossa olevaa massaa/volyymia, joka johtaa nopeampaan kiertoon ja siten kaikki ruuansulatusentsyymit ei välttämättä ehdi vaikuttaa.

Entäs kun puhutaan että kalsium estää sinkin imeytymistä, johtuen niiden samanlaisesta kemiallisesta luonteesta. Mutta parantaako D-vitamiini myös sinkin imeytymistä ja käyttöönottoa, vai onko tämä vaan kalsiumilla luustossa.

Liukenematon kuitu nopeuttaa suolen sisällön etenemistä, eli se voi periaatteessa haitata ravinnon ainesosien imeytymistä. Tällä on kuitenkin muun muassa syöpäriskiä vähentäviä ja suolen toimintaa lisääviä terveysvaikutuksia, joten sitä ei pidä jättää pois. Liukeneva kuitu muodostaa suolen sisällä olevan veden kanssa geelin, ja tämä taas hidastaa matskun liikettä -> ravintoaineilla on enemmän aikaa imeytyä.

Sinkin ja D-vitamiinin yhteydestä en löytänyt mitään, mutta kalsium nimen omaan supplementeista voi estää sinkin imeytymistä. Myös ruoan kuitu, fytaatit ja proteiinit haittaavat sinkulan imutusta verenkiertoon.

 

[posla]

viim 100v syöty tuskassa kaikkea vitamiiniin & hivenaineeseen liittyvää.
ja voinen sanoa että ainoat mistä varmasti huomaa jotain vaikutusta on D-vitamiini ja litium.
voihan olla ne ne kaik muutkin toimii, mutta vaikutus ei tule niin selvästi esille.

varsinkin litium on rock.
sanoisin että reaktiot muuttuvat enemmän aktioiksi.

ja deestä semmoinen, että standardi 4 xflunssa/v kaikesta avantouimisesta yms. huolimatta (tai juuri siitä johtuen??), on jäänyt 0 x vuoteen. tai muutama yrittää tulla, mutta sekin on lähinnä jokusen päivän väsymys, ei kummempaa.
painoa 114kg annoksella 10 000 - 15 000iU/d viim 2v.

ja valitsisin kyl orgaanista aina kun mahdollista.
sanoovat tutkimukset mitä lystää.
esm. synt. b-vit tehdään malliin kivihiilestä/maakaasusta jne. tuotanto siirretty jonnee kiinaan, koska prosessi synnyttää senverta ongelmallista jätettä??
E-vit synteettinen muoto reippaalla annostuksella lisää riskiä verenvuotoon, mitä luonnollinen versio ei tee.

c-vit. synt. vs. org. semmoisen joksu lukaissut, että itse askorbiinihappo on ikäänkuin kananmunassa oleva kuori, itse c-vit. koostuisi seitsemästä osasta. askorbhapoksi vain suojaa sitä mitä on oikeasti arvokasta.

no, tämä voi olla pelkälteen uskon asioita.
mutta tässäkään suhteessa en usko ihmisen ylittävän luontoa viisaudessaan.
jokin menee aina vituiski kun kädellinen jumala alkaa säätämään.

 

[Timo Kettunen]

viim 100v syöty tuskassa kaikkea vitamiiniin & hivenaineeseen liittyvää.
ja voinen sanoa että ainoat mistä varmasti huomaa jotain vaikutusta on D-vitamiini ja litium.
voihan olla ne ne kaik muutkin toimii, mutta vaikutus ei tule niin selvästi esille.

varsinkin litium on rock.
sanoisin että reaktiot muuttuvat enemmän aktioiksi.

ja deestä semmoinen, että standardi 4 xflunssa/v kaikesta avantouimisesta yms. huolimatta (tai juuri siitä johtuen??), on jäänyt 0 x vuoteen. tai muutama yrittää tulla, mutta sekin on lähinnä jokusen päivän väsymys, ei kummempaa.
painoa 114kg annoksella 10 000 - 15 000iU/d viim 2v.

ja valitsisin kyl orgaanista aina kun mahdollista.
sanoovat tutkimukset mitä lystää.
esm. synt. b-vit tehdään malliin kivihiilestä/maakaasusta jne. tuotanto siirretty jonnee kiinaan, koska prosessi synnyttää senverta ongelmallista jätettä??
E-vit synteettinen muoto reippaalla annostuksella lisää riskiä verenvuotoon, mitä luonnollinen versio ei tee.

c-vit. synt. vs. org. semmoisen joksu lukaissut, että itse askorbiinihappo on ikäänkuin kananmunassa oleva kuori, itse c-vit. koostuisi seitsemästä osasta. askorbhapoksi vain suojaa sitä mitä on oikeasti arvokasta.

no, tämä voi olla pelkälteen uskon asioita.
mutta tässäkään suhteessa en usko ihmisen ylittävän luontoa viisaudessaan.
jokin menee aina vituiski kun kädellinen jumala alkaa säätämään.

Ei ehkä pelkästään uskon asia, mutta varmasti osittain. Monet avantouimarit tahtovat kertoa, että flunssat ovat jääneet kokonaan pois. Itse meinaan tulla/olen lievästi kipeä. Mun vastustuskyky on yleensä aika kova, mutta nyt kroppa meinaa antaa periksi. Takana lähes puolitoistaviikkoa unettomuutta ja viisi sairasta ihmistä ympärillä. Lapset yskii yöllä kaiken paskan suoraan naamalle, joten altistus on potenssiin satatuhatta. Muilla on ollut ylikova yskä, silmätulehdukset, kuumeet ja poskiontelotulehdukset, mutta mulla on vähän kurkku kipeä ja hieman lihaset kipeät. Väsyttää tosin normaalia enemmän, mutta jos tämä tähän jää niin helpolla pääsen

Ei voi sanoa suoraan, että E-vitamiinin synteettinen muoto lisää verenvuodon riskiä, jos ei erittele missä muodossa se on.

Tota litiumia mä vähän karsastan, kun siitä ei oikein tutkimuksia tahdo olla. Minkälaisella annoksella sä sitä vedät?

Ja minkähänmoinen julkaisu mahtoi olla tuo kananmunan kuori ja askorbiinihappo -osasto?

 

[jorimantysalo]

Maallikko pohtii... Paljonko ruokamassa suolessa leviää, ja miten se suhtautuu siirtokapasiteettiin?

Jos syö lakkahyydykettä, C-vitamiinia sisältävää tavaraa on suolessa vaikkapa (yksinkertaistaen) kohdissa 5-7, josta se menee kohtiin 6-8 jne, ja joka kohta imee vitamiiniä. Jos syö pillerin, tuleeko annos niin tiukkana pakettina, että se on kohdassa 5, sitten kohdassa 6 jne, eikä ehdi imeytyä?

 

[Musta leski]

Mites nämä nutrilite/nutriway tuotteet, jotka mainostavat olevansa maailman parhaita (ja kalleimpia)??

Onko mitään järkeä sijoittaa nuihin, vai mikä ero on verrattuna apteekin/ luontaistuotekauppojen tuotteisiin ? Nuin niinku yleisellä tasolla.

 

[Timo Kettunen]

Maallikko pohtii... Paljonko ruokamassa suolessa leviää, ja miten se suhtautuu siirtokapasiteettiin?

Jos syö lakkahyydykettä, C-vitamiinia sisältävää tavaraa on suolessa vaikkapa (yksinkertaistaen) kohdissa 5-7, josta se menee kohtiin 6-8 jne, ja joka kohta imee vitamiiniä. Jos syö pillerin, tuleeko annos niin tiukkana pakettina, että se on kohdassa 5, sitten kohdassa 6 jne, eikä ehdi imeytyä?

En kyllä tiijä tajusinko tätä kysymystä, mutta keskimäärin ruoka hengaa ohutsuolessa (missä käytännössä kaikki imeytyminen tapahtuu) kuutisen tuntia, mutta edelleen yksilölliset erot ovat suuria. Siihen miten pitkään se matsku siellä suolessa viihtyy, liittyy aika monta asiaa: kuidun määrä, ruoan makroravinnejakauma, kiihtymyksen ja jännityksen tila yms. Mitä nopeemmin setti sujahtaa läpi, sitä vähemmän siitä ehtii imeytyä = paniikki -> ripuli -> vitskut jää imeytymättä. Toinen hyvin oleellinen asia on se missä ympäristössä molekyyli on suolessa. Sokerin ja suolan määrä vaikuttaa siihen kuinka paljon esim. vettä imeytyy suolesta verenkiertoon ja toisin päin. Pilleri alkaa yleensä hajota jo mahassa happojen vaikutuksesta, joten ohutsuolessa molekyylin tarvitsee enää liueta (vain liuennut muoto molekyylistä voi imeytyä elimistöön). C-vitamiinin tapauksessa sekin vaikuttaa, kuinka paljon sitä vitskua sinne kerralla pumppaa. Nimittäin vähäinen määrä imeytyy vain distaalisesta ileumista, mutta sitten kun sitä alkaa tulla sinne enemmän, alkaa suoli vetämään sitä joka kohdasta. Mutta silloin osa reiteistä menee tukkoon.

Oi jospa nämä olisivatkin niin helppoja asioita. Vastasinko nyt yhtään asiaan?

 

[Timo Kettunen]

Mites nämä nutrilite/nutriway tuotteet, jotka mainostavat olevansa maailman parhaita (ja kalleimpia)??

Onko mitään järkeä sijoittaa nuihin, vai mikä ero on verrattuna apteekin/ luontaistuotekauppojen tuotteisiin ? Nuin niinku yleisellä tasolla.

Mainostaahan saa vaikka mitä. En tiedä miten hyvin nuo tuoteselosteet on piilotettu, kun en nopealla googlauksella löytänyt mitään dataa. Ei voi sanoa oikein mitään ennen kuin näkee missä muodossa matskut purkissa on (eli onko imeytymisen kannalta optimaalisessa muodossa tai edes sinne päin). Jos joku löytää speksejä niin laittakaa tulemaan.

Sen verran löysin, että väittävät olevan täysin luonnollista kamaa, eikä synteettisyydestä tietoakaan. Ja hyvin oli ainakin keskustelupalstojen myyjät aivopesty (ja peloteltu syövillä ja vaikka millä) siihen samaan. Haluaisin nähdä todisteet (eikä joku pdf-todiste todellakaan riitä) siitä, että nämä on todellakin eristetty jostain kirsikoista tai vastaavista. Ja jotain dataa olisi kiva saada myös siitä, että minkälaisissa kokeissa ja millä tavalla nämä on osoitettu niin ylivertaisiksi.

Itse tilaisin enemmin iHerbistä halvalla ja jättäisin nutrisblööt hyllylle.