• Rekisteröidy ja osallistu keskusteluun. SHABOOM

Koronavirus, COVID-19

Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
15 730
Kaupunki
Pirkanmaa
Ajatuksena siirtää keskustelu tänne muista ketjuista.

Itse seuraillut maailman medioita ja lukenut asiantuntijoiden kommentteja. Fiiliksenä päällimmäisenä on se, että hallitus ei ole tehnyt asian suhteen vielä yhtään mitään, lennot ja laivat kulkee iloisesti eikä pääministerimme ja hallituksemme ole varautunut asiaan tarvittavalla vakavuudella. Poikkeusoloissa punnitaan johdon, eli tässä tilanteessa päättäjien toiminta, tällä hetkellä näytöt ovat oman mielipiteeni mukaan heikot. Tarvittavia toimia viruksen leviämisen estämiseksi ei ole uskallettu tehdä poliittisen pelon vuoksi.

Mikä on oma mielipiteesi tästä eksponentiaalisesti leviävästä uudesta vitsauksesta? Normaaliin flunssaan verrattavat vaikutukset väestöön vai jotain muuta?

Kuva1.jpg
 
Viimeksi muokattu:

Finnlady

Queen Bunny
Liittynyt
17.9.2015
Viestejä
3 450
Ikä
30
Eikö THL:llä tai jollain alan (epidemologi tai virologi) ihmisellä ole käppyröitä asiasta?

Toinen näkökulma. Finnair ei korvaa matkalipun hintaa takaisin jos lähtö peruuntuu coronan takia. Arvaa jäävätkö ihmiset kotiin? Ei, suomalainen ”kun tästä on kerran maksettu” mentaliteetti astuu esiin ja lomalle lähdetään.
 

Wombut

VIP
Liittynyt
13.1.2012
Viestejä
1 975
Myös EK prässää hallitusta kulisseissa. Monet noin sadankin hengen firmat ei vain kestä esim kahta corona tartuntaa + altistuneiden karenssia, eli kuukauteen tavara ei liiku lainkaan.

Itse kyllä vetäisin ison vaihteen silmään heti (osittain myöhäistä - Italia) mitä tulee isoihin yleisötapahtumiin ja juurikin laivoihin ja lentoihin. Tarvitaan aikaa saada toimivia hoitoja ja nopeita luotettavia testejä yms.
 

Wombut

VIP
Liittynyt
13.1.2012
Viestejä
1 975
Ja missä oikeudessa menisi läpi se, että myy lennon, ottaa rahat eikä toimita.
ihan kaikissa jos menee läpi että kyseessä "Force majeure"

edit : asiasta onkin ollut keskustelua yrittäjät.fi:ssä
"
Suomen Yrittäjien asiantuntija Atte Rytkönen muistuttaa, että ylivoimaisen esteen käsillä oloa arvioidaan aina yksittäistapauksittain. Koronavirus itsessään ei automaattisesti tarkoita force majeure-perusteen olemassaoloa, vaan siihen vetoavan osapuolen on aina pystyttävä osoittamaan, millä konkreettisella tavalla virus on estänyt sopimuksenmukaisen suorituksen tekemisen.


– Sopimuksessa voi olla lueteltuna tilanteet, joissa Force Majeure pätee, mutta on olemassa myös yleinen periaate, jonka mukaan ylivoimaisen esteen ehdot pätevät, vaikka sopimuksessa ei nimenomaista asiaa koskevaa ehtoa olisikaan. Toisaalta, vaikka sopimuksessa olisi Force Majeure -lauseke, koronaan ei välttämättä voi vedota, Rytkönen sanoo.


Tilanteessa arvioidaan sitä, seuraako koronaviruksesta sellaisia esteitä, ettei yritys pysty suoritevelvoitteita täyttämään ja onko muita keinoja."


En sitten tiedä miten tuo matkailuun vaikuttaa... Oma risteilyni 20-22.3 oli itselleni kuluton mutta järjestäjälle hiton kallis monine ruokailuineen ja kuljetuksineen... Hullua jos risteilyt ruotsiin jatkuvat vain siksi ettei isot laivayhtiöt joudu palauttamaan rahoja.
 

no-body

huuhaa
VIP
Liittynyt
5.10.2004
Viestejä
11 062
Ikä
41
Kaupunki
Porvoo
Noin maailmanlaajuisesti tämä meni taas siihen tavalliseen tapaan, että asiantuntijat varoittelivat heti kun tauti lähti Kiinassa liikkeelle ja ympäri maailman lähinnä naureskeltiin, että tuota virustahan on vain jossain hevon helvetissä ja muutama ihminen kuollut, normiflunssa, mitä sitä panikoimaan. Toimenpiteitä aletaan miettimään vasta sitten, kun syy siihen asiantuntijoiden huoleen, eli helppo tarttuvuus ja hyvin vakavat oireet merkittävällä osalla sairastuneista, konkretisoituvat riittävän selvästi ja riittävän lähellä, jolloinkin ollaan jo enemmän tai vähemmän nesteessä. Voi kunpa maailmassa asioista oikeasti ymmärtäviä kuunneltaisiin joskus ajoissa ja ihan tosissaan, niin tämäkin paska olisi luultavasti saatu rajattua Kiinaan ja Koreaan heti kärkeen paljon pienemmällä riesalla kuin mitä nyt on luvassa - tältä osin kommari-Kiinan suhtautuminen viruksesta varoittaneisiin lääkäreihin epidemian alussa on vielä luku sinänsä.
 
Liittynyt
16.4.2013
Viestejä
423
Kyllähän Finnair, ja muutkin lentoyhtiöt, tarjoaa erilaisia vaihtoehtoja lennon peruutustilanteisiin, myös tässä corona-tilanteessa:

"Finnair kertoo matkustajille, että heillä on lentojen peruuttamisen takia mahdollisuus joko siirtää matkaa, pyytää Finnairia järjestämään vaihtoehtoiset lennot tai hakea hyvitystä käyttämättömästä lentolipusta ja etukäteen maksetuista lisäpalveluista."

Eli normaaleja EU-säädöksiin perustuvia vakiokorvauksia (250–600e) ei makseta peruutettuihin lentoihin liittyen, mutta toki jo maksetun lennon osalta ei jää miinukselle.
 

Mike

IG:mikesirenphoto
Pakkotoisto.com
Liittynyt
16.4.2002
Viestejä
83 829
Kaupunki
Helsinki
ihan kaikissa jos menee läpi että kyseessä "Force majeure"

edit : asiasta onkin ollut keskustelua yrittäjät.fi:ssä
"
Suomen Yrittäjien asiantuntija Atte Rytkönen muistuttaa, että ylivoimaisen esteen käsillä oloa arvioidaan aina yksittäistapauksittain. Koronavirus itsessään ei automaattisesti tarkoita force majeure-perusteen olemassaoloa, vaan siihen vetoavan osapuolen on aina pystyttävä osoittamaan, millä konkreettisella tavalla virus on estänyt sopimuksenmukaisen suorituksen tekemisen.


– Sopimuksessa voi olla lueteltuna tilanteet, joissa Force Majeure pätee, mutta on olemassa myös yleinen periaate, jonka mukaan ylivoimaisen esteen ehdot pätevät, vaikka sopimuksessa ei nimenomaista asiaa koskevaa ehtoa olisikaan. Toisaalta, vaikka sopimuksessa olisi Force Majeure -lauseke, koronaan ei välttämättä voi vedota, Rytkönen sanoo.


Tilanteessa arvioidaan sitä, seuraako koronaviruksesta sellaisia esteitä, ettei yritys pysty suoritevelvoitteita täyttämään ja onko muita keinoja."


En sitten tiedä miten tuo matkailuun vaikuttaa... Oma risteilyni 20-22.3 oli itselleni kuluton mutta järjestäjälle hiton kallis monine ruokailuineen ja kuljetuksineen... Hullua jos risteilyt ruotsiin jatkuvat vain siksi ettei isot laivayhtiöt joudu palauttamaan rahoja.
Ne antaa myös aikaa helvetisti, yli puoli vuotta lennon maksuttomalle siirrolle. Kesäkuussa pitäis Japaniin mennä, mutta saa muuttaa marraskuulle asti lentoa.
 
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
15 730
Kaupunki
Pirkanmaa
Eikö THL:llä tai jollain alan (epidemologi tai virologi) ihmisellä ole käppyröitä asiasta?
Onhan niillä tietoa isolla varmuudella. Haastatteluita kun katsonut, niin asiantuntijat naama punasena vastataan hyvin niukasti, koska ei uskalleta kertoa ohi sovitun. Sen jälkeen Sanna Marin kertoo, että meillä on pari euroa per naama laittaa kolikoita, jos kakka osuu tuulettimeen.

Ongelma on pitkälti kyvyttömyys tehdä isoja päätöksiä. Johtamistaidot kun ei kartu painelemalla nappeja eduskunnassa ja tässä se alkaa pikkuhiljaa näkyä.

Toivon että olen väärässä, mutta tilanne näyttää omiin silmiin tältä. Juuri, koska asiantuntijoita ei ole kuuneltu lainkaan. Aivan kuten maamme velkaantuu ja velkaa otetaan lisää, vaikka joka suunnalta asiantuntijat varottelee.
 
Liittynyt
16.4.2013
Viestejä
423
Ehkä kakka on lentänyt tuulettimeen ihan käytännössäkin. Täällä on kaupoista ollut mm vessapaperit loppu viimeiset pari viikkoa. Jengi kantaa paalukaupalla sitä kotiin aina kun kauppoihin tulee uudet toimitukset. Useammatkin sankarit ovat olleet kaupassa myös keklujen kanssa penäämässä paperia. Vähän tuntuu olevan viulut turhan kireällä ja laukalla mennään.
 

Finnlady

Queen Bunny
Liittynyt
17.9.2015
Viestejä
3 450
Ikä
30
Okei uskoin kerrottuun tietoon ja se oli virheellistä.
 

Wombut

VIP
Liittynyt
13.1.2012
Viestejä
1 975
... Sanna Marin kertoo... Aivan kuten maamme velkaantuu....
Vieno pyyntö että pidetään olkiukot ja politiikka pois tästä ketjusta niin jaksaa lukeakkin. Päätöksiä tietty saa kritisoida kuten tein itsekin, mutta turha alkaa vääntää mistään muusta, sillä meinasin jo kääntää itsekin keskustelun erään öyhöpuolueen metelöintiin vs kokemukseen yhtään mistään päätöksenteosta.
 
Liittynyt
9.1.2007
Viestejä
719
Juu ihan sama mikä porukka siellä hallituksessa olisi niin korona tulee silti. Mutta silti mielestäni tässä jutussa on pointti: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1248e415-aa86-4ac9-a2bc-de27b35942e2

Näin päiväkodissa työskentelevänä mietityttää kun joku vanhempi tuo yskivän lapsensa hoitoon. Ja tätä tapahtuu ihan muidenkin oireiden kanssa. Ihmetyttää miten joku lääkäritaustainen voi tuoda muksun hoitoon, vaikka on oksentanut edellisenä yönä. Itse lasken jo päiviä kun ilmoitetaan että nyt menee muuten päiväkodit kiinni. Nuo ovat aika tehokkaita paikkoja koulujen kanssa levittämään kaikkea mahdollista.

Se kuumeen mittaaminen lentokentillä on mielestäni aika tehoton tapa. Isojen tapahtuminen rajoittaminen ja esimerkiksi kaikki lentäen maahan tulleet suoraan 14 päivän karanteeniin olis mielestäni tehokkaampi keino. Saa toki korjata jos olen ihan hakuteillä.
 
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
15 730
Kaupunki
Pirkanmaa
Parempi näin, että ei sekoita politiikkaa tähän ketjuun, mutta kun fakta on se että puolueeseen yhtään katsomatta meno on munatonta. Tämä lausahdus ei siis kohdistu mitenkään puolueeseen vaan yleiseen munattomuuteen ja siihen, että asiantuntijoita ei kuunnella.

Mutta itse aiheeseen, voisi päivitellä tänne uutisia, niin saisi jälkikäteen lueskelle mitä on kukin sanonut ja mikä ollut tilanne.

Kuolleiden määrä taitaa olla vielä nolla suomessa. Tartuntoja tänään uusia 16? Vai kuulinko oikein raadiosta.
 

doownek

VIP
Liittynyt
18.4.2019
Viestejä
6 373
Jos jotain positiivista niin näinkin kevyillä toimilla saatu pidettyä jotenkin aisoissa niin todella tappavan vastaavan kanssa pitäisi heti alussa tehdyt järeät toimet olla hyvinkin tehokkaita?
Kuinkahan moni jossain Italiassa ei edes ilmoita/hakeudu hoitoon ettei joutuisi karanteeniin tai muun vastaavan syyn takia?
 

Fea

I found my inner bitch and ran with her.
Liittynyt
15.10.2008
Viestejä
2 749
Ikä
36
Kuulin juuri, miten Italiassa ihmisiä oli lähtenyt tuhansittain junilla menemään muualle, kun kuulivat etukäteen karanteeneista. Sitten ihmetellään kun virus leviää.

edit. välillisiä vaikutuksia näkyy jo meilläkin; ainakin yksi yritys on antanut lomautusvaroituksen, koska varastot tyhjät, ei pysty valmistamaan ja toimittamaan lopputuotteita.
 

Wombut

VIP
Liittynyt
13.1.2012
Viestejä
1 975
En nyt löytänyt uutista uusiksi minkä aamulla luin että jokin reumalääke olisi antanut lupaavia tuloksia kiinassa ja italiassa siihen pahimpaan vaiheeseen joka voi iskeä käsittääkseni terveille hyväkuntoisillekin, eli se kun oma puolustusjärjestelmä alkaa vetää ylikierroksilla. Molemmat maat seuraavat lääkkeen käyttöä.
 
Liittynyt
11.11.2002
Viestejä
1 280
Italiassa karanteenissa olevat tuttavat kertoivat, että esim Torinon alueella ihmisillä oli aikamoinen hälläväliä asenne coronan suhteen ennenkuin se todenteolla alkoi leviämään. Nyt ollaan sitten paskat housussa ja koitetaan sinnitellä. Viikko pari sitten Saksan rajalla olivat alkaneet käännyttämään Italiasta tulevia turistibusseja takaisin Italiaan.
 
Ylös