Treeniasiaa "normikehoiluun" kyllästyneelle (5X5, dual/single factor-teoriat, DFHT))

[abine]

Voiko kulmasoutud korvata T-kulmasoutulla? Siis ei millään rintatuetulla vaan ihan seisaaltaan. Ainakin nois lyhyis sarjois (5) saan paljon paremman tuntuman selkään ja säästäis samalla vähän alaselkään, mikä saa varmaan rasitusta tarpeeksi DF yleensäkin.

 

[Gulo]

Tuskin suhun salama iskee jos teet t-soutuja. Ei täällä varmaan lupaa tarvitse kysellä. Huonompi liikehän se on ja sellaista bodailuhömpötystä.

 

[abine]

Tuskin suhun salama iskee jos teet t-soutuja. Ei täällä varmaan lupaa tarvitse kysellä. Huonompi liikehän se on ja sellaista bodailuhömpötystä.

Joo eipä näis asiois mitään absoluuttisia totuuksia oo, mutta sillä vaan kyselin et jos joku muu on korvannut ja saanut tuloksia aikaan tai ei niin hyvä oottaa huomioon. Muutenhan liikkeissä ei paljoa ole eroa kuin alaselälle/keskivartaloon tuleva rasitus. DF ja SF ideahan on kyllä rasittaa liikkeissä koko kroppaa, esim pystypunnerrukset seisten eikä istuen, mutta alaselkä ja korsetti saa kyll damagee jo aika hyvin kyykyissä ja mavessa.

 

[Gulo]

Kokeile T-soutua ja raportoi tänne. Kyllähän liikkeitä voi aina korvata toisilla, varsinkin jos on takana jo muutama sykli perusliikkeillä. Vaihtelu on mukavaa päänupille.

 

[Sam78]

http://www.youtube.com/watch?v=yha2XAc2qu8
Tuossa on erinomainen video jos kaipaa neuvoja kyykkyyn. Näissä ohjelmissa suositellaan tehtävän ihan vapaalla tangolla se kyykky ja tuohon tapaan esim kuin tossa videolla, koetko että smithissä olisi polven kannalta turvallisempi tehdä?

Täältä myös löytää inffoa kyykkynn liittyen-> http://www.youtube.com/results?search_query=squat+rx&search_type=&aq=f

On varmasti monasti tänne jo postattu mutta kertaus on se opintojen äiti.

 

[Soma city ward]

Joo eipä näis asiois mitään absoluuttisia totuuksia oo, mutta sillä vaan kyselin et jos joku muu on korvannut ja saanut tuloksia aikaan tai ei niin hyvä oottaa huomioon. Muutenhan liikkeissä ei paljoa ole eroa kuin alaselälle/keskivartaloon tuleva rasitus. DF ja SF ideahan on kyllä rasittaa liikkeissä koko kroppaa, esim pystypunnerrukset seisten eikä istuen, mutta alaselkä ja korsetti saa kyll damagee jo aika hyvin kyykyissä ja mavessa.

Se laajemman liikeradan saaminen on se ero siihen normi bodysoutuun, mutta emmä usko, että toi alaselän staattinen rasitus ois se ohjelman kantava runko. Ite aattelin koittaa semmosta, että tekis SF:ssä maanantaina kulmasoudun ja perjantain kolmoset tekiskin leuanvedossa, koska jotenkin ei tunnu fiksulta tehdä kolmosia soudussa kerta se mikään maksimiliike varsinaisesti ole. Se täytyy kyllä sanoa, että ainakin musta tuntui, että pendlaysoutu olisi auttanut MaVessa pitämään selän suorana.

Kysytääs tässä samalla, että onko kukaan koittanu texas methodia tai onko siitä jo treadi olemassa. Söörtsillä en löytäny. Sehän on hyvin samantapainen systeemi kuin Starrin SF, mutta maanantait on volyymipainotteisia ja perjantait intensiteettipainotteisia.

 

[Predah]

Mitäs mieltä olette kuinka monta päivää voi olla poissa tän ohjelman parista ennenkuin kaikki menee ihan reisille? onnistuin kaatumaan portaissa eilen ja ranteeseen sattui melko ikävästi. Ei nyt osaa sanoa yhtään, että kauanko menee ennenkuin se kestää esim. penkkaamista, mutta jos esimerkiksi maanantaina pääsisi salille, niin olisiko se jo liian pitkä aika ilman nostelua? toisinsanoen onnistuuko sitten enää samoilla painoilla treenaaminen ollenkaan?

kuudes viikko oli ohjelmaa menossa ja harmittaa kyllä, että tämän takia täytyy jättää leikki kesken :( vielä ois pari viikkoa pystynyt puristamaan,

edit. viime salikerta oli siis tiistai

 

[timse]

Otat vaan saman viikon uusiksi. Elikkäs seuraava treenikerta on maanantaina jolloin samat painot kuin tämän viikon maanantaina. Ei kaadu kehitys siihen että yhden viikon teet uudestaan... mutta yllättäviin (liian isoihin) korotuksiin yhdistettynä johonkin vammaan, niihin kaatuu.

Ja penassa ota takapakkia sen verran miltä ranteessa tuntuu. Jos maanantaina se on ok, niin sitten teet kuten muutkin liikkeet, eli toistat tän viikon painoilla.

 

[Predah]

kiitos neuvoista. Toivottavasti tää paranee pian, eihän noista ikinä tiiä vaikka ois joku pieni hiusmurtuma ja kestäis lähemmäs kuukauden parantua.

 

[weman]

mave ja penkki ei menny maanantain 5 paljo otan takapakkia viikon vai 2 ?

 

[timse]

mave ja penkki ei menny maanantain 5 paljo otan takapakkia viikon vai 2 ?

Tee perjantain treeni edellisen viikon painoilla; ens maanantaina kokeile vielä samoja kuin tällä viikolla eli niitä jotka ei menny. Jollei edelleenkään mene, ota 2 viikkoa pakkia tai laske kokonaan uusi sykli: uusi progressio ja laita siihen taulukkoon parhaiksi tuloksiksi viimeiset sarjat jotka vielä nousi. Sitten aloita viikolta 1 uuden progression mukaan. Kaks liikettä kun toppaa niin lienee ihan perusteltua laskea uus sykli. Siinä uuden syklin ekoilla viikoilla on sen verran keveää että kroppa ja hermosto vähän palautuvat.

Jos ens maanantaina nousee nuo jotka ei nyt maanantaina nousseet, niin sitten jatkat entiseen tapaan.

Mites kyykky? Onko siinä vielä paukkuja vai joko hirvittää sinne tangon alle meno?

 

[Risuranne]

Mites kyykky? Onko siinä vielä paukkuja vai joko hirvittää sinne tangon alle meno?

Vähän off topic, eikös painot ole juuri parhaimmillaan silloin, kun tangon alle meneminen alkaa jo vähän pelottamaan, mutta silti nousee?

Tuo siis tietysti vain silloin, kun syklin on tarkoituskin olla jo siinä vaiheessa että lähellä maksimia liikutaan. Itselläni ainakin tämänkin viikon maanantaina 3x3 kyykkyjen kanssa alkoi tuntumaan että "jo kai tämän perkeleen romuläjän alle litistyy ja kuolee siihen paikkaan," mutta tuntuu se vaan niin pirun hyvältä kun sieltä pääsee ylös.

 

[timse]

Juu, sitäpä just tuossa kyselin, että onko motivaatio kohdallaan. Ja josko pää vielä kestää. :D

Itte muistan ensimmäisen kerran 5x5 sf:llä tehdessä että psyykkaaminen kyykkyyn oli tosiaan "melko" rajua viimeisillä viikoilla kun vanhoilla ykkösennätyksillä tehtiin yhtäkkiä vitosia vaikka alla oli neljä sarjaa jo, ja niistäkin sitten vielä mentiin viikkotolkulla eteenpäin. Voi sitä fiilistä kun selvisi hengissä sieltä tangon alta. Kaipa se olis ollu niin helppoa vaan todeta että "hmm, jos ottais kevyen viikon" ;)

Ja sitte repes etureisi ja reilu 1kk hilavitkuttelua. Sen jälkeen on muistanu venytelläkki niitä saatanan jalkoja ja lonkkia. :jahas:

 

[weman]

Tee perjantain treeni edellisen viikon painoilla; ens maanantaina kokeile vielä samoja kuin tällä viikolla eli niitä jotka ei menny. Jollei edelleenkään mene, ota 2 viikkoa pakkia tai laske kokonaan uusi sykli: uusi progressio ja laita siihen taulukkoon parhaiksi tuloksiksi viimeiset sarjat jotka vielä nousi. Sitten aloita viikolta 1 uuden progression mukaan. Kaks liikettä kun toppaa niin lienee ihan perusteltua laskea uus sykli. Siinä uuden syklin ekoilla viikoilla on sen verran keveää että kroppa ja hermosto vähän palautuvat.

Jos ens maanantaina nousee nuo jotka ei nyt maanantaina nousseet, niin sitten jatkat entiseen tapaan.

Mites kyykky? Onko siinä vielä paukkuja vai joko hirvittää sinne tangon alle meno?

ei kyykky täl hetkel kevyt selkä vaa jää jälkee voi olla et leuat vie mehut ku heitän lenkin 3x viikkoo ni lopuks veän 3x10 leukoja :/

 

[Juzu]

http://www.youtube.com/watch?v=yha2XAc2qu8
Tuossa on erinomainen video jos kaipaa neuvoja kyykkyyn. Näissä ohjelmissa suositellaan tehtävän ihan vapaalla tangolla se kyykky ja tuohon tapaan esim kuin tossa videolla, koetko että smithissä olisi polven kannalta turvallisempi tehdä?

Jumankauta kun oli hyvä video! Kiitos vielä kerran tuosta

Nyt on eka viikko SF:a tehty ja kyykkäämisen osalta alkaa olla homma nätisti paketissa. Opettelin kyykkäämään tuon videon pohjalta ja hommasin vielä urheilukäyttöön tarkoitetun polvituen mikä vei jälkioireet kokonaan pois. Eiköhän tämä tästä lähde nätisti rullaamaan

 

[S225T]

Vähän off topic, eikös painot ole juuri parhaimmillaan silloin, kun tangon alle meneminen alkaa jo vähän pelottamaan, mutta silti nousee?

Tuo siis tietysti vain silloin, kun syklin on tarkoituskin olla jo siinä vaiheessa että lähellä maksimia liikutaan. Itselläni ainakin tämänkin viikon maanantaina 3x3 kyykkyjen kanssa alkoi tuntumaan että "jo kai tämän perkeleen romuläjän alle litistyy ja kuolee siihen paikkaan," mutta tuntuu se vaan niin pirun hyvältä kun sieltä pääsee ylös.

Offina edelleen: mun mielestä tuossa oli itse asiassa pahinta viimeiset viitosviikot. Tuntuu epätoivoisemmalta kyykätä "vielä 4x5 tolla saatanan painavalla paskalla" vs. "no kaks sarjaa enää tolla ja kolmonen on melkein sama kuin ygönen"

Näin mulla. Kolmosia aina oikein odottaa. Varmaan pitkälti sen kokonaistyömäärän tippumisen takia.

Mutta tosiaan pieni pelko kuuluu asiaan.
On muuten itse tullut huomattua (kun tuolla esim Pendlay puhuu jatkuvan itsepsyykkauksen tarpeettomuudesta treeneissä (kisat toki erikseen)) että sellainen rennonlainen asenne kantaa tosi pitkälle eli miettii ihan muuta ja vasta kun on tosiaan aika tehdä sarja niin kävelee tangon luo, ottaa harteille ja aloittaa noston heti. Ehkä nyt jossain maksimeissa sitten voi vähän puhkua etukäteen.

 

[Predah]

Jos nyt ketään kiinnostaa niin kävin lääkärillä näyttämässä ja kuvauttamassa ton käden. ei ollut luita rikki, mutta yli 2 viikkoa kestää palautuminen. Enpä tuu taas vähään aikaan tän ohjelman kanssa sitten leikkimään kun nyt meni reisille :( toka kierto oli, välissä about 4 kuukautta ja vaikkei tuloksia tullut ihan yhtä hyvin kuin viimeksi, niin silti kehitys oli kyllä taas huomattavaa normi nelijakosiin verrattuna.

 

[Gulo]

Predah, sellaista sattuu. Pystytko kyykkäämään ja nostamaan maasta? Entäs soudut ja leuanvedot. Jos pystyt tekemään yläkropan vetoliikkeitä kovaa, niin asiat ei ole niin hullusti. Luulisi punnerrusvoimien pysyvän mukana. Kyse on kuitenkin vaan parista viikosta. Sinuna treenaisin muuten ihan ohjelman mukaan, mutta jättäisin punnertamisen vaan pois tai tekisin sen mukaan, minkä ranne sallii. Kyse on kuitenkin vaan parista viikosta. Ei kannata heittää hyvää sykliä muilta osin hukkaan. Ei sulla ole mitään hävittävää, eikö?

 

[ebbe]

Ei missään nimessä smithissä kyykkyä. Koko "ohjelman" perusidea on tehdä isoja perusliikkeitä. Kyykky smithissä ei ole sitä. Vaihda samantien johonkin prässiin . Voi toki noinkin toimia, mutta tän homman ideaan ei todellakaan kuulu kyykky smithissä, ja se kusee osittain koko treenitavan.

Iltoja kaikille tasapuolisesti!

Mulla olisi kysymys tuosta 5X5 ohjelmasta. Meneeköhän tämä "ohjelman" perusidea sitten reisille, kun ei selkä kestä tehdä maastavetoa kunnolla. Meni eka kerran reilu vuosi sitten juuri kyseisessä liikkeessä. Sen jälkeen pidin mavesta puolisen vuotta taukoa ja aloitin uudelleen pienillä painoilla. Parisen viikkoa sitten alkoi sattua uudelleen. Voisikohan sen korvata kenties jollain muulla liikkeellä?

 

[timse]

Iltoja kaikille tasapuolisesti!

Mulla olisi kysymys tuosta 5X5 ohjelmasta. Meneeköhän tämä "ohjelman" perusidea sitten reisille, kun ei selkä kestä tehdä maastavetoa kunnolla. Meni eka kerran reilu vuosi sitten juuri kyseisessä liikkeessä. Sen jälkeen pidin mavesta puolisen vuotta taukoa ja aloitin uudelleen pienillä painoilla. Parisen viikkoa sitten alkoi sattua uudelleen. Voisikohan sen korvata kenties jollain muulla liikkeellä?

Kyllä vaan. Laita jokin rive tai tempaus (tai jokin noiden muunnelma/osasuoritus) tilalle. Esim. High Pull tai Hang Snatch tai Hang Clean.

Noita ja muitakin painonnostoliikkeitä itse asiassa myöskin Bill Starr suosittelee siinä artikkelissa/ohjelmaselostuksessa. Joten rohkeasti kokeilemaan vaan, itte sain melkomoisen boostin kehitykseen kun jonkun aikaa tein noita räjähtävyyttä vaativia liikkeitä; yleensä kun on tullut vain perusjuttuja tehtyä. Nousi mave rinnallevetoa tehdessä mukavasti vaikkei mavea itseään tehnyt koko aikana. Ja hikihän noissa liikkeissä tulee muuten todella tehokkaasti.

Vittumaisintahan joissain noista liikkeistä on se tekniikan opettelu... esim. tempausvalassa kesti jonnin aikaa ennenkuin pysyi pystyssä suorituksen aikana. :D
Toisaalta mitäpä tuosta kun meikäläisestä ei kuunaan kisapainonnostajaa tule.