Treenisysteemi debaatti

[Munakas]

Sä olet niin kujalla kaikesta, mutuilet hatusta mitä sattuu. Peter on kova ressaamaan kisoja, vettä keräs vasta lopussa. Ressi tuli ihan muulta kuin treenistä ja mä sen olen ihan vierestä katsonut ja nähnyt miten se stressi sitten saatiin pois niinkin ison auktoriteetin kuin Dennis James suunnalta.

Stressiä se on treenauskin.

 

[Munakas]

Nyt en ymmärtänyt sun analogiaa tässä?

Niin, treenataan riittävän kovaa, mikä ei tarkoita sitä, että jokainen sarja tulisi (saatika kannattaisi) hakata aivokuoleman partaalle. Failure/failuren yli treenaaminen ei edelleenkään ole ainoa tapa stimuloida lihaskasvua eikä aina itse asiassa edes tae tästä, mutta ei mennä liian syvälle näihin aiheisiin.

Kuka se olikaan aina kyseenalaistamassa muiden ”tietämyksiä”? Nyt ääntä kohti se chill pill.

Mikä taas johtuu siitä, että kaikki oikeat kehonrakentajat ei aina tunnu ottavan huomioon sitä tosiseikkaa, että meihin tavallisiin kuolevaisiin ei välttämättä aina samat lainalaisuudet päde samassa suhteessa.

 

[Iso E]

Ja oliko tämä sitten kuinka järkevää loppupeleissä? Elimistö jatkuvassa stressitilassa ja nähtiinhän se kisojen yhteydessäkin, kuinka se kroppa sitten käyttäytyi.

No Mike tuohon jo vastailikin, mutta tuskin nyt johtui pelkästään treenistä..

 

[Citizen Erased]

Kyllä taas jaksetaan vääntää. Annan nyt teille kaikille tietämättömille selkeän kaavan miten lihas kasvaa niin voidaan lopettaa tää.
1. Treenaa kovaa
2. Syö
3. Nuku

 

[Mike]

Tietenki tää riippuu taas miljoonasta asiasta, mutta miten sä yleisellä tasolla neuvoisit random tyyppiä alottamaan asteittain koventamaan, sanotaan vaikka 2-5 vuotta treenannutta?

ps. taitaa olla vähän väärän kaverin ketjussa kysyttyä..

Ihan ekana lyhennä sarjataukoja, älä kehittämään sitä palautumiskapasiteettia sarjojen välillä.

 

[Rautakäsi]

Päivän mukaan menee tehotkin, joskus irtoo, joskus ei, mut aina sata lasissa sinne tangon ääreen. Kehitys ei tietenkään parasta ole, jos on töitä häiritsemässä treeniä

Voisko joku lifetime--dedicated-naturaali nyt lyhyesti tiivistäen kertoa mikä tässä Miken lainauksessa on vaikea ymmärtää?

Ja reenaako joku ihan oikeesti bodausmielessä menemällä tangon alle jo etukäteen tiedostaen että aikoo vähän säästellä? Wtf. Miks?

 

[puupekka]

Bodaustakin silmällä pitäen näiden 2-5v salilla treenanneiden kannattaisi nostaa voimatasot niin ylös kun vain saa. Sitten vasta vaihtaa siihen lihakset loppuun joka treenissä -juttuun. Ja silloinkin pitää muutamaa liikettä, jossa vedetään enemmän voimapainotteiset sarjat.
Ihan eri juttu kun vedetään 1kg hiilareita päivässä insun ja kasvun kanssa, silloin kasvaa vaikka pelkillä giant-sarjoja vääntämällä. Onko optimaalisin tapa? Ei varmaankaan mutta paikat säilyy varmemmin ehjinä.

 

[J.Jake]

No ei tasan ole. Yates treenasi 4 kertaa viikossa (jokainen lihasryhmä kerran viikkoon), kun taas Peter veti tyyliin triplatreenejä joka ikinen päivä.

Sama periaate lopputulemassa.
Toinen kokee saavuttavansa saman yhdellä sarjalla viikkoon. Toinen 60:llä.
Kumpikin taisi onnistua?

Loppuun treenatun lihaksen tunne lienee subjektiivinen? Kuten kipuaistimus.

 

[ArtRider]

Kyllä taas jaksetaan vääntää. Annan nyt teille kaikille tietämättömille selkeän kaavan miten lihas kasvaa niin voidaan lopettaa tää.
1. Treenaa kovaa
2. Syö
3. Nuku

Wanhan liiton sääntö: Jos lihas ei tosta treenistä, ruoasta ja levosta kasva niin se "pistetään" kasvamaan





-So its goes - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)

 

[M_K]

Kai sitä voi omankin kokemuksen kertoa, treenivuosia kymmenkunta takana natikkana joista 8 treenit olleet liian kevyitä ja syönyt päin vittua.. Vaikka luullut että treenannut kovaa niin ei sinne päinkään. Mielestäni kaikkien pitäisi päästä kokemaan oikeasti kovaa tekemistä, että mitä se on ja kuinka siinä voi itseään kehittää.. Kohta vuoden verran treenannut kovaa treenaavien kehonrakentajien kanssa tuplatreeniä, lepoviikkoja hyvin harvoin eikä ongelmia palautumisen kanssa.. Tohon tottuminen otti muutaman kuukauden, se aika mentiinkin aika väsyneenä ja sumussa välillä eteenpäin, kun oltiin hetken aikaa hakattu jo päätä seinään palautumisen kanssa niin pieni lepo ja sama ralli jatkui.. lopputulemana mm Milosin tekemä kaksiviikkoinen tuplatreeni helvetti onnistui hyvin natikalta palautumisen osalta, ja ne reenit oli kovia ja pitkiä 2h per veto ja kaksi kertaa päivässä.. Nykyään motivoi tekemään vieläkin enemmän ja kovempaa juurikin tämä selitys että mihin natikka muka pystyy ja mihin ei.. Niin ja tiedoksi, en ole ikinä kehittynyt näin hyvin kun viimeisen vuoden aikana, giant settiä suurimmaksi osaksi ja kaikki menee failureen, voimatasoja välillä testaillessa ei ole tippuneet yhtään, joissakin lihasryhmissä jopa nousseet, vaikka ei ne ikinä kummoiset ole ollutkaan :D Pointtina älkää luoko itsellenne rajoja sen perusteella että kemiaa ei ole, ainakaan ennenkö olette löytäneet ne rajat ja oppineet niitä kasvattamaan!! Maksakaa jollekin ammattilaiselle esim Mikelle treeneistä että pääsee kokemaan sen kovaa tekemisen ja alkakaa kehittää sitä palautumiskapasiteettia niin kehitystä tulee varmasti! Tämä siis niille jotka tekee 4 jakoista ja ajattelee että ei enempää eikä failureen koska ei kemiaa.. paskapuhetta...

 

[Munakas]

Sama periaate lopputulemassa...

Ja sä oikeasti kuvittelet, että Yates oikeasti tarvitsi 6 päivää aika palautumiselle?
Eiköhän se kyseinen lihasryhmä ollut ehtinyt palautua jo hyvän aikaa ennen seuraavaa jumppaa. Ei ollut pakottavaa tarvetta treenata useammin, kun proteiinisynteesi pysyi ryyneista johtuen kuitenkin kohollaan.

 

[J.Jake]

En mä tiedä, enkä kuvittele.
Se on kuitenkin Heavy Dutyn idea.

 

[Rautakäsi]

Itellä olisi vähän samankaltainen tarina kuin @M_K :lla, mutta en jaksa siitä kovin laajasti kertoa. 6-8 salia viikossa ja esim penkkitulos vuoden aikana 150kg -> 170kg vaikka joka viikko myös penkkiä tehtiin feilureen ja rutosti sen ylikin. Kevyt viikko pidettiin sillon, kun ei enää vaan pystynyt sata lasissa painamaan.

 

[kierojalka]

Wanhan liiton sääntö: Jos lihas ei tosta treenistä, ruoasta ja levosta kasva niin se "pistetään" kasvamaan

Tää oli erään kuntosaliohjaajan anekdootti mulle, ku valittelin, että kehitys junnaa paikallaan. Opitut fraasit ei kuole ikinä. Jäärille käy toisin onneks.

 

[Deleted member 104448]

Jännä miten nämä jatkuvalla lääkityksellä vetävät "äärettömän kovaa treeniä" painottavat eivät koskaan saa itseään ylirasitustilaan, mutta esim. minä ja kymmenet ellei sadat muut natutreenaajat, joka vuosi siihen ajautuvat... Tulkaa sitten tänne kertomaan teidän kovista treeneistä, kun ette kovan jalkatreenin jälkeen pysty nukkumaan sekuntiakaan, kun sydän hakkaa kuin sydänkohtaus olisi tulossa. Natuna todellakin voi treenata liian kovaa, ja se on vieläpä hyvin yleistä nuorten miesten keskuudessa.

 

[Mike]

kun ette kovan jalkatreenin jälkeen pysty nukkumaan sekuntiakaan, kun sydän hakkaa kuin sydänkohtaus olisi tulossa.

Sun kannattais mennä kuvauttaan pumppu, ei kuulosta terveeltä jos illalla vielä takoo sydän. Sulla on oikeasti jotain vialla silloin, se sydän pumppaa treenissä verta ja sitä kautta happea lihaksiin, sen ei todellakaan tartte enää illalla samaa vauhtia työntää verta. Eli jos sulla on vajavaisesti toimiva pumppu, ei se ole treenin syytä, sillä se menee paremmaksi.

 

[Deleted member 104448]

Sun kannattais mennä kuvauttaan pumppu, ei kuulosta terveeltä jos illalla vielä takoo sydän. Sulla on oikeasti jotain vialla silloin, se sydän pumppaa treenissä verta ja sitä kautta happea lihaksiin, sen ei todellakaan tartte enää illalla samaa vauhtia työntää verta. Eli jos sulla on vajavaisesti toimiva pumppu, ei se ole treenin syytä, sillä se menee paremmaksi.

On kahdesti otettu kaikki mahdolliset testit, sydänfilmit yms. Ei ole ollut mitään vikana ja lääkäri vain määrännyt pitämään totaalitaukoa kaikesta treenaamisesta.

 

[Mike]

On kahdesti otettu kaikki mahdolliset testit, sydänfilmit yms. Ei ole ollut mitään vikana ja lääkäri vain määrännyt pitämään totaalitaukoa kaikesta treenaamisesta.

Sit sulla on aivan saatanan huono kunto, ei toi ole normaalia. Ei pumpun pidä hakata illalla enää. Tietenkin toi on ikuinen kierre, oravanpyörä. Eli sä et uskalla haastaa kehoa, vaan annat sen olla heikko ja surkea käsittelemään rasitusta. Sitten oot ton asian kanssa ikuisesti koska pelkäät jotain ylikuntoa. Sitten sen kaltaiset oireet tulee sulle portaiden kävelystä loppujen lopuksi. Älkää tehkö muut samaa virhettä, haastakaa sitä kroppaa kovilla treeneillä ja antakaa sitten extrapäiviä fiiliksen mukaan palautumiseen. Muuten olette samassa jamassa, että keho on niin heikko, että jalkatreenin jälkeen vielä sänkyyn mennessä meinaa pumppu leikkaa kiinni. Mä veikkaan, että oot myös saatanan usein kipeä ja hakkaat kipeenä kaikki antibiootit ja lääkkeet mitä voit, etkä anna kropan itse selvitä siitä ja tulla vahvemmaksi sairauksia vastaan.

Ja sitten loppuun vielä, jos pumppu ei rasituksessa oireile, niin vika on jossain ihan muualla kuin rasituksessa, jos kerran levossa saat melkein laakin.

 

[Sami Tuovinen]

Sit sulla on aivan saatanan huono kunto, ei toi ole normaalia. Ei pumpun pidä hakata illalla enää. Tietenkin toi on ikuinen kierre, oravanpyörä. Eli sä et uskalla haastaa kehoa, vaan annat sen olla heikko ja surkea käsittelemään rasitusta. Sitten oot ton asian kanssa ikuisesti koska pelkäät jotain ylikuntoa. Sitten sen kaltaiset oireet tulee sulle portaiden kävelystä loppujen lopuksi. Älkää tehkö muut samaa virhettä, haastakaa sitä kroppaa kovilla treeneillä ja antakaa sitten extrapäiviä fiiliksen mukaan palautumiseen. Muuten olette samassa jamassa, että keho on niin heikko, että jalkatreenin jälkeen vielä sänkyyn mennessä meinaa pumppu leikkaa kiinni. Mä veikkaan, että oot myös saatanan usein kipeä ja hakkaat kipeenä kaikki antibiootit ja lääkkeet mitä voit, etkä anna kropan itse selvitä siitä ja tulla vahvemmaksi sairauksia vastaan.

Ja sitten loppuun vielä, jos pumppu ei rasituksessa oireile, niin vika on jossain ihan muualla kuin rasituksessa, jos kerran levossa saat melkein laakin.

Jos hermosto sekaisin, saat sydämenkin oireilemaan noin. Kova ylikunto ei häviä kuukaudessa tai kahdessa.

 

[Mike]

Jos hermosto sekaisin, saat sydämenkin oireilemaan noin. Kova ylikunto ei häviä kuukaudessa tai kahdessa.

Ja tohon johtaa suurimmaksi osaksi niillä, jotka eivät koskaan pistä sitä kroppa koville. Mutta eiköhän tämä ole aika selvää. Jengi haluaa taistella loppuun asti rajumpaa treenaamista vastaan, jossa oma kapasiteetti haastetaan tarpeeksi usein. Porukka haluaa päästä helpolla, ei siinä mitään, jokaisen oma valinta. Törmään vain kerta toisensa jälkeen tähän, että puolustan tarpeeksi kovaa treeniä, joka johtaa joka ikinen kerta selityksiin ja verukkeisiin miksi ei pitäisi kovempaa treenaa.