Treenisysteemi debaatti

[Mies847]

Näin. Kyllä se yksilöllisyys on tosi iso osa treenien suunnittelua / toteutusta. Vasta eilen kuuntelin erään tyypin popcastiä, jossa vieraana tais olla joku jto niminen tyyppi. Siellä juuri painotettiin tuota yksilöllisyyden merkitystä. Kuulema joku pystyy tekemään jatkuvasti kovaa, failureen ja yli, mutta sitten jollain on kunto niin herkillä, ettei siihen pysty kun satunnaisesti ja silloinkin kovat sarjat tarkoittaa että vielä jää yksi varaa. Toki noitakin ominaisuuksia pystyy kehittämään, mutta aina sen yksilöllisyyden rajoissa. Kaikista ei tule esim Olmaloita vaikka ei muuta tekis kun reenais. Eikä kaikki ees pääse Jarnon reenimääriin anabolien avulla, eli edelleen se yksilöllisyys on erittäin isossa roolissa.

Kyllä itekkin muinoin treenasin todella kovaa. Paljon sarjoja, failureen ja erikoistekniikoilla. Ei ollu muuta kun treeni siinä vaiheessa elämässä, kun olin työttömänä pitkään, söin reilusti ja heräsin kun heräsin. Silti nykyisin vaikka treeni ei ole yhtään bodaustyylistä, on kunto huomattavasti parempi ja lihasta reilusti enempi. Eli nää on aina näitä. Kannattaa rohkeesti kokeilla kaikkea ja löytää itelleen se sopivin tyyli. Kaikkia kannattaa kyllä kuunnella, mutta ei sokeasti uskoa mihinkään yhteen juttuun.

Kuten henkilökohtainen puntti-jumalani, jto sanoo, vuoren huipulle on monta eri reittiä.

Sä nyt olet malliesimerkki siitä, että kun oma juttu löytyy, niin tulokset on kovia. En oo edes instagramissa, mutta hyvä kattoa niitä sun syömisiä kun kunto on kuitenkin tavismittarilla kova Helvetin hyvää vaihtelua siihen "koko elämä pitää uhrata fitnekselle tai ei tuu tuloksia" -mantraan, jota varsinkin naiset tykkää hokea. Ehkei sullakaan syömiset ole mitään optimaalisinta, mutta jos se on se mitä pystyy ja haluaa toteuttaa vuodesta toiseen, niin käytännön tasolla lopputulos voi olla se sulle optimaalisin tapa.

Kenes vieraana jto on ollut? Kiinnostaisi kuunnella itsekin, että mitä miehellä on sanottavaa.

 

[JP Fux]

Sä nyt olet malliesimerkki siitä, että kun oma juttu löytyy, niin tulokset on kovia. En oo edes instagramissa, mutta hyvä kattoa niitä sun syömisiä kun kunto on kuitenkin tavismittarilla kova Helvetin hyvää vaihtelua siihen "koko elämä pitää uhrata fitnekselle tai ei tuu tuloksia" -mantraan, jota varsinkin naiset tykkää hokea. Ehkei sullakaan syömiset ole mitään optimaalisinta, mutta jos se on se mitä pystyy ja haluaa toteuttaa vuodesta toiseen, niin käytännön tasolla lopputulos voi olla se sulle optimaalisin tapa.

Kenes vieraana jto on ollut? Kiinnostaisi kuunnella itsekin, että mitä miehellä on sanottavaa.

Juha oli joskus Super-setin vieraana. Vanhoja nuo on mutta kuuntelin ne tuossa eilen kertaukseksi Kaksi osaa tuolta löytyy.

http://www.super-sets.com/2016/08/27/4-juha-olli/3699/

 

[B-fitness]

Ihmismieli helposti vaan pyrkii uskomaan, että tehdään kovaa treeniä vaikka sieltä voitais kaivaa paljon kovempaakin settiä ulos.

Tottakai, kipu on luonnotonta ja ihminen pyrkii välttelemään sitä, tää korostuu väsyneinä ja huonompina päivinä. Kyllä mää olen ihan samoilla linjoilla treenaamisesta kuin M&M. Mää nään ihan omasta kehityksestä sen missä on löysäilty ja menty metsään, ylä ja alakerta eri paria. Jalkareenit on ollut kovia jos vertaa tavan harrastelijaan, mut ei mitenkään samalla tasolla kuin yläkerran treenit. On eri asia tuskailla deltsejä pumpissa, kuin vetää etureisiin sama polte. Jos olisin vetänyt jalat yhtä kovaa, ne olis paljon kovemmat. Ja mää jossain vaiheessa luulin et vedän kovaa settiä jaloille, kusetin itteeni tekemällä kevyillä kuormilla pumppailua, hitaita toistoja ymym, poltteli joo mut jalat tarvii kuormaa ja kipua, sitä niin sanottua täysiä. Eikä ne ole kasvanut vaikka on reenattu ja roinattu.

Pitää myöntää itselleen että on petrattavaa, silloin on tie auki kehitykselle

E: uskon et kovien jalkatreenien kautta aukeaa myös uusi maailma yläkerralle, kivun sieto kehittyy.

 

[Mies847]

Juha oli joskus Super-setin vieraana. Vanhoja nuo on mutta kuuntelin ne tuossa eilen kertaukseksi Kaksi osaa tuolta löytyy.

http://www.super-sets.com/2016/08/27/4-juha-olli/3699/

Katos menny täysin ohi. Kiitti!

 

[Enceno]

Kyllä siihen vain valitettavasti nyt kaikesta huolimatta on semmoinen oikea tapa, että mitä teetkin, niin täysiä ilman selityksiä. Kun sinne salille mennään, niin pyritään eliminoimaan huonoja toistoja, siten sarjoista tulee parempia. Mitä paremmin, sitä paremmin. Mutta nykyään koitetaan teorian kautta keksiä kaikenlaista helpostusta ettei tarttis niin kamalasti kärsiä. Koitetaan oikeuttaa kevyemmät treenit. Toki silti, oli kevyt tai ei, niin joka tapauksessa sekin merkitsee ja siinä soisi sitten joka toiston olla ultimaalisen kohdistava.

Levronehan tästä puhui yhdellä videolla, että nykyään treenaaminen on menny jo niin tieteelliseks touhuks, että unohdetaan kaikki perusasiat kokonaan. Unohdetaan raskaat perusliikkeet ja keksitään kaikenmaailman eristävää liikettä sun muuta. Perusliikkeet ja kova treeni sen kehityksen on kuitenkin tuonut jo vuosikymmeniä ja tuo edelleen.

 

[kierojalka]

Tässä eroo justiin käytännön ja teorian ihmiset. Teoreetikolle se on vakio termi, käytännön ihminen tajuaa että ei olla koneita ja täysiä on niin täysiä kuin ihminen sillä hetkellä pystyy.

Nimenomaan. Parhainta mahdollista tahtia :D

 

[Munakas]

Älä puhu asiasta mistä et ymmärrä mitään. Se kun tuo määrätyn edun palautumiseen, se treeni ja ravinto on edelleen suurimmat vaikuttajat. Toinen saa samalla lääkemäärällä 5kg lihaa, toinen 15kg. Luuletko edelleen, että syy oli 15kg kasvaneella enemmän kemiaa?

En luule, mutta mistä sinäkään tiedät, jos tällä toisella tapauksella vaikka olikin paremmat geneettiset edellytykset tuollaiseen kasvuun?
Sekin kun vaihtelee miten kunkin kroppa vastaa näihin aineisiin.

Kuka tietää, vaikka Peter olisi kehittynyt ihan yhtä hyvää tahtia vaikka sillä Yatesin 4 jakoisella. Ei se enempi ole välttämättä aina kehonrakentajankaan kohdalla parempi.

 

[Menchi]

En luule, mutta mistä sinäkään tiedät, jos tällä toisella tapauksella vaikka olikin paremmat geneettiset edellytykset tuollaiseen kasvuun?
Sekin kun vaihtelee miten kunkin kroppa vastaa näihin aineisiin.

Kuka tietää, vaikka Peter olisi kehittynyt ihan yhtä hyvää tahtia vaikka sillä Yatesin 4 jakoisella. Ei se enempi ole välttämättä aina kehonrakentajankaan kohdalla parempi.

Kuka tietää? No Mike ja Peter tietää. Se on ihan totta YLEISELLÄ TASOLLA et enemmän ei oo aina parempi. Mut jos äijät on kokeillu ja todennu et enemmän on parempi niille henkilökohtasella tasolla niin miten sä voisit sen tietää paremmin? Mikä järki jossitella?

 

[Munakas]

Heinosen Tommi teki kahta duunia, treenasi parit jumpat päivässä ja ja nukkui pari tuntia yössä. Tommilla oli (ja on) asennetta sekä treenien kovuutta vähintään yhtä paljon kuin Mikellä ja Peterillä, mutta silti tuossa pyhässä kolminaisuudessa se lepo oli retuperällä. Millaista jälkeä olisikaan syntynyt levon ollessa samalla tasolla kuin Peterillä? Näitä voidaan spekuloida.

Eikös Peterillä nimenomaan ollut pahojakin univaikeuksia?

 

[Vestweiler]

Kuka tietää? No Mike ja Peter tietää. Se on ihan totta YLEISELLÄ TASOLLA et enemmän ei oo aina parempi. Mut jos äijät on kokeillu ja todennu et enemmän on parempi niille henkilökohtasella tasolla niin miten sä voisit sen tietää paremmin? Mikä järki jossitella?

Niin. Peterihän päätyi tuohon treenimäärään henkilökohtaisten kokeilujen kautta, joissa koitti saada kroppaa ylirasitustilaan. Vaan eipä sitä käsittääkseni koskaan sinne saanut. Tämä huomioiden olisi ollut tyhmää olla vetämättä koko ajan sata lasissa.

 

[Munakas]

Treenin merkitys on ihan ehdoton kehityksen kannalta. Näin se vaan on. Mäkin painotan aina kaikissa kirjoituksissani sitä, että treenit tulee viedä aina loppuun asti riittävän kovaa. Se, toteutuuko se syystä tai toisesta onkin sitten eri juttu. Siinä kohtaa ympäristötekijät voivat olla heittämässä kapuloita rattaisiin. Kukaan ei kehity sohvalla makaamalla, vaikka miten rouhittais jyviä sun muita mömmylöitä.

Oikein hyvin sä näytät vuosien aikana kehittyneen ja ennen kaikkea menestyneen, vaikket olekaan koko elämääsi uhrannut kehonrakennukselle ja ultimaattiselle kärsimykselle.
Ja sinä itse sen juuri sanoit, "treenataan riittävän kovaa" eli toisin sanoen siis "löysäillään" näin HC bodarien keskuudessa.

 

[Munakas]

Niin. Peterihän päätyi tuohon treenimäärään henkilökohtaisten kokeilujen kautta, joissa koitti saada kroppaa ylirasitustilaan. Vaan eipä sitä käsittääkseni koskaan sinne saanut. Tämä huomioiden olisi ollut tyhmää olla vetämättä koko ajan sata lasissa.

Sano yksikin järkevä syy, miksi kukaan tieten tahtoen haluaa saada kroppansa ylirasitustilaan?

 

[Iso E]

Ottaisin kyllä ton levonkin mukaan kuvioon ja muuttujiin. Kyllä kai sekin jossain määrin geneettistä on, että jotkut pystyy aivan liian vähällä levolla tai siis unilla paukuttamaan niitä tuplatreenejä päivittäin. Itsellä kun vuorotyö, välillä on kyllä siihen päälle tuplatreenaamisen ymppääminen aiheuttanut ihan sairastumisia..
Nykyään yks treeni päivässä, joka päivä, kaikki irti. Yrityksenä saada vähintään 6h unia. Levot vasta kun tuntuu, että kroppa alkaa flunssaoireiden kaltaista tuomaan esiin. En oo sairastanut useampaan vuoteen. Toimii mulle.
Mutta palatakseni herra W:n luulen, että genetiikka silläkin puolella hänellä kohdillaan. Pystyy vetämään rajoille ja ylikin väsyneenä. Ehkä sama myös lihassolutasolla hänellä. Ihan mutua siis tämä.

 

[JudoHemmo_85]

Mutta nykyään koitetaan teorian kautta keksiä kaikenlaista helpostusta ettei tarttis niin kamalasti kärsiä. Koitetaan oikeuttaa kevyemmät treenit.

Eiköhän jokainen treenaa juuri niin kovaa tai kevyesti kuin itsestään parhaalta tuntuu. Tuskinpa siihen minkäänlaista oikeutusta tarvitsee hakea. Tietysti jos tavoitteena on pärjätä kilpakehonrakennuksessa, pitää lihasta rääkätä eri tavalla kuin meikäläisen, joka tänään "oikeutti" kyykyn jälkeisten jalkaliikkeiden minimoimisen sillä, että illalla ja huomenna on jaksettava vielä vääntää hanttiin pistävää ihmistä vastaan.

Pitäisiköhän tälle kovaa treenaamisesta käytävälle keskustelulle laittaa oma ketjunsa (jos sellaista ei jo ole)? Itseäni on mietityttänyt, mitä eri ihmiset tarkoittavatkaan sillä.

 

[Rantapallo]

Mikä on se ylikunto ja paljon puhuttu liian kovaa treenaaminen? Asiahan on aivan eri voimatreeniä tekevälle ja bodarille. Bodari voi paukuttaa paljon suhteellisen pienillä kuormilla, sen ei tarvi tuijottaa niitä treenipainoja liikaa. Voimatreenissä se raja milloin tehot alkaa laskemaan ylittyy helpommin, ainakin lahjattomilla. Moni tuntuu lähestyvän bodausta voimatreenin näkökulmasta.

Minulla ainakin homma menee silleen, että nättejä happoreenejä vois tehda huomattavasti useammin, mitä hermostoa kuormittavia voimatreenejä. Lihaa voi hyvinkin tehdä naurettavan kevyillä painoilla kunhan hapottaa ja puskee ihan vitun loppuun. Sitten taas jos isoilla painoilla puskee sarjaa se jotenkin tuntuu hajottavan paikkoja josta kestää pitempään palautua. Pumppi jumpat pitää hermotusta huonona jolloin ei mennä sika rautoihin edes lyhyttä tehdessä.

 

[Vestweiler]

Sano yksikin järkevä syy, miksi kukaan tieten tahtoen haluaa saada kroppansa ylirasitustilaan?

Jotta löytää omat rajansa. Sitä nuo Utin kanssa koittivat löytää - rajaa, jolla Peter ei enää palaudu. Ja totesivat, että mies kestää ihan älytöntä treenimäärää.

 

[Munakas]

Minulla ainakin homma menee silleen, että nättejä happoreenejä vois tehda huomattavasti useammin, mitä hermostoa kuormittavia voimatreenejä. Lihaa voi hyvinkin tehdä naurettavan kevyillä painoilla kunhan hapottaa ja puskee ihan vitun loppuun. Sitten taas jos isoilla painoilla puskee sarjaa se jotenkin tuntuu hajottavan paikkoja josta kestää pitempään palautua. Pumppi jumpat pitää hermotusta huonona jolloin ei mennä sika rautoihin edes lyhyttä tehdessä.

Ja toimii hyvin nimenomaan silloin, kun on ne ryynit koneessa. Natulle ei niinkään, ellei sitten geenilotossa onni ole sattunut potkaiseen.

Mutta palatakseni herra W:n luulen, että genetiikka silläkin puolella hänellä kohdillaan. Pystyy vetämään rajoille ja ylikin väsyneenä. Ehkä sama myös lihassolutasolla hänellä. Ihan mutua siis tämä.

Ja oliko tämä sitten kuinka järkevää loppupeleissä? Elimistö jatkuvassa stressitilassa ja nähtiinhän se kisojen yhteydessäkin, kuinka se kroppa sitten käyttäytyi.

 

[su-]

Ja toimii hyvin nimenomaan silloin, kun on ne ryynit koneessa. Natulle ei niinkään, ellei sitten geenilotossa onni ole sattunut potkaiseen.



Ja oliko tämä sitten kuinka järkevää loppupeleissä? Elimistö jatkuvassa stressitilassa ja nähtiinhän se kisojen yhteydessäkin, kuinka se kroppa sitten käyttäytyi.

Eikös naturaalina ole hyvä olla reilusti pumppailuvoluumia ja sitten vastapainoksi voimatreenejä molempi parempi periaatteella? Mikä on täysin optimisuhdanne niin enpä tiedä, onko joku selvittänyt

 

[Munakas]

Eikös naturaalina ole hyvä olla reilusti pumppailuvoluumia ja sitten vastapainoksi voimatreenejä molempi parempi periaatteella? Mikä on täysin optimisuhdanne niin enpä tiedä, onko joku selvittänyt

Mitä vittua on pumppailuvolyymi?

 

[cbodybuilder]

Mitä vittua on pumppailuvolyymi?

Olisiko sinun hieman aika rauhoittua.

Omasta mielestäni moni natikka pystyy reenaamaan huomattavasti kovempaa kuin mitä olettavat. Itse kehityin parhaiten viime kesänä kun unohdin käsitteet treenata liikaa ja liian kovaa. Olen Maikin kanssa täysin samaa mieltä siitä että mahdollisimman kovaa treenataan sitten levätään ja uudestaan sama.