Treeniasiaa "normikehoiluun" kyllästyneelle (5X5, dual/single factor-teoriat, DFHT))

[total13]

Onko kenelläkään kokemusta bulkki/dieetti-syklityksestä dual factorin yhteydessä?

ajatuksenani oli, että:

loading-jakso raakaa syöntiä fiiliksen mukaan, kalorit kunnolla plussalla.

deloading/intensification-jakso taas miinuksilla puhtaasti syöden.
luulisi, että deloadingin tipettu volyymi ja lyhyet sarjat sopisivat hemmettin hyvin dieetin kanssa yhteen?

ajatuksena siis saada hyvä tulos- ja lihaskehitys, ja sen lisäksi pysyä edes suht kireänä.

muutenkin mukavempaa mielestäni joko syödä täysin mitä haluaa tai sitten olla kurinalaisella dieetillä.

ajatuksia?

 

[Fetus]

Missä vaiheessa mielestänne tulee failure kulmasoudussa eli kuinka puhtaasti pitää mennä? Tänään oli viimeinen sarja melkoista runkkaamista vauhdin kanssa, mutta sarjan sain loppuun. Mielestäni ois aika tiputtaa viikolla tuota kulmasoutua eli tehdä ens kerralla viikon takaisilla painoilla.

 

[total13]

Missä vaiheessa mielestänne tulee failure kulmasoudussa eli kuinka puhtaasti pitää mennä? Tänään oli viimeinen sarja melkoista runkkaamista vauhdin kanssa, mutta sarjan sain loppuun. Mielestäni ois aika tiputtaa viikolla tuota kulmasoutua eli tehdä ens kerralla viikon takaisilla painoilla.

itse pidän failurena, jos en saa lyhyttä pysäytystä tehtyä.

tiedä häntä, mikä on oikea tapa.

 

[Fetus]

Taidan tiputtaa heti kerralla pari viikkoa taaksepäin tuota kulmasoutua kun on ollu jo jonkin aikaa melko epäpuhtaita ne kaks viimeistä sarjaa. Tuli muutenki vähän yliarvioitua kulmasoudun 5RM silloin alussa.

 

[toolate]

Missä vaiheessa mielestänne tulee failure kulmasoudussa eli kuinka puhtaasti pitää mennä? Tänään oli viimeinen sarja melkoista runkkaamista vauhdin kanssa, mutta sarjan sain loppuun. Mielestäni ois aika tiputtaa viikolla tuota kulmasoutua eli tehdä ens kerralla viikon takaisilla painoilla.

Räjähtävästi kun tuo on tarkoitus tehdä niin siinä vaiheessa kun toisot hidastuvat selkeästi niin on aika lopettaa. Tuosta vauhdin hidastumisesta seuraa yleensä ylävartalon nousemista ja jalkojen joustamista. Pysäytyksihän tuossa ei ole tarkoitusta tehdä.

 

[total13]

Pysäytyksihän tuossa ei ole tarkoitusta tehdä.

onko näin, itse tässä ymmärrän pysäytyksenä lähinnä sitä loppu"runttausta" kun lavat vedetään yhteen ja yläselkä kaarelle.(eli n. 0,5sek, ei mikään nautiskelu) jos vain rykäisen nopeasti rintaan niin ei tod. tunnu missään.

 

[toolate]

onko näin, itse tässä ymmärrän pysäytyksenä lähinnä sitä loppu"runttausta" kun lavat vedetään yhteen ja yläselkä kaarelle.(eli n. 0,5sek, ei mikään nautiskelu) jos vain rykäisen nopeasti rintaan niin ei tod. tunnu missään.

Itseasiassa tuo erittäin nopea konsentrinen vaihe pakottaa tekemään työn selkälihaksilla. Suurella vastuksilla käsien voimat eivät riitä voiman tuottamiseen, jolloin suoritus jää auttamatta hitaaksi. Lisäksi "pysäytys" on erittäin hankalaa toteuttaa koska tankoa liikutetaan maksimi vauhdilla ylös.

 

[total13]

Itseasiassa tuo erittäin nopea konsentrinen vaihe pakottaa tekemään työn selkälihaksilla. Suurella vastuksilla käsien voimat eivät riitä voiman tuottamiseen, jolloin suoritus jää auttamatta hitaaksi. Lisäksi "pysäytys" on erittäin hankalaa toteuttaa koska tankoa liikutetaan maksimi vauhdilla ylös.

ilmeisesti otan kameran mukaani salille ja videokuvaan siis. :D

mun pysäytys on varmaan vähän sama kuin perttipotarin syväkyykky...

kun yritin keskittyä vain maksimaaliseen nopeuteen, niin tanko aina kimposi kanssa kovaa alas rinnasta... ...eikä tod. tuntunut selässä. nyt pyrin kyllä myös maks. kiihtyvyyteen, mutta rauhallisemmin, hallitummin. jolloin siis "pysäytys" on mahdollinen.

ja kyllä tuntuu selässä, trapseissa ja takaolissa työ.

 

[total13]

Onko kenelläkään kokemusta bulkki/dieetti-syklityksestä dual factorin yhteydessä?

ajatuksenani oli, että:

loading-jakso raakaa syöntiä fiiliksen mukaan, kalorit kunnolla plussalla.

deloading/intensification-jakso taas miinuksilla puhtaasti syöden.
luulisi, että deloadingin tipettu volyymi ja lyhyet sarjat sopisivat hemmettin hyvin dieetin kanssa yhteen?

ajatuksena siis saada hyvä tulos- ja lihaskehitys, ja sen lisäksi pysyä edes suht kireänä.

muutenkin mukavempaa mielestäni joko syödä täysin mitä haluaa tai sitten olla kurinalaisella dieetillä.

ajatuksia?

tähän sainkin itse jo vastauksen, kun luin threadin uudelleen pitkästä aikaa läpi. eli teen juuri niinkuin suunnittelin.

 

[Nadesha]

Tulipa sitte kahlattua kerralla koko tredi ja taitaa mennä single factor vakavasti harkintaan. Aika hurjalta tuntuu kyykkäilyn määrä, mutta toisaalta I :haart: kyykky.

(Tyhmä) kysymys: kun kerran ohjelmaa ei saisi räplätä, niin kai maven sentään voisi tehdä sumo-tyyliin? Ei mitään periaattellista perus-SJMV:a kohtaan, mutta leveehkö sumo vaan on aina tuntunut meitsin selälle turvallisemmalta.

 

[toolate]

kun yritin keskittyä vain maksimaaliseen nopeuteen, niin tanko aina kimposi kanssa kovaa alas rinnasta... ...eikä tod. tuntunut selässä. nyt pyrin kyllä myös maks. kiihtyvyyteen, mutta rauhallisemmin, hallitummin. jolloin siis "pysäytys" on mahdollinen.

ja kyllä tuntuu selässä, trapseissa ja takaolissa työ.

Itselläni tämä liike on yksi niistä harvoista joissa keskityn vaan konsentriseen vaiheeseen, eli eksentristävaihetta ei liikkeen luonteenomaisuuden takia käytännössä edes ole. Riittävät painot yhdistettynä räjähtävään lähtöön takaa, että selkälihakset työskentelevät tehokkaasti.

(Tyhmä) kysymys: kun kerran ohjelmaa ei saisi räplätä, niin kai maven sentään voisi tehdä sumo-tyyliin? Ei mitään periaattellista perus-SJMV:a kohtaan, mutta leveehkö sumo vaan on aina tuntunut meitsin selälle turvallisemmalta.

Normityyliin tehty maastanosto on se kehittävämpi kahdesta vaihtoehdosta. Eli kehottaisin pitäytymään siinä, mikäli se vaan on yhtään mahdollista. Kun tuossa kuitenkin lähdetään alle maksimipainojen niin voit hiljalleen hioa tekniikkaa.

-- Edit --
Niin ja SJMV:stä ei ole tietenkään kysymys SF ja DF ohjelmissa.

 

[S225T]

Tulipa sitte kahlattua kerralla koko tredi ja taitaa mennä single factor vakavasti harkintaan. Aika hurjalta tuntuu kyykkäilyn määrä, mutta toisaalta I :haart: kyykky.

(Tyhmä) kysymys: kun kerran ohjelmaa ei saisi räplätä, niin kai maven sentään voisi tehdä sumo-tyyliin? Ei mitään periaattellista perus-SJMV:a kohtaan, mutta leveehkö sumo vaan on aina tuntunut meitsin selälle turvallisemmalta.

Tottakai voi. Vallan hyvin voi tehdä myös "räjähtävästi" kohtuupainoilla, joillakin tulee liikaa jumia ökyraskailla maastavedoilla tuossa ohjelmassa. Kokeilemalla selviää. Itse olen tehnyt vanhanvanhojen ja lievien alaselkä/liikkuvuusongelmien takia juurikin nopeustyylillä tai sitten välillä high pullia maastavedon sijaan.

 

[S225T]

Ja soudusta vielä: samaa mieltä, koko liikkeen idea on tehdä konsentrinen vaihe räjähtävändynaamisesti. Pysäytyksistä on periaatteessa turha ottaa huolta ja jos tekee liikkeen kunnon painoilla jotka reippaasti saa vielä rintaan/ylävatsaan vedettyä, ei sitä edes pitäisi pystyä pysäyttämään.
Samoin negatiivinen vaihe on tuossa vähän sivuosassa. Kunhan tuo nätisti ja vaarattomasti alas, asennosta johtuen varsinainen hidastelu on hankalaa ja jopa haitallista.Ja edelleen - kunnon painoilla jopa mahdotonta.

 

[Fetus]

Tänään tuli käytyä noita maksimeita kokeilemassa. Osaltaan pettymys, muttei yllätys, mutta toisaalta taas iloinen yllätys . Penkkimaksimi noussut tämän 7 viikon aikana vaan 7,5 kiloa, mikä sinänsä on ihan hyvä suhteutettuna aikaan, mutta jotenki masentaa tuo. Heikonlainen hermotus tai tekniikka luultavasti, kun 100 kilolla menee 5 toistoa, mutta maksimi on 112,5. Maastavedossa päinvastoin, 5RM salilla tehty vähän yli viikko sitten 150*5 ja tänään kuitenkin kevyet 160*1, 170*1 ja 180*1. 190 ois varmaan vielä menny, mutta rupes hirvittään kestääkö selkä. Mavessa siis ykkösmaksimi noussu 7 viikon aikana 20-30 kiloa. Kyykyssä ei viitsinyt maksimia koittaa kun ei oo häkkiä tuolla. Ehkä ens viikon perjantaina normaalitreenin jälkeen joku leikkimielinen rykäsy vois olla paikallaan.

Lisää päivitystä: vajaan 8 viikon aikana SF:llä saavutettu kehitys.

- Paino noussu n. 6-7 kiloa
- Rinnanympärys kasvanu 2 cm
- Käsivarret kasvanu 2 cm suhteellisen vähällä treenillä!
- Oikea reisi 3,5 cm vasen 2,5cm (ovat nyt saman kokoiset toisiinsa nähden)
- Pohkeet kasvanu 2 cm
- Vyötärö kasvanu 5 cm , en tosin ole varma miten viimeksi mittasin, mutta onhan sitä läskiäkin tullut (tosin myös vatsalihakset ovat kasvaneet ;) )

Tuntuu uskomattomalta miten "voimaohjelmalla" voi tulla näinkin hyvin lihasta lisää! Koko kroppa on kauttaaltaan massiivisempi ja selän lihaksetkin erottuu ihan hyvin rasvoihin nähen (pihdeillä mitattu 16%)

 

[JSmith]

Tuntuu uskomattomalta miten "voimaohjelmalla" voi tulla näinkin hyvin lihasta lisää! Koko kroppa on kauttaaltaan massiivisempi ja selän lihaksetkin erottuu ihan hyvin rasvoihin nähen (pihdeillä mitattu 16%)

Joo toi kyllä ns. toimii. Itsellä paino nousi muutaman kilon kokonaan uusiin ennätyslukemiin 8 viikon periodin aikana, ja samaan aikaan sain kuulla että olin hoikistunut. Tumma puku meni uusiksi kylläkin kun reidet ei enää menneet housuihin Varsinkin tohon keski/yläselkään tulee SF:llä kivan tasaisesti lihaa, jotenkin ihan eri tavalla kuin eristävillä likkeillä.

 

[exitusletalis]

Tässä threadissä on tullut aivan järjettömästi asiaa. Olisiko fiksua pilkkoa tästä (tai tehdä uudet) omat osat SF, DF ja DFHT ohjelmille?

 

[Fetus]

Aika verkkasta tahtia tässä tulee lisää asiaa ja aika paha näistä kaikista viesteistä on ruveta erittelemään, mikä koskee mitäkin factoria.

 

[Cassyput]

Tässä threadissä on tullut aivan järjettömästi asiaa. Olisiko fiksua pilkkoa tästä (tai tehdä uudet) omat osat SF, DF ja DFHT ohjelmille?

Olis kyllä erittäin tervetullutta. Aihe kiinnostaa kovasti, mutta en uskalla koskea koko trediin kun se on niin pitkä.

 

[S225T]

Olis kyllä erittäin tervetullutta. Aihe kiinnostaa kovasti, mutta en uskalla koskea koko trediin kun se on niin pitkä.

Riittää kun avaat 1.sivun. siellä linkki missä on käytännössä KAIKKI aiheesta. Sen jälkeen on lähinnä tarkentavaa keskustelua, kysymyksiä ja kokemuksia.

 

[bustedi]

kokeilin eilen tota js rowta ( tai mikä onkaan ) nimenomaan konsentriseen vaiheeseen keskittyen eli mahdollisimman räjähtävästi ja avot! koin aivan uuden elämyksen kulmasoutuun. suosittelen !