Talon rakentaminen/rakennuttaminen?
- Keskustelun aloittaja Samo
- Aloitettu
- Liittynyt
- 16.10.2007
- Viestejä
- 1 268
Tsekkaappa saisitko vedettyä ulkoverhouksen takana yläpohjan kautta nuo sähköt tuonne terassille....
- Liittynyt
- 19.2.2004
- Viestejä
- 910
Aloittelevan rakentajan tyhmiä kysymyksiä:
Jos päädymme arkkitehdin apuun talon suunnittelussa, niin minkälainen prosessi on rakentaa kappaletavarasta? Eli arkkitehdiltä saisimme taloon ja rakennuslupaan tarvittavat suunnitelmat, rakennesuunnitelma tulisi teettää sitten ammattilaisella. Kenen vastuulle kuuluu laskea paljonko ja mitä materiaaleja rakentamisessa tarvitaan? Rakentajan vastuulla on kilpailuttaa ja hoitaa materiaalit tontille oikeaan aikaan, mutta tuo "materiaalilistan" kohtalo ihmetyttää.
Näillä näkymin teettäisimme arkkitehdillä suunnitelmat ja pyytäisimme tarjouksia talotehtaiden runkotoimituksesta/sateelta suojaan -asennukselta ja hinta-arviota kirvesmiehiltä. Vaihtoehtona on siis ottaa runkotoimitus talotoimittajalta tai rakentaa kokonaan pitkästä timpuriporukan avustuksella. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa on vähän liikaa liikkuvia osia ensirakentajalla, joten projektinhallintaan liittyvä työnmäärä mietityttää. Omat taidot ja resurssit riittäisivät todennäköisesti ns. sisustusvalmiiseen ratkaisuun, jolloin talo olisi sisältä väliseinineen pohjamaalattuna ilman sen kummempia kiintokalusteita, mahdollisesti myös ulkoverhous jäisi itselle värkättäväksi.
Tässä on vielä sellainen epäkohta, että vastaavaksi työnjohtajaksi olemme alustavasti valinneet kaverini, joka on rakennusinssi ilman merkittävää kokemusta okt-rakentamisesta. Backuppina kaverilla on hänen isäukkonsa, joka on ollut valvomassa kymmeniä okt-projekteja, joten aivan tyhjän päällä emme sen suhteen ole. Varmasti järkevin vaihtoehto ensirakentajalle olisi hommata kokenut valvoja, jonka kokemuksen ja suhteiden avulla saataisiin hyvät tekijät tontille.
Varmasti iso osa näistä asioista selkenee projektin edetessä, mutta tällä hetkellä kokonaisuuden hahmottaminen on jokseenkin vaikeaa. Jos jollain olisi muutama viisas sana sanottavana näistä asioista, niin olisin todella kiitollinen.
edit. Sen verran vielä, että arkkitehti tulisi todennäköisesti toimimaan myös pääsuunnittelijana.
Jos päädymme arkkitehdin apuun talon suunnittelussa, niin minkälainen prosessi on rakentaa kappaletavarasta? Eli arkkitehdiltä saisimme taloon ja rakennuslupaan tarvittavat suunnitelmat, rakennesuunnitelma tulisi teettää sitten ammattilaisella. Kenen vastuulle kuuluu laskea paljonko ja mitä materiaaleja rakentamisessa tarvitaan? Rakentajan vastuulla on kilpailuttaa ja hoitaa materiaalit tontille oikeaan aikaan, mutta tuo "materiaalilistan" kohtalo ihmetyttää.
Näillä näkymin teettäisimme arkkitehdillä suunnitelmat ja pyytäisimme tarjouksia talotehtaiden runkotoimituksesta/sateelta suojaan -asennukselta ja hinta-arviota kirvesmiehiltä. Vaihtoehtona on siis ottaa runkotoimitus talotoimittajalta tai rakentaa kokonaan pitkästä timpuriporukan avustuksella. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa on vähän liikaa liikkuvia osia ensirakentajalla, joten projektinhallintaan liittyvä työnmäärä mietityttää. Omat taidot ja resurssit riittäisivät todennäköisesti ns. sisustusvalmiiseen ratkaisuun, jolloin talo olisi sisältä väliseinineen pohjamaalattuna ilman sen kummempia kiintokalusteita, mahdollisesti myös ulkoverhous jäisi itselle värkättäväksi.
Tässä on vielä sellainen epäkohta, että vastaavaksi työnjohtajaksi olemme alustavasti valinneet kaverini, joka on rakennusinssi ilman merkittävää kokemusta okt-rakentamisesta. Backuppina kaverilla on hänen isäukkonsa, joka on ollut valvomassa kymmeniä okt-projekteja, joten aivan tyhjän päällä emme sen suhteen ole. Varmasti järkevin vaihtoehto ensirakentajalle olisi hommata kokenut valvoja, jonka kokemuksen ja suhteiden avulla saataisiin hyvät tekijät tontille.
Varmasti iso osa näistä asioista selkenee projektin edetessä, mutta tällä hetkellä kokonaisuuden hahmottaminen on jokseenkin vaikeaa. Jos jollain olisi muutama viisas sana sanottavana näistä asioista, niin olisin todella kiitollinen.
edit. Sen verran vielä, että arkkitehti tulisi todennäköisesti toimimaan myös pääsuunnittelijana.
- Liittynyt
- 1.6.2004
- Viestejä
- 16 123
- Ikä
- 49
No ei meilläkään VALUN alla muoveja ole, siellä on valukangas. Jotkut sanoi siitä jo kerran että vituiks meni, sitä ei ois saanu laittaa. Finndomon piiirustuksissa sellainen oli ja minä sinne sellaisen sitten laitoin.
- Liittynyt
- 30.6.2003
- Viestejä
- 2 702
Se on vaan melko kallis back-uppi, eli ymmärrän Andyn kysymyksen täysin.
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 3 223
- Ikä
- 44
Joo ja kyseessä vielä 1-kerroksinen talo, jolloin sitä valettavaa perustusta riittää aikalailla enemmän kuin 2-kerroksisessa. Samoin kuorma on jakautunut laajemmalle alueelle, eli ei kohdistu samanlaisia voimia kuin esim 2-kerroksisissa taloissa pienemmälle alueelle, niin onko tuo back-upin back-up nyt niin valtavan tarpeellinen. Savea 3metriä ja sen päällä 1,5metriä tiivistettyä mursketta ja siihen lyöty paalut, niin kuulostaa aika kovan luokan varmistukselta tuo reunavahvistettu. Mä en uskalla edes ajatella, mitä tuo tulee maksamaan oikeasti, kun paperilla kuulostaa jo niin hulppean hintaiselta touhulta.
- Liittynyt
- 30.6.2003
- Viestejä
- 2 702
- Liittynyt
- 4.2.2012
- Viestejä
- 1 034
Rakennesuunnittelija laskee materiaalit jos homma niikseen sovitaan. Moni arkkitehti osaa kyllä tehdä/teettää/sisällyttää suunnitelmiin moiset asiat, mutta ilmeisesti tässä tapauksessa ei.
Monimuotoinen talo lienee helpompi tehdä "pitkästä", mutta ainoastaan jos osaa itse tai löytää oikeasti hyvän tekijän. Huonolla tulee vain sekundaa, jolloin talopaketti on parempi ja silloinhan materiaalilaskenta tulee tehdaan toimesta.
- Liittynyt
- 2.3.2012
- Viestejä
- 14
Me teemme ensimmäistä taloamme parhaillaan pitkästä tavarasta kirvesmiehen voimin. Sanoisin että kaikki kaikessa on hyvä kirvesmies, mutta sen löytäminen voi olla hankalaa. Meillä vastaava/pääsuunnittelija osasi suositella ja auttaa paljon kun kirvesmies ja suunnittelija tuntevat toisensa. Tällöin he voivat soitella keskenään eikä rakennuttajan tarvitse välittää viestiä. Suunnittelija laskee tavaramäärät ja kirvesmies sitten kanssa vähän katsoo määrien ja laatujen perään samalla. Mutta kyllä luuri korvalla ja sähköposti auki on saanut istua tunnin jos toisenkin tavaraa tilaillessa ja selvittäessä. Tosin niin varmasti muillakin vaihtoehdoilla tekiessä.
Hyvä puoli tässä on se, että kun sama mies tekee perustuksista listoittamiseen, on hänellä hyvä kokonaiskäsitys projektista ja toisaalta ei voi syyttää aina muita virheistä. Mutta jos tontti/talo olisi yhtään yksinkertaisempi, ottaisin kyllä seinät jostain pakettina ja sen hyvän kirvesmiehen tekemään muut kohdat. Säästäisi aikaa ja vaivaa. Tosin ei se talopakettien vertailu ja myyntimiesten katselu helppoa ole sekään.
- Liittynyt
- 19.2.2004
- Viestejä
- 910
Täällä päin arkkitehdeillä tuntuu olevan omat yhteistyökumppanit rakennesuunnitelmien tekoon, eivät siis pääsääntöisesti itse tee. Tämä kommentti sen perusteella mitä tietoa olen suunnittelijoiden sivuilta ja tarjouksista penkonut. Ollaan nyt sovittu tapaamisia arkkitehtien kanssa, joten täytyy keskustella vielä tarkemmin mikä heidän kantansa tuohon rakennesuunnitteluun on.
- Liittynyt
- 2.3.2012
- Viestejä
- 14
Oletteko laittaneet korkeisiin tiloihin ja telkkarihuoneisiin seiniin perus kipsilevyt vai jotain akustoivaa? Meille tulee olohuoneeseen ja keittiöön vino katto ja vähän pelottaa miten tuossa kaikuu. Kai sitä vähän voi vähentää laittamalla jotain aukustointi/sisustuslevyä kattoon ja verhot.
- Liittynyt
- 16.10.2007
- Viestejä
- 1 268
Olohuone on n 5,5m korkea ja katto on 30-astetta, kipsiä kaikki seinät ja katto puupaneelia. Ei kaikua ole yhtään enempää kuin muuallakaan. En tiedä vaikuttaako sekin, että olohuone on myös sivuille päin auki (2 seinältä). Onhan noita toki tullut kuultua sellaisia missä kaikuukin, että eipä sitä varmaan etukäteen tiedä kaikuuko.
- Liittynyt
- 7.1.2004
- Viestejä
- 13 063
Kipsilevyä on ja kyllä kaikuu. Tai no ei varsinaisesti kaiu...iu...iu vaan meteli nousee herkästi kovaksi, tyyliin pari kersaa kun huutaa yläkerrassa niin alhaalla turha yrittää kuulla telkkaria.
Ite vetäisin nyt jollain ecophonilla koko katon. Tosin siihen jää sitten saumat näkyviin... Jossain näin hiljattain brosyyrin akustointijärjestelmästä missä levyn päälle vedetään joku ruiskutasoitteen tapainen yhtenäinen pinta, mutten kuollaksenikaan muista minkä niminen tuo oli.
Ite vetäisin nyt jollain ecophonilla koko katon. Tosin siihen jää sitten saumat näkyviin... Jossain näin hiljattain brosyyrin akustointijärjestelmästä missä levyn päälle vedetään joku ruiskutasoitteen tapainen yhtenäinen pinta, mutten kuollaksenikaan muista minkä niminen tuo oli.
- Liittynyt
- 16.10.2007
- Viestejä
- 1 268
Törmäsin kans johonkin tuollaiseen. Olisko ollut joku akustiikkalaasti tai akustiikkakipsi ja vois löytyä ehkä Knaufilta tai Gyprocilta tai Saint-Gobainilta.
- Liittynyt
- 14.11.2006
- Viestejä
- 3 965
Meillä on olohuone/keittö avointila (60m2) jossa kans vino katto 2,5-4m. Kyllähän toi vähän nyt tyhjänä tuntuu kaikuiselta, mutta mä ajattelin et laittais Ecophonin Mastes SQ:ta kattoon/seinille jos tuntuu häiritsevän. Kyllä sellaset tilat missä on kohtisuoraan vastakkain olevia paljaita seinäpintoja kaikuu aina. Se että onko kipsilevyseinä vai kiviseinä on aika sama, noi akustoivat reikäkipsilevyt on sit parempia. Kaikki pehmeät pinnat imee ääntä, sohva, matto, paksut verhot yms. Iso tila vaatii vaan tollasta akustoivaa pintaa tosi paljon jos ne kaiut haluaa kokonaan hävittää.
Mäkin tollasta jossainvaiheessa kysäisin ja oli sen verran kallis että jäi siihen.. En kyl muista mikä se firma oli mut ei kyl mikään noista mainitsemistasi. Meillä suurin osa katoista ruiskutasoitteella vedetty ja yksi huone on tasaiseksi maalattu katto. Tuo maalttukattoinen on ylivoimaisesti pahiten kaikuva huone.
- Liittynyt
- 16.10.2007
- Viestejä
- 1 268
Kivira?
- Liittynyt
- 7.1.2004
- Viestejä
- 13 063
Vaikuttaa samanlaiselta: http://www.kivira.fi/Tuotekortit/fema/Akustiikkalaasti.pdf
Taisi olla Fellert tai Sonophone se mitä joskus katsoin. http://www.renotech.fi/akustiikka
Onko noilla sitten oikeasti jotain eroa perus kipsitasoitteella tehtyyn röpökattoon?
- Liittynyt
- 14.11.2006
- Viestejä
- 3 965
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
Luultavasti saisin. Mutta taidan jättää väliin. Mulla osuu terassin kohdalle kaksi ulkopistorasiaa, joita molemmat vielä EBTS:n kautta ohjattuja. Eli noista voi kyllä "ryöstää" poweria valaistukselle jos sellaista nyt jää edes kaipaamaan. Vois sitä huvikseen jotkut blingbling ledinauhat vetästä tulevan kaiteen käsijohteen alle. Ois varmasti pimeessä kyllä ihan siistin näköset. Nooh, nää on sitten niitä enskesän rojekteja.
EDIT:
Tänään tein terassia eteenpäin:
http://rakennusprojekti.fi/?p=2212
