Tulisijat

[Timba79]

Nuot valmisklapit onkin uusavuttomia ja laiskoja varten. Laskeppa Huppe huviksesi mitä huoltoaseman pahvilootallinen polttopuita maksaa per kuutio. ;)

 

[Jakob]

Nuot valmisklapit onkin uusavuttomia ja laiskoja varten. Laskeppa Huppe huviksesi mitä huoltoaseman pahvilootallinen polttopuita maksaa per kuutio. ;)

On siellä joukossa muitakin esim puutaloasukkaat kaupungissa, jotka saattavat lämmittää silti pääasiassa puulla vaikka klapit pitää ostaa, koska ei ole paikkaa tehdä itse. Hupen laittama hinta on kyllä melkoisen röyhkeä. N. 80€ heittomotti koivua toimitettuna on mun muistaakseni hinnat pienessä kaupugissa.

E: jos nythinnat ei ole vuodessa parissa tuplaantuneet.

 

[Timba79]

No eikös noi nyt kannata ostaa joltakin alan yrittäjältä. En tiedä sitten pk seudusta mitään, mutta ainakin muualla maassa noita saa aika monelta maatilalta ja huomattavasti halvemmalla.

En siis taroittanut että jokaisen pitää puut itse kasvattaa, kaataa ja pilkkoa. Joudun itsekin varmati ostamaan rankaa, mutta käsittelen ne siitä eteenpäin itse.

 

[Jakob]

No eikös noi nyt kannata ostaa joltakin alan yrittäjältä. En tiedä sitten pk seudusta mitään, mutta ainakin muualla maassa noita saa aika monelta maatilalta ja huomattavasti halvemmalla.

En siis taroittanut että jokaisen pitää puut itse kasvattaa, kaataa ja pilkkoa. Joudun itsekin varmati ostamaan rankaa, mutta käsittelen ne siitä eteenpäin itse.

Niinhän se varmaan käytännössä menee. Naapuri kertoo jonkun puolitutun maajussin jolta tilaa. Tuskinpa lehtimainoksien perusteella noita kauheesti ostetaan vaan hankinnat tehdään puskaradiota kuunnellen..

 

[func]

120 e /m^3... hyvät katteet.

Maajussithan noita tutuille myy. Ei mitään bisnestä varsinaisesti. Naapurikin myy lähinnä tapana about 30e /heittokuutio, kyllähän tostakin jää vaikka polttoaineet vähentääkin. Klapikoneella kuitenkin tulee parhaimmillaan useita kuutioita tunnissa ja raaka-aine on käytännössä ilmaista.(bensat ja öljyt taas maksaa vähän)

 

[pezku^]

On siellä joukossa muitakin esim puutaloasukkaat kaupungissa, jotka saattavat lämmittää silti pääasiassa puulla vaikka klapit pitää ostaa, koska ei ole paikkaa tehdä itse. Hupen laittama hinta on kyllä melkoisen röyhkeä. N. 80€ heittomotti koivua toimitettuna on mun muistaakseni hinnat pienessä kaupugissa.

E: jos nythinnat ei ole vuodessa parissa tuplaantuneet.

Tuo 80 € heittomotiltahan on aivan yhtä karu hinta tai jos tarkkoja ollaan niin vielä kovempi hinta kuin Kodin Terralla. Kodin Terrahan myy pinokuutioita ja heittokuutio on n. 0,6 pinokuutiota. Joka tapauksessa tuo 80 € on kova hinta, vaikka kuinka olisi kuivaa ja tasalaatuista koivupuuta. 60 € pyydetään keskisessä Suomessa erittäin hyvästä kuivasta koivupilkkeestä. Tuohon hintaan saakin jo aivan priimaa puuta, mutta jos ei ole niin justiinsa sen suhteen, että puiden päissä saattaa olla hieman hometta (syntyy lähes väistämättä puun kuivuessa, ei vaikuta lämpöarvoon), niin 45 - 50€ heittokuutiolta on sopiva hinta koivusta lähialueelle pihaan tuotuna edellyttäen, että ottaa nyt ainakin sen traktorikuorman eli n. 7 m3.

 

[Timba79]

Pezku, onko sulla heittää mitään arviota paljonko tuollainen pölliauton nuppikuorma rankaa maksaisi. Mieluusti koivuvoittoista. Koolla ei silleen merkitystä, kunhan nyt suurin osa on sellaista että pitää kirvestä näyttää? En ole vielä tuota parilta tutulta tosissani kysynyt mutta ois kiva tietää ns. markkinahinta. Itse siis annan sahaa ja kirvestä kunhan joku tuo autolla ja nostaa kouralla pihaan.

 

[pezku^]

Pezku, onko sulla heittää mitään arviota paljonko tuollainen pölliauton nuppikuorma rankaa maksaisi. Mieluusti koivuvoittoista. Koolla ei silleen merkitystä, kunhan nyt suurin osa on sellaista että pitää kirvestä näyttää? En ole vielä tuota parilta tutulta tosissani kysynyt mutta ois kiva tietää ns. markkinahinta. Itse siis annan sahaa ja kirvestä kunhan joku tuo autolla ja nostaa kouralla pihaan.

Kyllähän koivurangasta joutuu maksamaan n. 30 € kiintomotilta (kiintomotti on n. 0,4 heittomottia). Jos se tavara ei ole kovin suoraa, niin silloin hintakin on hieman pienempi tai jos joukossa on muuta puuta, niin hinta toki laskee vähän. Kuljetusta kannattaa kysyä vaikka metsänomistajalta, koska etenkin lyhyen matkan päähän voi tulla tukkirekkaa halvemmaksi, jos metsänomistaja tuo iltapuhteena traktorilla pari kuormaa. Tukkirekalla kuitenkin pitäisi n. 20 km:n matka taittua alle parilla satasella riippuen vähän paluukuormista ja muista kirjanpidollisista asioista. Puutavararekkaan menee nuppiin n. 20 kiiintokuutiota.

http://www.metsalehti.fi/fi-FI/puunhinnat/

 

[Timba79]

Joo, ei sen pakko ole pöllirekka olla, ihan voi olla traktorin kärry tai mikä tahansa. Pitää tuossa kysellä keväämmällä. Tuollainen 20 kiintokuutioita ois hyvä määrä kyllä.

 

[Procrastination]

Epäilen ettei se oikeasti paranne juurikaan saatujen kilowattien määrää sidotaanko se veteen vai takan kuoreen.

Niin, enemmänkin ton veteen sitomisen hyöty on se että vettä on helpompi kierrättää pattereissa ja lattiaputkissa kuin tiiliä.

Hiukka eri asia latoa puolen metrin halkoja pannuun ja lämmittää sillä varaajaa kun jotain sääliklapeja ja koittaa niillä pelata mahdollisesti koko talon lämmitystarve. Saa olla emännän kanssa kipinävahtina takalla yötä-päivää, jos tuolla meiningillä jotain extrahyötyä yrittää.

Mun mielestä se on aika miellyttävää pitää kipinävahtia olkkarin sohvalta käsin, ja jos vielä yhdessä perheen kanssa niin mikäpä sen mukavampaa. Toiset sitten tykkää ryynätä tuiskun ja pakkasen läpi pannuhuoneeseen puoleksi tunniksi kerran pari päivässä. Mut hei, kaikki me ollaan erilaisia ja makuasiat makuasioita!

Laskutaitoiset osaa myös hahmottaa mitä se tarkoittaa kokonaisedullisuuden kannalta, että taloon useimmiten tulisi joka tapauksessa takka, ja se että vesitakan valitsemalla ei tarvitse pannuhuonetta.

 

[vilho_kanuuna]

Pezku, onko sulla heittää mitään arviota paljonko tuollainen pölliauton nuppikuorma rankaa maksaisi. Mieluusti koivuvoittoista. Koolla ei silleen merkitystä, kunhan nyt suurin osa on sellaista että pitää kirvestä näyttää? En ole vielä tuota parilta tutulta tosissani kysynyt mutta ois kiva tietää ns. markkinahinta. Itse siis annan sahaa ja kirvestä kunhan joku tuo autolla ja nostaa kouralla pihaan.

Tuli tässä mieleen sellainen asia että paljonko kuinka paljon koivuklapi saa maksaa / m3 että se on vielä halvempaa kuin vastaava määrä sähköä? Toki takka yms. vaikuttaa mutta jotain sinnepäin lukuja varmaan osaatte sanoa.

Maalämpötalossahan (lattiakierto) lämmityssähkö on periaatteessa 3 x halvempaa ja näin olle puidenkin pitää siis olla vähintään 3 x halvempia kuin vastaava määrä sähköä.

Väittäisinkin että maalämmittäjän ei kannata kovinkaan paljoa puista maksaa, ei edes kuljetuksesta.

 

[Procrastination]

Normathermiltä katselin KKH25 tai KKH30 malleja. Tehoa veteen 23 / 30kW, ja yhtenä huomattavana erona, että pienempään menee 50cm klapi kun isompaan jo 70cm pölli. Kuinkahan suuren varaajan nuo tarvitsevat? Riittääkö 1000 litraa vai pitäiskö olla vielä suurempi?

Aika helppoa tuota on laskeskella. 1 kg puuta luovuttaa n 4 kWh lämpöä, 1000 litraa vettä sitoo 1,16 kWh energiaa kun sitä lämmitetään 1 aste. KKH25 speksien mukaan menee 85% veteen. Kokonaishyötysuhdetta en äkkiseltään löytänyt joten arvioidaan 75%.

Otetaan nyt esimerkiksi vaikka 15 kg pesällinen. Tämä tuottaa veteen 75% * 85% * 15kg * 4kWh/kg = 38 kWh energiaa varaajaan. Tällöin saadaan 1000 litran varaajan lämpöä nostettua 38 kWh / 1,16 kWh/C = 33C.

Vaikuttaisi enemmän kuin riittävältä tuollaiseen iso pesällinen päivässä -käyttöön. Parikin pesällistä menisi jos lähdetään matalalta ja jonkin verran ehtii toki polton aikana varaajasta purkautuakin.

Jos haluaa pitää auki senkin vaihtoehdon että joskus käyttäisi systeemiä päälämmitysmuotona niin suurempi varaaja voisi olla perusteltu. Varaajien hinnat eivät mahdottomasti nouse koon mukana joten käytettävissä olevan tilan puitteissa kannattanee ottaa mieluummin isompi kuin pienempi.

Takan valinnassa tehoa merkittävämpänä pidän pesän suuruutta, ts. millaisen mällin sinne saa kerralla palamaan. Tätä tietoa en Normathermiltä löytänyt. Tuo että syö 50cm klapeja on ehdottomasti pop, 70cm vielä enemmän pop, IMO.

 

[Procrastination]

Tuli tässä mieleen sellainen asia että paljonko kuinka paljon koivuklapi saa maksaa / m3 että se on vielä halvempaa kuin vastaava määrä sähköä?

Kaikki puulajit sisältävät energiaa n. 4 kWh/kg. Koivu on painavinta, sanotaan 425 kg / p-m3. Sisältää siis n. 425*4 = 1700 kWh.

Tulisijan hyötysuhteella 80%: 80% * 1700 = 1360 kWh. Sähkö 13c / kWh.
1360 kWh * 0,13 e/kWh = 177e

Väittäisinkin että maalämmittäjän ei kannata kovinkaan paljoa puista maksaa, ei edes kuljetuksesta.

Eipä taida mikään ostopuu kannattaa.

 

[vilho_kanuuna]

Kaikki puulajit sisältävät energiaa n. 4 kWh/kg. Koivu on painavinta, sanotaan 425 kg / p-m3. Sisältää siis n. 425*4 = 1700 kWh.

Tulisijan hyötysuhteella 80%: 80% * 1700 = 1360 kWh. Sähkö 13c / kWh.
1360 kWh * 0,13 e/kWh = 177e




Eipä taida mikään ostopuu kannattaa.

Siis periaatteessa kun jakaa ton 177 kolmella tulee noin 60€, eli sillä hinnalla tulos on +- 0?

 

[Timba79]

Tuli tässä mieleen sellainen asia että paljonko kuinka paljon koivuklapi saa maksaa / m3 että se on vielä halvempaa kuin vastaava määrä sähköä? Toki takka yms. vaikuttaa mutta jotain sinnepäin lukuja varmaan osaatte sanoa.

Maalämpötalossahan (lattiakierto) lämmityssähkö on periaatteessa 3 x halvempaa ja näin olle puidenkin pitää siis olla vähintään 3 x halvempia kuin vastaava määrä sähköä.

Väittäisinkin että maalämmittäjän ei kannata kovinkaan paljoa puista maksaa, ei edes kuljetuksesta.

Hyvä pointti. Tosin itse tarviin puita ympäri vuoden saunassa, joten pakko mun on niistä jostain hankkia. Jos ei kenenkään metsästä pääse raivaamaan ja hakemaan riittävästi, niin sitten on ostettava jonkinlainen läjä. Nuot oman pihan puut on vielä turhan risuja kaataa polttoon. Antaa niiden kasvaa!

 

[Huppe]

Alkaa sulaa parketista lakka ja alusmuovit, määräysten mukaan on 45 cm tms luukusta laattaa. Pitänee purkaa parkettia ja pistää vielä 30 cm rivi lisää laattaa. Tuli vähän lämmitettyä tiileriä. Onneksi on tota laattaa vielä. Kauhia homma monitoimikoneella tms. Sitkutella parketista soiroa pois.

 

[cryscythe]

Alkaa sulaa parketista lakka ja alusmuovit, määräysten mukaan on 45 cm tms luukusta laattaa. Pitänee purkaa parkettia ja pistää vielä 30 cm rivi lisää laattaa. Tuli vähän lämmitettyä tiileriä. Onneksi on tota laattaa vielä. Kauhia homma monitoimikoneella tms. Sitkutella parketista soiroa pois.

Aja ohjuria vasten käsisirkkelillä pitkät sivut. Kulmat sit viimestelet siistiks sillä monitoimikoneella..

 

[vilho_kanuuna]

Alkaa sulaa parketista lakka ja alusmuovit, määräysten mukaan on 45 cm tms luukusta laattaa. Pitänee purkaa parkettia ja pistää vielä 30 cm rivi lisää laattaa. Tuli vähän lämmitettyä tiileriä. Onneksi on tota laattaa vielä. Kauhia homma monitoimikoneella tms. Sitkutella parketista soiroa pois.

Nyt kyllä kuullostaa melko mahdottomalta. Jos mittaat välimatkan luukulta siihen parketin reunaan niin matka on todennäköisesti lähempänä 70 senttiä. Ihmettelen vaan paljonko takan luukun lämpötila pitää olla että se hohkaa vielä 70 sentin päähän niin kuumaa, että alusmuovit parketin alla sulaa? En ole ihan varma mutta veikkaisin että parketinalusmuovi on jotain polyeteeniä jonka sulamislämpötila on tuskin kovin paljoa alle 100 astetta. Jotenkin tämä nyt tuntuu mahdottomalta.

 

[Jm1]

Alkaa sulaa parketista lakka ja alusmuovit, määräysten mukaan on 45 cm tms luukusta laattaa. Pitänee purkaa parkettia ja pistää vielä 30 cm rivi lisää laattaa. Tuli vähän lämmitettyä tiileriä. Onneksi on tota laattaa vielä. Kauhia homma monitoimikoneella tms. Sitkutella parketista soiroa pois.

Laitas kuvaa ja tee juttu tuonne sun blogiin samalla. Kuullostaa ihmeelliseltä niin kuin muutenkin suuri osa mitä Huppe laukoo.

 

[aaronp]

Hupella kyllä sattuu ja tapahtuu...

Onko muuten tietoa hienoista takoista joissa lasiluukut kummallekkin pitkälle sivulle? Ajattelin käyttää tuollaista tilanjakana kirjastohuoneen ja olkkarin väliin. Kuvia? Hintoja?