- Liittynyt
- 3.3.2003
- Viestejä
- 2 010
Aivan, nyt eletään vuotta 2009, joku roti täytyisi saada näihin naurettaviin "uskonto-lakeihin".
Vihreät poliitikot, älyvapauden riemuvoitto
- Keskustelun aloittaja Mike
- Aloitettu
Aivan, nyt eletään vuotta 2009, joku roti täytyisi saada näihin naurettaviin "uskonto-lakeihin".
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
Katainen: Vihreiden linja uhka hyvinvointiyhteiskunnalle
Kokoomuksen puheenjohtajan, valtiovarainministeri Jyrki Kataisen mielestä vihreiden energiapoliittinen linja on uhka hyvinvointiyhteiskunnalle. Katainen kysyi lauantaina kokoomuksen puoluevaltuustossa pitämässään puheessa, miksi pitäisi tehdä kaikkensa, jotta energia olisi Suomessa mahdollisimman kallista.
Hallituksessa kahdenlaisia vihreitä
Tulevaisuuden menestystekijöistä tärkeimmiksi Jyrki Katainen nosti kolme asiaa: korkean osaamisen, verotuksen ja energiapolitiikan. Viimeksi mainitusta asiasta puhuminen paljasti, että hallituksessa on Kataisen mielestä ainakin kahdenlaisia vihreitä: Vihreän liiton vihreitä ja kokoomukselaisia järkivihreitä.
Katainen arvioi ryhmien eroja seuraavasti:
- Päämäärästä me olemme heidän kanssaan samaa mieltä. Keinoista olemme eri mieltä. Me emme usko siihen, että pakottamalla vähentämään energian kulutusta, ja pakottamalla ihmisiä sekä yrityksiä maksamaan korkeampia energian hintoja hyvinvointiyhteiskunta voidaan pitää pystyssä. Tässä se meidän eromme on.
- Eli me haluamme tehdä Suomessa sellaista energiapolitiikkaa, joka maksimoi työpaikat ja työllisyyden, koska vain sitä kautta hyvinvointivaltio pysyy pystyssä.
"Vuotos ja Kollaja toteutettava"
Katainen halusi tuoda puheellaan esille sen, että kokoomus kannattaa yhtä suuria päästövähennyksiä kuin Vihreä liitto. Lisäksi kokoomus kannattaa Kataisen mukaan kannattaa bioenergiaa "suurin piirtein yhtä paljon kuin Vihreä liitto".
- Poikkeuksena heihin me kannatamme myös vesivoimaa, joka on biovoimaa ja kotimaista. Ja me kannatamme myös hiilivoiman ja venäläisen ydinvoiman korvaamista kotimaisella ydinvoimalla. Tämä mahdollistaa sen, että energia on Suomessa järkevän hintaista ja kotimaisin keinoin tuotettua. Samalla päästään vähentämään päästöjä, Katainen selvitti.
Vesivoiman lisärakentamisella Katainen tarkoittaa sekä Vuotoksen että Kollajan altaan toteuttamista. Tästä huolimatta hän vakuutti, että yhteistyö vihreiden kanssa sujuu hallituksessa hyvin. Energia-asioissa erimielisyyttä löytyy kuitenkin ainakin viiden asian verran: kolmen uuden ydinreaktorin ja kahden lappilaisen vesialtaan.
YLE Uutiset / Kari Klemm
Kokoomuksen puheenjohtajan, valtiovarainministeri Jyrki Kataisen mielestä vihreiden energiapoliittinen linja on uhka hyvinvointiyhteiskunnalle. Katainen kysyi lauantaina kokoomuksen puoluevaltuustossa pitämässään puheessa, miksi pitäisi tehdä kaikkensa, jotta energia olisi Suomessa mahdollisimman kallista.
Hallituksessa kahdenlaisia vihreitä
Tulevaisuuden menestystekijöistä tärkeimmiksi Jyrki Katainen nosti kolme asiaa: korkean osaamisen, verotuksen ja energiapolitiikan. Viimeksi mainitusta asiasta puhuminen paljasti, että hallituksessa on Kataisen mielestä ainakin kahdenlaisia vihreitä: Vihreän liiton vihreitä ja kokoomukselaisia järkivihreitä.
Katainen arvioi ryhmien eroja seuraavasti:
- Päämäärästä me olemme heidän kanssaan samaa mieltä. Keinoista olemme eri mieltä. Me emme usko siihen, että pakottamalla vähentämään energian kulutusta, ja pakottamalla ihmisiä sekä yrityksiä maksamaan korkeampia energian hintoja hyvinvointiyhteiskunta voidaan pitää pystyssä. Tässä se meidän eromme on.
- Eli me haluamme tehdä Suomessa sellaista energiapolitiikkaa, joka maksimoi työpaikat ja työllisyyden, koska vain sitä kautta hyvinvointivaltio pysyy pystyssä.
"Vuotos ja Kollaja toteutettava"
Katainen halusi tuoda puheellaan esille sen, että kokoomus kannattaa yhtä suuria päästövähennyksiä kuin Vihreä liitto. Lisäksi kokoomus kannattaa Kataisen mukaan kannattaa bioenergiaa "suurin piirtein yhtä paljon kuin Vihreä liitto".
- Poikkeuksena heihin me kannatamme myös vesivoimaa, joka on biovoimaa ja kotimaista. Ja me kannatamme myös hiilivoiman ja venäläisen ydinvoiman korvaamista kotimaisella ydinvoimalla. Tämä mahdollistaa sen, että energia on Suomessa järkevän hintaista ja kotimaisin keinoin tuotettua. Samalla päästään vähentämään päästöjä, Katainen selvitti.
Vesivoiman lisärakentamisella Katainen tarkoittaa sekä Vuotoksen että Kollajan altaan toteuttamista. Tästä huolimatta hän vakuutti, että yhteistyö vihreiden kanssa sujuu hallituksessa hyvin. Energia-asioissa erimielisyyttä löytyy kuitenkin ainakin viiden asian verran: kolmen uuden ydinreaktorin ja kahden lappilaisen vesialtaan.
YLE Uutiset / Kari Klemm
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
Niin sanoi useat huippuekonomitkin.Tältä se silloin näytti.
Turha leikkiä jälkiviisaudella älykkäämpää kuin onkaan.
Katainen on valittu euroopan valt.varainministeri nro 1:si.
- Liittynyt
- 5.5.2004
- Viestejä
- 4 282
No hyvä. Eihän meillä sitten ole hätää.
- Liittynyt
- 17.9.2008
- Viestejä
- 2 344
Joo siis ihan vitun retardi jätkähän se Käteinen on. Tässä asiassa täytyy kuitenkin olla samaa mieltä. Vihreillä on monessa asiassa hyvä linja, mutta energiapolitiikka kusee ja pahasti. Siinä ei ole mitään järkeä, että ympäristöpuolue vastustaa ydinvoimaa, kun sitä nimen omaan pitäisi rakentaa ja paljon.
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
Urpilaisenko haluaisit demareiden "jakovaroineen" Suomen taloudesta päättämään+ Vai oikeinko Arhinmäen?:lol2:
- Liittynyt
- 5.5.2004
- Viestejä
- 4 282
Sanotaanko vaikka että en tunne henkilöitä tarpeeksi hyvin jotta voisin ennustaa kuinka he olisivat asian hoitaneet. Mutta silti minulla on tunne että sale olisi ollut parempi mies, mene ja tiedä... Mutta yhtäkaikki jos valtionvarainministeri "arvaa"(tai valehtelee kansalle) että 1-2mrd riittää elvytyksiin ja sitten onkin mystisesti menossa yli kymppi mrd alle vuodessa moisesta, niin hänen on erottava. Olkoon kyse valehtelusta tai väärinlaskusta. Eihän lääkikseenkään pääse jos vastailee typeryyksiä kokeissa, miten sitten voi olla päällikön pallilla kriisitilanteessa jos tekee typeryyksiä?
e: Sen verran toki Käteisen puolustukseksi että tyhmä ei ole se joka nostaa liksaa vaan se joka maksaa
e: Sen verran toki Käteisen puolustukseksi että tyhmä ei ole se joka nostaa liksaa vaan se joka maksaa
- Liittynyt
- 28.7.2003
- Viestejä
- 4 959
En itsekään ole Vanhanen-Katainen duon kannattaja, mutta olet oikeassa, että jos nämä kaksi sankaria olisivat ruorissa, niin muuttaisin ulkomaille.
- Liittynyt
- 23.6.2005
- Viestejä
- 782
Muistaakseni Arhinmäki oli yksi niistä viisaista, jotka kehottivat kuuntelemaan, mitä Paul Krugmanilla oli sanottavanaan.
Oikeisto ei kuitenkaan nähnyt tarpeelliseksi kuunnella kyseistä nobelistia, koska hän on tosi tyhmä kommari!!1 Kehtasi mulkku vielä väittää, että Bushin hallinto teki vääriä ratkaisuja useilla kansantalouden osa-alueilla.
Oikeisto ei kuitenkaan nähnyt tarpeelliseksi kuunnella kyseistä nobelistia, koska hän on tosi tyhmä kommari!!1 Kehtasi mulkku vielä väittää, että Bushin hallinto teki vääriä ratkaisuja useilla kansantalouden osa-alueilla.
- Liittynyt
- 28.7.2003
- Viestejä
- 4 959
Taisipa Krugmanille tulla myöskin hieman yllärinä koko talouskriisi. Krugmanin mielestä ratkaisu ylivelkaantumiseen on, että yksityisten säästäessä valtioiden on hyvä alkaa tuhlata itsensä konkurssiin. Krugmania kuin Jumalan sanana lukivien kannattaisi myös minusta lukea tämä:
http://faculty.chicagobooth.edu/john.cochrane/research/Papers/krugman_response.htm
Krugman ehdotti, että Suomen kannattaisi elvyttää luonnollisesti ja delvalvaatio mahdollisuuden puuttuessa alentaa palkkoja. Luonnollisesti vasemmisto hehkutti tuota ELVYTYSTÄ, mutta vaikeni täysin Krugmanin ehdottamista palkkojen leikkauksista...
http://faculty.chicagobooth.edu/john.cochrane/research/Papers/krugman_response.htm
Krugman ehdotti, että Suomen kannattaisi elvyttää luonnollisesti ja delvalvaatio mahdollisuuden puuttuessa alentaa palkkoja. Luonnollisesti vasemmisto hehkutti tuota ELVYTYSTÄ, mutta vaikeni täysin Krugmanin ehdottamista palkkojen leikkauksista...
- Liittynyt
- 28.3.2003
- Viestejä
- 1 950
Off topic: Kylla siella tuttu on makroa lukenut, joten pitaisi olla tarjolla. Tieda sitten onko lukenut economics departmentin puolella, kun sielta saa ottaa kursseja, jos sattuu tekemaan mieli/on pakko. Jenkeissahan kansista ei lueta business schoolien puolella. Suomessa kauppikset on typerasti nimetty paatteilla "school of economics" vaikka anglosaksisen nimeamiskaytannon mukaan ne ovat juuri business schooleja. Economics on sitten sita puhdasta kansista ja se on kaikissa kouluissa faculty of arts & sciences -puolen tarjoama.
- Liittynyt
- 20.9.2007
- Viestejä
- 633
Vielä mini-OT: Ihan totta - siellä oli social sciencesin puolella kuten täälläkin on ollut tapana aiemmin. Kuitenkin Soomen kauppikset tarjoavat myös kansista, jossain määrin yhteistyössä yliopistojen kanssa, ja tämä on hieno juttu pienimuotoisen poikkitieteellisyyden kannalta.
- Liittynyt
- 15.1.2007
- Viestejä
- 3 599
Krugman ja Cochrane edustavat samaa ortodoksista taloustiedettä, tosin eri ääripäitä, eli kumpikaa ei ehdota mitään radikaalia uudistusta tälle bust-boom-sykille, joka on sisäänkirjoitettu kapitalismiin (tai sanotaan "vapaat" markkinat, koska siitä on poistettu kaikki negatiiviset konnotaatiot, jotka kapitalismi-sanaan liittyvät). Siinä Cochrane (tai muut kys. ideologian/ääripään edustajat) ovat oikeassa, että ei tämä kriisi sillä tule ratkeamaan, että julkinen valta kuluttaa velaksi.
Sillä sadaan pieni notkahdus ylöspäin, joka kestää ehkä 2010 vuoden puoliväliin ja joka tällä hetkellä näkyy esim. osakekursseissa. Julkisella velalla tuotettu pikkukupla, joka sekin tyhjenee, ellei kohta keksitä taas jotain uutta sektoria, jolle saadaan kupla aikaiseksi. Tuota ilmastonmuutos/uusiutuvat energianlähteetä/lässynlässyn -sektoria taidetaan pitää yhtenä todennäköisimmistä seuraavalle kuplalle.
Siinä vaiheessa valtio ei enää paljon "stimuloi", kun lisää velkaa ei uskalleta enää ottaa. Käteinenhän myönsi, että tuollainen double-dip-skenaario olisi kaikkein pahin, kun elvytysrahat on poltettu ja lähdetään taas putoamaan. Ainoa vaihtoehto tuossa vaiheessa on todellinen velkadeflaatio.
Se on mielestäni todennäköisin vaihtoehto tällä hetkellä. Sitä odotellessa.
Itse boom-bust-sykliä voitaisiin suitsia aika hyvin sillä, että finanssisektori laitettaisiin tiukille. Sen tehtävä on tehokas rahoituksenvälitys, that's it. Jos todella on niin, että esimerkiksi 3-5 prosenttia nykyisistä johdannaisista riittäisivät riskienhallintaan niin mikä funktio niillä lopuilla on?
Vastaus taitaa olla, että luovat entistä häiriöalttiimman maailmantalouden ja niillä saadaan nopeita kasinovoittoja.
Ja tosiaan, tämä crony-capitalism varsinkin vituttaa. Riskinotosta palkitaan suurilla voitoilla ja jos menee päin vittua niin, hei, no problem, pelastetaan teidän rötöspankit veronmaksajien rahoilla. Pankkien tappiot 4,1 biljoonaa dollaria noista eksoottisista lainapapereista. No problemos, laitetaan veronmaksajien piikkiin, mutta ei muuteta itse järjestelmää, joka nämä tappiot aiheutti.
Ihan sama mitä Obama lässyttää, Obama tulee tekemään minimikorjaukset, eli sellaiset joilla saadaan kansa tyytyväisiksi (leikataan vähän niitä pahan pahoja bonuksia), mutta todellinen tarkoitus on, että Wall Street menettää mahdollisimman vähän mahtiaan taloudessa ja politiikassa. Tämän takia noihin johdannaismarkkinoihin ei tulla koskemaan pahan sedän kädellä, vaan sama paska lähtee taaaaas alusta. BTW, tuo jenkkien stimulusplän on tehty sellaisella tavalla, että yksittäinen veronmaksaja ei saa millään tietoonsa kenelle sitä stimulusfyrkkaa on sieltä veronmaksajain pussukasta (valtion kassasta) ohjattu...
vittu mitä paskaa...
- Liittynyt
- 28.7.2003
- Viestejä
- 4 959
Joo o oikeastaan lamat lienevät enemmän tai vähemmän välttämättömiä nykyisessä velkavetoisessa kun jos esim BKT kasvaa 3% vuodessa ja velka 8% niin 15 vuoden päästä (jos oletaan että alussa molemmat ovat yhtä suuret) velka on yli 200% BKT:stä, 30 vuoden päästä yli 400% jne...jossain vaiheessa tulee vastaan tilanne missä velkojen maksu hidastaa talouskasvua ja ihmiset eivät enää pysty maksamaan velkojaan takaisin.
Toisaalta ehkä voidaan ajatella, että tuon velkavetoisen buumin aikana keksitään jotain hyödyllistä, että pitkällä aikavälillä (esim 50v) tulos on parempi kuin, että oltaisiin vedetty pankeille tiukat vakavaraisuusvaatimukset. Ehkä, en tiedä.
Toisaalta ehkä voidaan ajatella, että tuon velkavetoisen buumin aikana keksitään jotain hyödyllistä, että pitkällä aikavälillä (esim 50v) tulos on parempi kuin, että oltaisiin vedetty pankeille tiukat vakavaraisuusvaatimukset. Ehkä, en tiedä.
- Liittynyt
- 20.2.2004
- Viestejä
- 607
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 893
Kannatan tätä heti kun virastoruotsi = pakkoruotsi poistetaan virastojen kielivaatimuksista ja opetusohjelmasta.
- Liittynyt
- 28.1.2007
- Viestejä
- 65
Seuraavaks nämä valopäät jauhavat varmaan työvoima pulasta.
byhyy,ulkomaalaisia sorretaan,onneks kaikilla Suomalaisilla on töitä.
- Liittynyt
- 17.9.2008
- Viestejä
- 2 344
Pakkoruotsi pitäisi kyllä ilman muuta saada pois.
Mä en tosta IL:n jutusta oikein saanut selvää, että minkälaisia työpaikkoja Sinnemäki on tarkoittanut. Totta kai sellaisissa esim. palvelualan hommissa, joissa ollaan paljon tekemisissä asiakkaiden kanssa, pitää osata sujuvaa suomea. Tuskin Sinnemäkikään tällaisiin hommiin haluaa pelkkää englantia puhuvia. Tai toivottavasti ei halua. Sen sijaan esim. joissakin asiantuntijahommissa ei useinkaan ole välttämätöntä puhua suomea, koska työkaverit kuitenkin osaavat luultavasti sujuvasti englantia. Monissa firmoissahan onkin jo työkielenä englanti juuri siitä syystä, että ulkomaalaiset työntekijät eivät välttämättä puhu suomea. Jos Sinnemäen pointtina on ollut, että tätä käytäntöä kannattaisi harkita useammassakin firmassa, niin sehän on ihan järkevä ajatus.
Edit: koska Sinnemäen puhe oli Amerikkalaisen Kauppakamarin tapahtumassa, niin veikkaan että puheen aiheena ei ole olleet ihan mäkkärin kassa-tyyppiset duunit.
