Turun Sanomien artikkeli "Pakko saada muskelit"
- Keskustelun aloittaja Esis
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 7.7.2003
- Viestejä
- 778
En ole tutustunut Salospohjan tutkimuksen kysymyksen asetteluun enkä tavoitteisiin, mutta jos tosiaan on niin, että kyselyyn vastanneet ovat valikoituneet systemaattisen biaksen kautta, olisi Salospohjan syytä huomioida tämä tehdessään "tieteellisiä" johtopäätöksiä. Ts, jos tutkimuksen statistinen lähtökohta oli saada homogeeninen otos painoharjoittelijoiden populaatiosta, on syytä varmistua siitä, että otoksen jakauma vastaa likimain populaatiojakaumaa.
- Liittynyt
- 6.3.2005
- Viestejä
- 2 876
- Ikä
- 42
Tuo porttiteoria oli kyllä hämäävä juttu. Siinä rinnastettiin lisäravinteet samanlaiseksi kuin miedot huumeet, todettiin sitten ettei porttiteoria tässä tapauksessa toimi. Häiritsee jo sekin että lisäravinteita pidetään ylipäätään jonkinlaisena "porttina" roinaukseen. Tai että niistä siirrytään "kovempiin aineisiin".
Miksi? Ei lisäravinteiden käyttö ole tietääkseni laitonta tai haitallista elimistölle.
Hasis -> Kokaiini/Heroiini
Protsku -> Sustanon?
ED -> Kofeiini -> Efedriini?
wtf.
EDIT: Vastasin myös tuohon kyselyyn, loppukommenttiin kyllä lisäsin etten kehonrakennusta harrasta vaan salitouhuni liittyy toisen urheilulajin tukemiseen. Sain tosiaan sen kuvan myös ettei natikoita hirveästi tuohon kyselyyn haluttu... :(
Miksi? Ei lisäravinteiden käyttö ole tietääkseni laitonta tai haitallista elimistölle.
Hasis -> Kokaiini/Heroiini
Protsku -> Sustanon?
ED -> Kofeiini -> Efedriini?
wtf.
EDIT: Vastasin myös tuohon kyselyyn, loppukommenttiin kyllä lisäsin etten kehonrakennusta harrasta vaan salitouhuni liittyy toisen urheilulajin tukemiseen. Sain tosiaan sen kuvan myös ettei natikoita hirveästi tuohon kyselyyn haluttu... :(
- Liittynyt
- 7.12.2005
- Viestejä
- 1 808
Kyllä toimittajan olisi pystyttävä objektiivisesti kirjoittamaan aiheista, eikä mitään omaa pahaoloaan saisi tuoda esiin toisiin kohdistuen.
Kehonrakennus on niin ääri-ilmiö, että se pelästyttää helposti ennakkoasenteista ihmistä. Kyllä se kehoilu on elämäntapana ihan uskontoon verrattavaa ja kaikki asiat ajatellaan treenin kannalta mutta onko se aina niin huono asia? Mielestäni ihan hieno vaihtoehto kulkea elämäänsä eteenpäin. Tyydytys , jonka puntin kolistaja saa hyvästä treenistä on kiksi jota joku hakee päihteistä ja joku salilta.
Yksi asia on varma, jokainen ihminen hakee hyviä tuntemuksia ihan jo vietteihin perustuen. Päihteet tuntuvat olevan hyväksyttävempiä kun kehonrakennus. Se tuntuu täällä kateellisten maassa olevan helppoa tuomita aina niitä kehonrakentajia, jotka kasvattavat lihaksiaan intohimoisesti. Kehohan on kalleinta mitä omistamme, joten mielestäni hienoa, että sitä treenataan!
Kyllä suurempi huolenaihe on lihavat, rapakuntoiset ihmiset, jotka kuormittavat terveydenhuoltoa ihan mielettömästi. Aika harva steroidien käyttäjä siellä Terveyskeskuksessa juoksee niin kuin perus seppo, joka ei bodaile eikä kuurittele. Olisikin mielenkiintoista nähdä sellainen tutkimus, jossa verrattaisiin salilla käviöitä ei salikävijöihin vaikka sairauspoissaolojen määrässä?
Suomessa saa vaan istua pubissa paskavatta pystyssä imuroiden kaljaa ja norttia. Se on hyväksyttävää kun sellaisesta ei ole ketään kateellinen.
Onhan se sairasta kun kuurittelu ja lihastenkasvattaminen menee elämän tärkeimmäksi tehtäväksi mutta se on kuitenkin jäävuorenhuippu ja pääosa saliporukasta on ihan terveellä pohjalla. Kaikki huippu-urheilu on sairasta kun taistellaan kärkisijoista. Hienoa, että liikutaan ja huolestuttavampaa on kun nykynuorisossa alkaa olemaan niin vetelää porukkaa, ettei pystyssä pysy vaan meinaa pöksyihinsä valua.
Kehonrakennus on niin ääri-ilmiö, että se pelästyttää helposti ennakkoasenteista ihmistä. Kyllä se kehoilu on elämäntapana ihan uskontoon verrattavaa ja kaikki asiat ajatellaan treenin kannalta mutta onko se aina niin huono asia? Mielestäni ihan hieno vaihtoehto kulkea elämäänsä eteenpäin. Tyydytys , jonka puntin kolistaja saa hyvästä treenistä on kiksi jota joku hakee päihteistä ja joku salilta.
Yksi asia on varma, jokainen ihminen hakee hyviä tuntemuksia ihan jo vietteihin perustuen. Päihteet tuntuvat olevan hyväksyttävempiä kun kehonrakennus. Se tuntuu täällä kateellisten maassa olevan helppoa tuomita aina niitä kehonrakentajia, jotka kasvattavat lihaksiaan intohimoisesti. Kehohan on kalleinta mitä omistamme, joten mielestäni hienoa, että sitä treenataan!
Kyllä suurempi huolenaihe on lihavat, rapakuntoiset ihmiset, jotka kuormittavat terveydenhuoltoa ihan mielettömästi. Aika harva steroidien käyttäjä siellä Terveyskeskuksessa juoksee niin kuin perus seppo, joka ei bodaile eikä kuurittele. Olisikin mielenkiintoista nähdä sellainen tutkimus, jossa verrattaisiin salilla käviöitä ei salikävijöihin vaikka sairauspoissaolojen määrässä?
Suomessa saa vaan istua pubissa paskavatta pystyssä imuroiden kaljaa ja norttia. Se on hyväksyttävää kun sellaisesta ei ole ketään kateellinen.
Onhan se sairasta kun kuurittelu ja lihastenkasvattaminen menee elämän tärkeimmäksi tehtäväksi mutta se on kuitenkin jäävuorenhuippu ja pääosa saliporukasta on ihan terveellä pohjalla. Kaikki huippu-urheilu on sairasta kun taistellaan kärkisijoista. Hienoa, että liikutaan ja huolestuttavampaa on kun nykynuorisossa alkaa olemaan niin vetelää porukkaa, ettei pystyssä pysy vaan meinaa pöksyihinsä valua.
Ja mikä ihme siinä on, että lisäravinteisiin niin ynseästi suhtaudutaan? Miksi Timo Seppälä unohtaa paasaamisen lisäravinteista juuri silloin kun itse lähtee bisnekseen mukaan? Timohan kyseenalaisti kaikkien ravinteiden toiminnan ilman laajoja tutkimuksia, mutta yhtäkkiä tutkimuksia ei tarvinnutkaan olla kun hän lähti mukaan kehittämään Hicaa joka taas on totaalista vedätystä. Menee viimeisetkin uskottavuuden rippeet kun pelleillään.
- Liittynyt
- 11.12.2006
- Viestejä
- 126
Vaikka kyselyyn pääsee edelleen gallup-osiosta sekä eoph.fi-sivun kautta, niin olen lukinnut kyselyn jo eilen. Eilisiltapäivän jälkeen tulleet vastaukset eivät siis tule enää mukaan aineistoon.
Kuitenkin voin lyhyesti jo nyt todeta, että hyvin suuri osa vastaajista oli selvästikin osallistunut kyselyyn "tositarkoituksella". Kiitos vielä kaikille kyselyyn vastanneille! ((Palaan niissä aiemmin lupaamissani vastauksissa myös kyselyn lopussa esitettyihin kommentteihin.))
Kuitenkin voin lyhyesti jo nyt todeta, että hyvin suuri osa vastaajista oli selvästikin osallistunut kyselyyn "tositarkoituksella". Kiitos vielä kaikille kyselyyn vastanneille! ((Palaan niissä aiemmin lupaamissani vastauksissa myös kyselyn lopussa esitettyihin kommentteihin.))
- Liittynyt
- 7.7.2003
- Viestejä
- 778
Kerrotko lisää? Miksi Hica on luokiteltavissa vedätykseksi? Meneekö samaan luokkaan tribuluksen kanssa, ja jos niin miksi.
120 euroa maksava tuote jolla luvataan heti kättelyssä myyjän puolelta 2-3kg puhdasta lihasmassaa on vedätystä. Hintaa on nyt pudotettu kun tuote floppasi, nyt sitä sitten muutama harva kehuu ja kertoo miten lihakset eivät enää tule kipeäksi. Tätä lihasten kipeytymättömyyttä pidetään jonain indikaattorina ja tuotteen toimivuuden takeena. Mitään tutkimuksia ei tuosta muistaakseni ole vieläkään julkaistu. Enemmän on argumentoitu vain tekijöiden nimillä, että eihän nämä nimet nyt paskaa tuotetta voi tehdä, tuotteen on toimittava ilman todisteita kun on niin vaikutusvaltaiset henkilöt sitä kehittäneet.
- Liittynyt
- 7.4.2004
- Viestejä
- 2 166
- Ikä
- 43
Samaa piti itsekin sanomani. Kiusaus repiä se huomioarvoltaan suurempi "joka kymmenes salilla käynyt roinaa" -otsikoita saava tutkimus voi olla olemassa.
- Liittynyt
- 6.3.2005
- Viestejä
- 2 876
- Ikä
- 42
Eiköhän täältä löydy ettei tätä threadia tarvii sotkea hicalla.
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=41113&highlight=hica
- Liittynyt
- 10.1.2005
- Viestejä
- 66
Aivan uskomatonta:wall: Ei oo näköjään taas hirveesti mietitty ku on kynä käteen laitettu... Siis eiks ton tason journalistin kuuluis ottaa asioista selvää, ennen ku alkaa moista p*skaa kirjottamaan? Ja toi enemmän "ammatti-ihmisten" suhtautuminen lisäravinteisiin tos artikkelissa pistää kanssa ihmetyttämään 
- Liittynyt
- 21.5.2002
- Viestejä
- 99
- Ikä
- 45
Kiteytitpä hienosti oman ajatukseni ja kirjoitukseni tarkoituksen
. Tätä juuri halusin tuoda esille, enkä näköjään edes ollut ainut samoin ajatteleva.- Liittynyt
- 28.6.2006
- Viestejä
- 1 151
Taas kerran on keskustelu täällä karannut johonkin ihan muualle, kuin itse asiaan.
Kyseisen lehtijutun luettuani olen todellakin ihmeissäni siitä, ettei Salospohja ITSE ole lukenut artikkelia ennen kuin se julkaistaan näinkin laajalevikkisessä lehdessä kuin Turkkari. - Jos taas asia on niin, että pääsit sen lukemaan, on mielestäni aika outoa etteivät hälytyskellot alkaneet soida.
Sinun tutkimuksellesi tämä kaikki julkisuus on tietenkin vain hyvä asia, että kiitos vain itsellesi. (Onneksi ei tullut tuohon vastattua)
Asiaan:
Artikkelista kiusallisen tällaiselle ns. "tavalliselle naturaali kuntosalitreenajalle" tekee tuo roinan ja lisäravinteiden jonkinlainen yhdistäminen. Asia ei nyt olisi niin kovinkaan vakava, jos tällaisia laukoisi jossain vaikkapa kuntosalitreenaajille tarkoitetussa mediassa. Asiasta edes jotain ymmärtävät tietävät, että kyseessä on kaksi aivan eri asiaa. Mutta kun tällaisia asioita aletaan tarinoida aivan tavalliselle tallaajalle tarkoitetussa sanomalehdessä, on ennakkoluulojen synty ja muun yleistyksen riski todella suuri!
Artikkeli on muutenkin jollain tapaa hyvin epäselvä, eikä sen luettua oikein minulle ainakaan selvinnyt mitä se yritti kertoa?
Sitäkö että bigoreksia on paha asia, vaiko sitä että roinaamisella on terveydelle haitallisia sivuvaikutuksia. Vai kenties sitä, että Prisman tulisi vetää kiireesti myynnistä nuo testoteronia sisältävät pahojen setien ja tätien lisäravinteet?
Mielestäni vastuuntuntoinen toimittaja toteaisi artikkelinsa olleen "jossain" määrin sekava ja väärinkäsityksiä mahdollisesti aiheuttava, ja kirjoittaisi Turun Sanomiin tästä oikaisun!
Sitä odotellessa..
Kyseisen lehtijutun luettuani olen todellakin ihmeissäni siitä, ettei Salospohja ITSE ole lukenut artikkelia ennen kuin se julkaistaan näinkin laajalevikkisessä lehdessä kuin Turkkari. - Jos taas asia on niin, että pääsit sen lukemaan, on mielestäni aika outoa etteivät hälytyskellot alkaneet soida.
Sinun tutkimuksellesi tämä kaikki julkisuus on tietenkin vain hyvä asia, että kiitos vain itsellesi. (Onneksi ei tullut tuohon vastattua)
Asiaan:
Artikkelista kiusallisen tällaiselle ns. "tavalliselle naturaali kuntosalitreenajalle" tekee tuo roinan ja lisäravinteiden jonkinlainen yhdistäminen. Asia ei nyt olisi niin kovinkaan vakava, jos tällaisia laukoisi jossain vaikkapa kuntosalitreenaajille tarkoitetussa mediassa. Asiasta edes jotain ymmärtävät tietävät, että kyseessä on kaksi aivan eri asiaa. Mutta kun tällaisia asioita aletaan tarinoida aivan tavalliselle tallaajalle tarkoitetussa sanomalehdessä, on ennakkoluulojen synty ja muun yleistyksen riski todella suuri!
Artikkeli on muutenkin jollain tapaa hyvin epäselvä, eikä sen luettua oikein minulle ainakaan selvinnyt mitä se yritti kertoa?
Sitäkö että bigoreksia on paha asia, vaiko sitä että roinaamisella on terveydelle haitallisia sivuvaikutuksia. Vai kenties sitä, että Prisman tulisi vetää kiireesti myynnistä nuo testoteronia sisältävät pahojen setien ja tätien lisäravinteet?
Mielestäni vastuuntuntoinen toimittaja toteaisi artikkelinsa olleen "jossain" määrin sekava ja väärinkäsityksiä mahdollisesti aiheuttava, ja kirjoittaisi Turun Sanomiin tästä oikaisun!
Sitä odotellessa..
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 970
Eikös siinä lukenut että 7-8% (en muista tarkkaan, enkä enää löytänyt artikkelia) oli käyttänyt ja 3,9% oli jossain vaiheessa harkinnut käyttävänsä. Eli 88-89% käyttäjistä ei ole käyttänyt eikä ole harkinnut käyttävänsä.
Jepa. Meinasin itsekkin tästä huomauttaa. Ei taida tosiaan tuo kysely kertoa kovinkaan paljon kuinka moni käyttää, kun http://www.eoph.fi/projektit/nudop/ osoitteesta saa selkeästi sen kuvan, että kaivataan nimenomaan niiden roinaajien mielipiteitä. En tiedä onko se nyt pointti tuossa loppujen lopuksi, mutta sellaisen kuvan tuosta saa. Ja eihän se sitten ole mikään kumma, jos vastanneiden osuudesta on suuri osa roinaajia.
Toivottavasti tuo nyt sitten otetaan huomioon tutkimuksessa.
Turun Sanomien toimittaja oli itse väännellyt artikkelista tommoisen ja lisännyt oikoluvun jälkeen omaa päätöntä tekstiään. Ilmeisesti olisi toimittajallakin paikallaan itsetutkiskelu, ihmeellisiä kauhukuvia on joillain treenaamisesta.
- Liittynyt
- 12.10.2006
- Viestejä
- 98
Älkää nyt lynkatko mua tästä tunnustuksesta :
Olen duunissa kyseisen lehden toimituksessa :itku:
Frendi laitto mulle sen Miken kirjoituksen, joka on mielestäni HELVETIN HYVÄ. Pistin sen heti menemään Miettuselle. Myöhemmin kävin kysymässä, että onko ehtinyt lukes sitä. Oli kuulemma tiennyt siitä jo ja siihen mennessä saanut n.10 palautetta. Eli lisää kommentteja sinne vaan.
Vastaavalta päätoimittajalta kysyin, onko hän saanut asiaan liittyvää palautetta. Oli saanut kyllä. Itse laitoin sen Miken tekstin vielä yhdelle toimituspäällikölle. Hän sanoi kuulleensa että juttu aiheuttanut kuohuntaa.
Lähetin sen vielä matkasihteerille, joka lähetti sen päätoimittajan sekä The Suuren Bossin eli toimitusjohtajan sihteerille. Ajattelin vielä laittaa joillekkin oleellisille ihmisille. Tarkoitus että ne jatkaa kierrättämistä ja kohta koko talo tietää siitä.
Siitä en ole varma, tietääkö Sari Miettusen esimies asiasta eli jos jotain kiinnostaa infota sitä niin : elina.lampinen@turunsanomat.fi
Viime syksynä näin pirusti vaivaa että saatiin Turun kisoista kahden sivun juttu. Käyhdystä tehtiin vielä kahden sivun henkilöhaastattelu ja hoidin vielä pojat Turku TV:n haastatteluun. Käyhty kiittäny, KP kiittäny kun ollaan päästy paljon mediaan. Tästä on tosi vaikea nyt ensi syksynä alkaa ruinaa lehtijuttuja ja Turku TV:tä kuvaamaan :wall:
Voi V.....U Sari minkä teit :evil:
Olen duunissa kyseisen lehden toimituksessa :itku:
Frendi laitto mulle sen Miken kirjoituksen, joka on mielestäni HELVETIN HYVÄ. Pistin sen heti menemään Miettuselle. Myöhemmin kävin kysymässä, että onko ehtinyt lukes sitä. Oli kuulemma tiennyt siitä jo ja siihen mennessä saanut n.10 palautetta. Eli lisää kommentteja sinne vaan.
Vastaavalta päätoimittajalta kysyin, onko hän saanut asiaan liittyvää palautetta. Oli saanut kyllä. Itse laitoin sen Miken tekstin vielä yhdelle toimituspäällikölle. Hän sanoi kuulleensa että juttu aiheuttanut kuohuntaa.
Lähetin sen vielä matkasihteerille, joka lähetti sen päätoimittajan sekä The Suuren Bossin eli toimitusjohtajan sihteerille. Ajattelin vielä laittaa joillekkin oleellisille ihmisille. Tarkoitus että ne jatkaa kierrättämistä ja kohta koko talo tietää siitä.
Siitä en ole varma, tietääkö Sari Miettusen esimies asiasta eli jos jotain kiinnostaa infota sitä niin : elina.lampinen@turunsanomat.fi
Viime syksynä näin pirusti vaivaa että saatiin Turun kisoista kahden sivun juttu. Käyhdystä tehtiin vielä kahden sivun henkilöhaastattelu ja hoidin vielä pojat Turku TV:n haastatteluun. Käyhty kiittäny, KP kiittäny kun ollaan päästy paljon mediaan. Tästä on tosi vaikea nyt ensi syksynä alkaa ruinaa lehtijuttuja ja Turku TV:tä kuvaamaan :wall:
Voi V.....U Sari minkä teit :evil:
- Liittynyt
- 21.11.2005
- Viestejä
- 559
Mistä ihmiset tietävät kuinka asioitten oikea laita on?
Lukemalla nimettömien nimimerkkien kirjoituksia keskustelupalstoilla ja pitäen niitä totuuksina?
Mikä estää sen todennäköisyyden, että moni täälläkin puhuu paskaa puhtaudestaan ja viattomuudestaan.
Missä on totuus?
Lukemalla nimettömien nimimerkkien kirjoituksia keskustelupalstoilla ja pitäen niitä totuuksina?
Mikä estää sen todennäköisyyden, että moni täälläkin puhuu paskaa puhtaudestaan ja viattomuudestaan.
Missä on totuus?
- Liittynyt
- 14.11.2006
- Viestejä
- 439
Tutkiva journalismi on vaikea laji, ja Suomessa päivälehtien journalistien taso on suorastaan surkea. Tämä johtuu toimittajien huonoista palkoista. Hyvät toimittajat päätyvät yrityksiin tai yhteisöihin tiedottajiksi ja rupusakki jää lehtiin rivitoimittajiksi.
Tässä jutussa on taas sama virhe kuin ennenkin, edes ravitsemusalan termistö ei ole hallussa. Kyseisen toimittajan olisi hyvä keskittyä kirjoittamaan jostain muusta kuin ravitsemuksesta, vaikkapa Matti Nykäsen kuulumisia.
Mitä helvettiä sä häröilet? Tänne tulee niin omituisia viestejä, että miettii ymmärtääkö niiden laittaja itsekään mitä höpisee.
Minkä asian laita nyt on hukassa?
Kuka puhuu paskaa ja mistä?
Mikä vitun totuus?
Lisäravinteet ovat lisäravinteita, täysin EU:n hyväksymiä ruoka-aineita, ei siihen mitään salaliittoteoriaa liity. Ainoastaan mediassa vajavaiset tiedot omaavat henkilöt sotkevat lusikalla soppaansa, treenaajat taas tietävät tasan tarkkaan mitä proteiinit ovat.
Meinaatko sinä että lisäravinnevalmistajat ovat viilanneet kaikkia linssiin ja jokaisessa pussissa onkin vaarallisia hormooneja?
