Turun Sanomien artikkeli "Pakko saada muskelit"

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Esis
  • Aloitettu Aloitettu
Mistä ihmiset tietävät kuinka asioitten oikea laita on?

Lukemalla nimettömien nimimerkkien kirjoituksia keskustelupalstoilla ja pitäen niitä totuuksina?

Mikä estää sen todennäköisyyden, että moni täälläkin puhuu paskaa puhtaudestaan ja viattomuudestaan.

Missä on totuus?

Siis etkö tosiaan oikeasti tiedä mitään, vai trollailetko vain ?

No totuus ei ainakaan ole tuo artikkeli, jossa lisäravinteet rinnastetaan aika hyvin hormooneihin. Siis uskomatonta paskaa ja ihan oikeasti noin 'seiska-materiaalia' painettu sanomalehteen... huh huh !
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mistä ihmiset tietävät kuinka asioitten oikea laita on?

Lukemalla nimettömien nimimerkkien kirjoituksia keskustelupalstoilla ja pitäen niitä totuuksina?

Mikä estää sen todennäköisyyden, että moni täälläkin puhuu paskaa puhtaudestaan ja viattomuudestaan.

Missä on totuus?

Näissä kysymyksissä on järkeäkin. Kun eräät ravintolisäfirmat mainostavat valtavia hormonilisäyksiä stimulanttipillerien vaikutuksina, saattavat monet luulla käyttävänsä hormoneja, vaikka käyttävät humpuukistimulantteja.

Sen takia tuollaiseen "tutkimukseen" viittaaminen antanee täysin väärän kuvan hormonien todellisesta käytöstä ja käyttäjien määrästä. Ehkä alle 1% kaikista salitreenaajista on lähempänä totuutta. Siis yli 99% prosenttia treenaa suurella varmuudella täysin puhtaana!

ja proteiinituotteiden (ruuan) rinnastaminen dopingaineisiin on suorastaan typeryyttä!
 
Sen takia tuollaiseen "tutkimukseen" viittaaminen antanee täysin väärän kuvan hormonien todellisesta käytöstä ja käyttäjien määrästä. Ehkä alle 1% kaikista salitreenaajista on lähempänä totuutta. Siis yli 99% prosenttia treenaa suurella varmuudella täysin puhtaana!
En kyllä lähtis tällasiakaan totuuksia huutelemaan.

ja proteiinituotteiden (ruuan) rinnastaminen dopingaineisiin on suorastaan typeryyttä!
Siis ruuan vai lisäravinteiden? Ei kai ne lisäravinteet nyt mitään kuivamuonaa ole vaan lisäravinteita. Tai sit multa jäi joku kohta lukematta missä puhuttiin iha ruuasta vuaan. Mut joo, oli sitten kumpi rinnastus tahansa kyseessä niin typeräähän se on.
 
Siis etkö tosiaan oikeasti tiedä mitään, vai trollailetko vain ?

No totuus ei ainakaan ole tuo artikkeli, jossa lisäravinteet rinnastetaan aika hyvin hormooneihin. Siis uskomatonta paskaa ja ihan oikeasti noin 'seiska-materiaalia' painettu sanomalehteen... huh huh !

En kommentoinut itse artikkelia millään tavoin.

Nyt luettuani artikkelin pidin sitä ihan hyvänä. Olihan siinä semmosta "pelottelua" ja tuohon lisäravinteissa on hormoneja kommenttiin suhtaudun varauksella.

Mutta miks mun pitäis luottaa johonkin lisäravinteen myyjään, tai foorumilla naama vaahdossa uhoavaan finninaamaan sen enempää kuin väitöskirjaa tekevään, asiaan ehkä oikeasti tutustuneeseen tutkijaan.

Se, että pakkotoiston foorumilla lukee niin ja näin ei tee asiasta millään tavalla mielestäni faktaa. Luotan enemmän oikeaan tutkimukseen.

p.s. Niin ja en ole trolli.

Edit: Niin ja bodaritko antavat tiedot täysin niin kuin ne ovat. Huom! Vrt. tuo Boogie Mustosen tv-haastattelu. Se, ettei tutkija välttämättä jokaista asiaa kaikkien mielestä oikein kirjoita: ei tee kirjoituksesta kokonaisuudessaan paskaa.

Niin ja pointti oli se, että ei kannata joka asiaa tuijottaa itsestäänselvyytenä. Itse en usko tuon jutun prosentteihin, mutta en kyllä monen täällä kirjoittelevankaan.
 
En kommentoinut itse artikkelia millään tavoin.

Nyt luettuani artikkelin pidin sitä ihan hyvänä. Olihan siinä semmosta "pelottelua" ja tuohon lisäravinteissa on hormoneja kommenttiin suhtaudun varauksella.

Mutta miks mun pitäis luottaa johonkin lisäravinteen myyjään, tai foorumilla naama vaahdossa uhoavaan finninaamaan sen enempää kuin väitöskirjaa tekevään, asiaan ehkä oikeasti tutustuneeseen tutkijaan.

Se, että pakkotoiston foorumilla lukee niin ja näin ei tee asiasta millään tavalla mielestäni faktaa. Luotan enemmän oikeaan tutkimukseen.

p.s. Niin ja en ole trolli.

Edit: Niin ja bodaritko antavat tiedot täysin niin kuin ne ovat. Huom! Vrt. tuo Boogie Mustosen tv-haastattelu. Se, ettei tutkija välttämättä jokaista asiaa kaikkien mielestä oikein kirjoita: ei tee kirjoituksesta kokonaisuudessaan paskaa.

Niin ja pointti oli se, että ei kannata joka asiaa tuijottaa itsestäänselvyytenä. Itse en usko tuon jutun prosentteihin, mutta en kyllä monen täällä kirjoittelevankaan.
Sinä olet sitten varsin otollinen uhri tuhlaamaan rahasi testobuustereihin, onnea vain. Buustereilla on aina valtavat tutkimusdatat mukamas takanaan ja sinä jätät sitten huomioimatta käyttäjien omat kokemukset.
 
En kyllä lähtis tällasiakaan totuuksia huutelemaan.


Siis ruuan vai lisäravinteiden? Ei kai ne lisäravinteet nyt mitään kuivamuonaa ole vaan lisäravinteita. Tai sit multa jäi joku kohta lukematta missä puhuttiin iha ruuasta vuaan. Mut joo, oli sitten kumpi rinnastus tahansa kyseessä niin typeräähän se on.

Tässä asia niin kuin se oikeasti on elintarvikeasetusten mukaan:

Proteiinia tai hiilihydraattia tai molempia vähintään 50 kcal sisältävä, urheiluun tarkoitettu tuote on erityisruokavaliovalmiste, SIIS RUOKAVALMISTE. Kuten vauvanruoka tai sairaaloiden kliininen ravintotetra. Kyseessä ei siis ole LISÄRAVINNE tai RAVINTOLISÄ.

Ravintolisä on alle 50 kcal sisältävä pilleri tai jauhe, esimerkiksi vitamiinit, mineraalit, kreatiini jne. Juttuun pääsi kohta, jossa proteiinituotteiden vihjataan sisältävän dopingaineita. Tietääkseni näin ei ole koskaan ollut?! Mihin siis viitataan kun näin väitetään? Tässä olisi oikeusjutun paikka, jos joku alan proteiinifirma vetää oikeasti porot sieraimiin...
 
Mä toivoisin että vetäisi ja arvon toimittaja saisi selitellä puheitaan oikeudessa. Ikäänkuin alalla ei muutenkin liikkuisi jo niinpaljon myyttejä, että tuommoista vielä kaivattaisiin. Tämän tutkimuksen piti olla asiallinen ja sitä se onkin, mutta joku toimittajanplanttu menee ja vetää samaa mantraa mitä kaikki häntä aikaisemmin. Sari Miettunen on takuulla jutuissaan peesannut vain aikaisempia sensaatiojuttuja koittamatta edes suhtautua asiaan objektiivisesti.
 
Siis käsittelikö tuo tutkimus sitä, että on huono homma, jos ihmisille tyrkytetään kuntosalia ja bodausta(vertaa pärstänoikomisohjelmat nelosella)?
 
Luotan enemmän oikeaan tutkimukseen.

Sitähän tässä pelätäänkin, että tavalliset ihmiset luottavat enemmän 'oikeaan' tutkimukseen, ja sanomalehtijuttuihin, koska 'kyllähän nyt sanomalehdessä oleva teksti pitää paikkansa'.

Eniten silmään pisti se 'lisäravinteissa horkkaa'-kommentti. Lisäravinteisiinkin kun kuuluu prodet, hiilarit, kreat, aminohapot, rasvanpolttajat, piristeet, ties mitkä testobuusterit yms. Asian sanallinen asetteluhan on sama, kuin jos sanoisi, että 'ruoassa on myrkkyjä'. Ruoka nyt on sen verran tuttu juttu meille kaikille, että jos lehteen noin kirjoitettaisiin, ihmiset olisivat kriittisempiä ja haluaisivat spesifimpää tietoa, mutta tuntemattomammat asiat, kuten lisäravinteet, on tuollaisen kommentin jälkeen helppo sysätä samaan kastiin kuin kielletyt lääkeaineet.

Edit. kirjoitan palautteen toimittajalle ja päätoimittajalle juurikin nyt.
 
Tässä asia niin kuin se oikeasti on elintarvikeasetusten mukaan:

Proteiinia tai hiilihydraattia tai molempia vähintään 50 kcal sisältävä, urheiluun tarkoitettu tuote on erityisruokavaliovalmiste, SIIS RUOKAVALMISTE. Kuten vauvanruoka tai sairaaloiden kliininen ravintotetra. Kyseessä ei siis ole LISÄRAVINNE tai RAVINTOLISÄ.

Ravintolisä on alle 50 kcal sisältävä pilleri tai jauhe, esimerkiksi vitamiinit, mineraalit, kreatiini jne. Juttuun pääsi kohta, jossa proteiinituotteiden vihjataan sisältävän dopingaineita. Tietääkseni näin ei ole koskaan ollut?! Mihin siis viitataan kun näin väitetään? Tässä olisi oikeusjutun paikka, jos joku alan proteiinifirma vetää oikeasti porot sieraimiin...

Ok. :piis:
 
Ihan ok kirjoitushan tuo pääpiirteittäin oli. Ainoa kohta, mikä itseäni häiritsi. oli "Kriittisyyttä ravintolisiin"-kappale, jonka otsikon perusteella olisi voinut saada sellaisen kuvan, että kappaleessa käsitellään alusta asti ravintolisiin kohdistuvia haittoja, vaikka kyse oli hormoonien sivuvaikutuksista. Asia kuitenkin selkenee lukijoille, kun lukee hieman pidemmälle. Toisin kuin Mike vastineessaan kertoo, mielestäni tekstissä nimenomaan EI rinnastettu lisäravinteita hormooneihin, tai en sellaista rinnastusta sieltä itse ainakaan löytänyt. Tekstissä kyllä pyydettiin suhtautumaan kriittisesti ravintolisiin ja juurihan tässäkin ketjussa on nostettu esille joidenkin mielestä selkeitä epäkohtia lisäravinteiden markkinoinnissa (3kg puhdasta lihasta hetkessä jne..). Tekstissä olisi pitänyt tuoda selkeämmin esille ero puhtaiden lisäravinteiden ja nöx nöxien välillä, koska suurimmat epäkohdathan löytyy nimenomaan Nöxnöxien ja ripulusten markkinoinnista. Niihin tuleekin ehdottomasti suhtautua varauksella. Mikä tässä siis loppujen lopuksi oli ongelma? Kaikki on samaa mieltä asiasta, eikö vaan?
 
Koska selkeästi on epäselvyyttä mitä tuossa tarkoitettiin, niin mitä veikkaatte, miten tavis suhtautuu artikkeliin? Ymmärtääkö hän pikaisella vilkaisulla, ettei otsikko "Kriittisyyttä ravintolisiin" viittaakaan hormoneihin? Ei takuulla ymmärrä, siksi artikkelin tekijän olisi pitänyt olla tarpeeksi pätevä erottelemaan nuo varsin selkeästi.
 
Mistä ihmiset tietävät kuinka asioitten oikea laita on?

niin yleensä ihminen hankkii tietoa, ympäristöstään havaitsemalla, muististaan kaivamalla, yhdistelemällä vanhaa tieto eli ajattelemalla - päättelemällä ja joskus jopa tuottaa uutta tietoa arveluttavasti arvaamalla. Tottakai ihminen käyttää tiedon etsimiseen vanhanaikaisesti myös kokeilua, hyödyntää vanhaa kokemusperäistä tietoa ja joskus jopa ihan oikeasti itse tutkii ja luo uutta tietoa. Nykyisin tiedon hakemiseen käytetään paljolti internettiä, ja siellä internetissä olevia erillaisia tietolähteitä.. informaatiota on paljon ja disinformaatiota vieläkin enemmän.. lähdekriittisyys on tämän tarinan opetus. Historiassa käytettiin suullista tiedonsiirtoa nk. suusta-suuhun tekniikkaa ja sittemmin keksittiin helpottaa muistamisen vaikeutta kun kirjoitus keksittiin ja ajatuksia ja mielipiteitä, joskus jopa tietoa alettiin tallentaa paperille.. ja siis jopa kirjastoista voi löytää muutaman totuuden sanan painettuna paperiksi kutsutuun ohueen kuituiseen materiaaliin..

Lukemalla nimettömien nimimerkkien kirjoituksia keskustelupalstoilla ja pitäen niitä totuuksina?

No siinäkin näyttää nyt olevan enemmän totuuspohjaa kuin esim Turun sanomien tämänhetken uutisoinnin todenperäisyydellä. Ollaan lähdekriittisiä ja näyttää siltä että enemmän lähdekriittinen pitää nykypäivänä olla, kun esim entisiä suhteellisien luotettavinakin pidettyjä medioita alkaa vaivaamaan sensaatiohakuinen suoranainen valehtelu, millä pyritään saamaan aikaan vain tilauskannan kasvua ja lähdetään kilpailemaan keltaisen lehdistön jo runsaasti kilpaillulle "sensaatio ja räävintä" -sektorille. Aina kun lukee "totuuden" pitää miettiä tekstintuottajan päämäärää ja puolueettomuutta. En koskaan tee ostopäätöksiä esim luontaistuotteisiin luontaistuotemyyjän mainoslehden perusteella - mielummin etsin tietoa tutkimuksista ja artikkeleista, joiden kirjoittajalla ei ole kaupallista intressiä kehua ja vääristellä tuloksia. Se että jos joku saliurheilua vihaava ihminen alkaa dissaamaan ja hutkimaan selkeästi sokeana "totuuden miekalla" pitkin poikin sattumanvaraisesti, ilman että pystyy perustelemaan väitteensä on harmi ja menetys, saliurheilulle ja pitkä miinus journalismille..

Mikä estää sen todennäköisyyden, että moni täälläkin puhuu paskaa puhtaudestaan ja viattomuudestaan.

Esitä kysymys oletko koskaan valehdellut. Jos vastaat myöntävästi voit olettaa että muutkin ovat valehdelleet EHKÄ joskus. Kysymyksesi voisit siis miettiä uudelleen niin että ovatko kaikki ihmiset valehtelijoita, jos sinäkin olet.

Missä on totuus?

Totuus löytyy kaurapuurosta, rock radiosta - tupla uunosta..

Se asia tuossa paistaa että journalisti hakee teleologinen etiikkan rajamailla hyväksyntää että mahdollisimman moni jättäisi käyttämättä aineita. Unohtaen samalla täysin totuuden...

Ei se kananmunan valkuainen oikeasti ole anabolinen steroidi, ostipa se minkälaisessa pakkauksessa tahansa. Eikä satunnainen kuntoilija nisti, joipa se palautusjuomansa minkä firma sheikkeristä tahansa, enkä usko että Valiolla on mitään salaperäistä laboratoriota missä heraan lisätään anabolisia tai muutenkaan epäilyttäviä aineita ihan vaan KOK:in asiantuntijoiden mieliksi, tai siksi että Turun Sanomat saisivat palstatilan täytettä.

veritas - quo vadis ;)

-H0
 
Kylläpä on varmaan kiva olla 15v aloitteleva treenaaja joka erehtynyt ostamaan pussin heraa ja saati viemään kaman kotio. Kotona oottaa äiskä 50v itkukohtauksen saaneena kun rakas poika käyttää doopinkia, sillä on sitä monta pussia. Paikalle soitetaan vähintään krp ja Kari-Pekka kertomaan doopinkin vaarallisuudesta.
Artikkelissa rinnastetaan kaksi täysin eri asiaa, mutta eihän sitä siinä kerrota. Ja yhdistääkön se 50v äiti nämä kaksi asiaa nyt ja aina, koska niin luki turunsanomissakin. Pitäisi artikkelin kirjoittajallakin joki vastuu olla silkan paskan puhumisen suhteen. Mietippä samalla 2 mummoa lisäravinne kaupan nurkilla: Tuolla ne myyvät sitä dopingia, se on aika vaarallista moni on kuollu ja sittten niillä on se tauti, mikä sen nyt oli, joku reksia se oli, kuulemma yhtä vaarallinen kun anoreksia.

Ja vielä muka "sallitut aineet", miettikääpä perkele, kuinka moni perunaa syöny on kuollut?
 
Koska selkeästi on epäselvyyttä mitä tuossa tarkoitettiin, niin mitä veikkaatte, miten tavis suhtautuu artikkeliin? Ymmärtääkö hän pikaisella vilkaisulla, ettei otsikko "Kriittisyyttä ravintolisiin" viittaakaan hormoneihin? Ei takuulla ymmärrä, siksi artikkelin tekijän olisi pitänyt olla tarpeeksi pätevä erottelemaan nuo varsin selkeästi.

Ymmärrän huolesi. Tietynlainen valistus olisi paikallaan. Kyllähän se vituttaa, kun oma äiti moittii hormonien käyttäjäksi, kun juo jonkun palautusjuoman.

Mutta onhan se nyt selvää, että näitä hormonien käyttäjiä Suomessa riittää. Ei kai me nyt suljeta silmiä faktoilta?
 
Ymmärrän huolesi. Tietynlainen valistus olisi paikallaan. Kyllähän se vituttaa, kun oma äiti moittii hormonien käyttäjäksi, kun juo jonkun palautusjuoman.

Mutta onhan se nyt selvää, että näitä hormonien käyttäjiä Suomessa riittää. Ei kai me nyt suljeta silmiä faktoilta?
Ai sinä olet pätevä sanomaan mulle että ei suljeta silmiä? Mä olen kiskonut horkkaa kuin pesusieni aikanaan ja palstalla on edelleen doping-osio. Millä tavalla tässä ollaan silmiä sulkemassa? Jeesus mitä viestejä, miten sä asioita kelaat?

Tässä on nyt pointteja mitä ei haluta ehkä ymmärtää. Annoin Pakkotoiston kokoisen median tutkimuksen käyttöön ja vastineeksi tulee lehteen lisäravinteiden vertaamista lääkkeisiin, linkki suoraan meidän sivustolle ja kappas, mitäs täältä löytyykään? Täältä löytyy nettikauppa jossa on juuri noita ravinteita ja sattumoisin se sattuu olemaan mun leipätyö. Moniko teistä katsoisi asiaa läpi sormien?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom