Talon lämmitysjärjestelmät

[Wondadog]

Ite käryytän sellaisen 4mottia talven aikana, 1 motti piisaa kesän saunat ja alkusyksyn. 150m2 -03 rakennettu omakotitalo, lattialämmitys sähköllä.

heinä - joulukuu sähkölasku 685e, tammi - kesä tulee oleen varmaan vähän enemmän...

Viime talvena marras-joulukuussa en lämmittänyt paljoa puilla, mutta tammi-helmikuu kun oli selvästi kylmempää ja lappasin vähintään 2pv välein takan lämpimäksi niin sähkölasku putosi 20e vaikka oli kylmempää.. Kyllä siinä selvä säästö oli.

 

[JPK]

Tuon tekoonhan menee tuommonen 2 päivää ku kaadetaan rangat ja kaks päivää kun klapikoneella karautetaan jos tosissaan tekee, eli halvalla lämpiää...

Mä oon joskus tehnyt iltasin halko/puunkaato hommaa. 2 tunnissa ollaan kaadettu ja lastattu 8 kuutiota tukkeja, ja halkomisessa tulee semmonen 4 kuutiota tunnissa. Klapikoneena on ollut ketjukatkaisulla varustettu 2 sylinterin hydraulipuristin halkoja, joka on traktorin perässä.

 

[Mopomies]

Mä oon joskus tehnyt iltasin halko/puunkaato hommaa. 2 tunnissa ollaan kaadettu ja lastattu 8 kuutiota tukkeja, ja halkomisessa tulee semmonen 4 kuutiota tunnissa. Klapikoneena on ollut ketjukatkaisulla varustettu 2 sylinterin hydraulipuristin halkoja, joka on traktorin perässä.

Otetaan sitten huomioon että jos tehdään rangasta eikä tukista, niin homma hidastuupi huomattavasti ja mikäli rangat vielä otetaan harvennuksen yhteydessä niin aikaa alkaa kulumaan.... mutta tosiaan, voi sen nuinkin nopiaan tehdä, riippuupi ihan tekijästä, työtahdista, vehkeistä ja metästä...

 

[maolpa]

Täällä lämpiää parisen vuotta sitten valmistunut talo käyttövesineen päivineen arimaxin alapalo(klapi)kattilalla. Ihanan miehekästä

 

[modified]

Aurinko + puu voisi olla aika lailla optimi jos puuta saisi omasta metsästä. Jos mahdollista, niin aurinko voisi riittää kesällä kämpän viilentämiseenkin, jos tuollaisia systeemejä nyt on olemassa.

Mitenköhän onnistuisi maalämpöputkien virittäminen katolle siten, että ne keräisivät auringon kattoon varaaman lämmön?

Aurinkopaneeleiden avulla lämmittäminen ei kai vaadi ulkopuolista sähköä, kuten on laita lämpöpumppujen kanssa.

 

[D.Yates]

Aurinko + puu voisi olla aika lailla optimi jos puuta saisi omasta metsästä.

Sinänsä ihan hyvä ajatus, kesällä aurinkoa ja pakkasilla puuta. Huonona puolena se, että puuta joutuu sitten polttelemaan kyllä läpi vuoden aina kun aurinko ei lämmitä. Mieluummin puuta + ilma/vesi lämpöpumppu. Tuolloin tarvisi puuhun turvautua vain kovimmilla pakkasilla.

Jos mahdollista, niin aurinko voisi riittää kesällä kämpän viilentämiseenkin, jos tuollaisia systeemejä nyt on olemassa.

Eipä taida olla ihan valmiina saatavilla. Viilentämiseen tarvii sähköä useita kilowatteja ja neliön aurinkokennolla saa ~100W. Ainakin vaatii reippaasti kennoa. Kätevimmin jäähdytystä saa maalämpöpumpusta.

Edit: eikun perhana, näyttää jotain aurinkokylmävehkeitäkin olevan. Vaatii absorptiokylmäkoneen. Vaikuttaa kalliilta systeemiltä...

Mitenköhän onnistuisi maalämpöputkien virittäminen katolle siten, että ne keräisivät auringon kattoon varaaman lämmön?

En ole kuullut että kukaan maalämpöputkia sinne virittelisi. Mikä järki siinä olisi? Ihan normi letku periaatteessa käy, hifisti laittaa "oikean" keräimen. Lämmönvaihdin ja pumppu kierrättämään nestettä.
Saako linkittää? http://www.frisnet.fi/content/view/25/44/

Aurinkopaneeleiden avulla lämmittäminen ei kai vaadi ulkopuolista sähköä, kuten on laita lämpöpumppujen kanssa.

Tarkoitatko lämmönkeräimiä? Aurinkopaneeleiden (jotka tuottavat sähköä) teholla en alkaisi mitään lämmittelemään. Niillä voi kyllä pyörittää vaikka kiertovesipumppuja, mutta aika söheltämistä olisi sekin.

 

[modified]

En ole kuullut että kukaan maalämpöputkia sinne virittelisi. Mikä järki siinä olisi? Ihan normi letku periaatteessa käy, hifisti laittaa "oikean" keräimen. Lämmönvaihdin ja pumppu kierrättämään nestettä.

Muistan nähneeni vastaavan systeemin TM:ssa.

Olisi hyvä jos varaajan veden voisi siis lämmittää sekä auringolla, että puilla. Eikä erillisestä varaavasta takastakaan varmaan haittaa olisi.

Varaaja täytyisi olla hervottoman kokoinen, jotta auringosta saataisiin paras hyöty irti.

 

[modified]

Sattui silmään KL:n foorumilla ilmakiertoinen lämmitys. Käteväähän se on jos ei tarvitse laittaa vesikiertoa. Ilmanvaihtoko kierrättää sitten lämpöä ympäri taloa?

 

[JN]

Sekin laskelma kannattaa tehdä, että kuinka monta vuotta menee ennenkuin maalämpöön satsatut rahat maksavat itsensä takaisin. Tämä siis jos maalämpöä miettii lisälämmitysvaihtoehdoksi

 

[ossipena]

Sekin laskelma kannattaa tehdä, että kuinka monta vuotta menee ennenkuin maalämpöön satsatut rahat maksavat itsensä takaisin. Tämä siis jos maalämpöä miettii lisälämmitysvaihtoehdoksi

totta. viime vuoden hinnoilla tais olla noin 25v ajan sähkölämmitys halvempi. vasta sen jälkeen rupes tulemaan hyötyä noista hömppäpömppäpumpuista

 

[VelttoV]

Itsellä on täysin puulämmitteinen talo. Kesällä heitän pannuun öljylämmittimen, jottei tartte leikkiä tulella jonkun suihkussa käymisen vuoksi. Noin 300 litraa menee kesässä öljyä. Puuta menee 50 mottia omasta metsästä ja haketus maksaa noin 250 euroa. Lämmitettävää on 200m2.

 

[Niko 79]

Näin kaukolämpöasentajana ei voi muuta järkevää ehdottaa kuin kaukolämmitystä jos se vain on mahdollista,eli tarkasta kunnan lämpölaitokselta missä menee linja ja onko kiinteistöä mahdollista sen piiriin liittää.Jos öljylämmitystä jatkat niin varmasti uudella kattilalla tulee säästöä, mutta sitäkin tärkeämpää on tehdä patteriverkoston tasapainotus ja ilmanvaihtoon liityvät tarkastukset.Ja kun vaihdat uuden kattilan/vaihtimen on myös siihen liittyvien putkien kunnollinen eristäminen erittäin tärkeää.

 

[ossipena]

Näin kaukolämpöasentajana ei voi muuta järkevää ehdottaa kuin kaukolämmitystä jos se vain on mahdollista,eli tarkasta kunnan lämpölaitokselta missä menee linja ja onko kiinteistöä mahdollista sen piiriin liittää.Jos öljylämmitystä jatkat niin varmasti uudella kattilalla tulee säästöä, mutta sitäkin tärkeämpää on tehdä patteriverkoston tasapainotus ja ilmanvaihtoon liityvät tarkastukset.Ja kun vaihdat uuden kattilan/vaihtimen on myös siihen liittyvien putkien kunnollinen eristäminen erittäin tärkeää.

lisäks saastehippien pitäis tulla joka päivä kumartamaan pihalle jos liittyy kaukolämpöverkkoon. normi vastapainevoimalla kun saadaan energiantuotanto niin tehokkaaksi ettei oma öljy/puu/pelletti/vast pääse lähellekään.

huomaa kaukolämmön ympäristöystävällisyyden siitä, kun jykylässä forttumin rauhanlahden polttelulaitoksesta oli tullut alle puol minuuttia mustaa savua piipusta(kattilan käynnistysvaiheessa), seuraavan päivän keskisuomalaisessa oli jo yleisönosastokirjoitus aiheesta että miks vitussa saastutetaan turhaan:D

 

[Rawson]

Olen kohta rakentamassa 130 m2 kakkosasuntoa (puurunkoista 1,5 kerroksista omakotitaloa) ja miettinyt lämmitysvaihtoehdoksi seuraavaa: poistoilmalämpöpumppu + sähköpatterit + varaava takka. Meille tuo vaihtoehto tuntuisi hyvältä, koska talo olisi lähinnä viikonloppu/kesäkäytössä. Lämmöt voisi siis pitää alemmalla suuren aikaa vuodesta. Mutta mitä sanoo asiaa paremmin tuntevat? Mietityttää lisäksi, että tuleeko lattiasta kylmän tuntuinen ilman lattialämmitystä (rossipohja + 400 mm villaa).

 

[jamo]

totta. viime vuoden hinnoilla tais olla noin 25v ajan sähkölämmitys halvempi. vasta sen jälkeen rupes tulemaan hyötyä noista hömppäpömppäpumpuista

Tätä ittekkin olen ihmetellyt. Maalämpöön saa kuulemma kuluun noin 20k€, mikäli joutuu tekemään porakaivoon. Siihen menee nimittäin rahaa hiukka enempi, mitä pelkkä lämmönvaihdin maksaa.

No otetaan esimerkki. Jotkut joutuvat ottamaan talon rakennusvaiheessa lainaa pankista. Näin ollen lämmitysjärjestelmä tulee tohon velan päälle. Jos pankki ottaa 5% korkoa, tekee se tuosta 20k€:sta 1000€/vuosi. Paljonkos lämmitys maksaa suoralla sähkölämmityksellä? Tohon kun vielä isketään päälle maalämmön huollot, korjaukset ja uusimiset. Systeemi myös kuluttaa jonkun verran sähköä, joten sitäkin kuluu. Jos vielä muistetaan, että toki se velka tarvii lyhentää poiskin,niin moro. Ite en laittais näinä päivinä tommosta, aattelee miten päin tahansa. Luulen nimittäin, että 25 vuoden jälkeenkin ollaan reilusti persnetolla.

 

[D.Yates]

Näin kaukolämpöasentajana ei voi muuta järkevää ehdottaa kuin kaukolämmitystä

En pysty suosittelemaan. Lämmitys maksaa ihan saman kuin suoralla sähköllä, ei maksa koskaan itseään takaisin. Ainakaan nykyisillä hinnoilla.

Sähkö+ilmalämpöpumppu (+takka), siinä on aika pätevä yhdistelmä.

 

[Kipi I]

Huudan ehkä mahd. tässä asunnon 61m2, jossa on sähkölämmitys. n. 80e kk. Mitenkähän paljon sitä saa pienennettyä ilmalämpöpumpulla, ja paljoko ton kokoseen kämppään pumppu maksanee? Saako sitä itse asennettua ja pitääköhän jotkut luvat olla jos omaan rivari asuntoon pistää?

 

[pezku^]

Huudan ehkä mahd. tässä asunnon 61m2, jossa on sähkölämmitys. n. 80e kk. Mitenkähän paljon sitä saa pienennettyä ilmalämpöpumpulla, ja paljoko ton kokoseen kämppään pumppu maksanee? Saako sitä itse asennettua ja pitääköhän jotkut luvat olla jos omaan rivari asuntoon pistää?

Rivariin tarttee isännöitsijän luvan, koska se on talon ulkosivun muutos. Pumpun hinta on noin pari tonnia ja asennus tehdään yleensä myyjän toimesta, mutta kai sen itsekin voi tehdä, koska ei se mitään rakettitiedettä ole. Kannattaa tosin pitää mielessä aina muutama niksi, eikä esim. kiinnitä sitä ulkoyksikön telinettä puurakenteisen talon seinään, sillä se tekee aika ikävän resonanssin. Pumpulla saat realistisesti ajatellen lämmityksen sähkökuluista pois n. 3/4.

 

[Jonnari]

Pelletissä taasen alotuskustannukset on melko kovat ja sitä pellettiä palaa kanssa + viikottaiset nuohoukset, ei kiitos...

Minä mistään mitään tiedä, mutta uusi talo, vesikiertoinen lattialämmitys, lämmitettävää huoneistoalaa 122 neliötä, kokonaispinta 188. Kattilana Aritermin Biomatic +20, siilona hieman muokattu Antti-valmissiilo, 7 kuutiota muistaakseni tilavuus. Henkilömäärä 1, siis veden käyttäjää..

Maaliskuussa -08 saatiin kattila tulille, nyt nuohonnut kaksi kertaa ja kolme-neljä kertaa tyhjentänyt tuhkat, silloinkin oli tuhkis vain puolillaan. Tavaraa palanut noin 3.5 t ja keskikulutus näytti juuri äsken 18.8 kg. Jahka ilmat kylmenee, eiköhän tuo siitä hieman kasva.

Kattila maksoi -07 muistaakseni noin 3900e, siihen isompi syöttömoottori ja spiraali 600 euroa. Siilon löysin yksityiseltä puoleen hintaan, 700e meni siihen. Kustannukset siis rapiat 5000 juuroa. Viimeeksi kun tilasin pellettiä, oli hinta 202e/t toimitettuna.

Eipä ole ollut valittamista. Kannattaa selailla esim. Pellettikeskustelu . net http://www.pellettikeskustelu.net sivuja, löytyy melko hyvin tietoa. Kustannuslaskuri http://www.pellettienergia.fi/laskuri.html

 

[Punttinen]

Jos vähän kiteyttäisin omia mielipiteitä (saa väittää vastaankin):
- Sähkö osoittautui vielä viime vuoden hinnoilla lämmitysjärjestelmän elinkaaren aikana kaikista edullisimmaksi (vertailtaessa 150 m2:n taloa). Huomatkaa että esim. maalämpöjärjestelmän pumppujen käyttöikä on n. 10v. Suora sähkölämmitys on (lähes) täysin huoltovapaa.
- Uutta rakentaessa kannattaa mielummin panostaa hyvin eristettyyn taloon (joilloin siis lämmitysenergian kulutus on pieni), kuin hienoihin lämmitysjärjestelmiin
- Vesikiertoista lämmitysjärjestelmää saneerattaessa kannattaa ottaa huomioon että vanhat mitoituslämpötilat ovat korkeammat kuin millä esim. maalämpöjärjestelmää kannattaa käyttää. Patterilämmityksen lämpötilat ovat tavallisesti 70/40 C ja lattialämmityksen muistaakseni 40/30 C. Jälkimmäistä jos käytetään pattereiden kanssa jää pattereiden teho pieneksi. Vastaavasti jos ensimmäistä käytetään lattialämmityksen kanssa on laatta vähän turhan kuuma (näin sitä ei edes ikinä tehdä)
- Ilmasto on kuitenkin lämpenemään päin, joten lämmitysenergian tarvekin tulee tulevaisuudessa vähenemään, ehkä .
- Järkevin tapa lämmittää 200m2:oon saakka on mielestäni hyvin eristetty talo, suora sähkölämmitys lattialämmityksenä, ilmalämpöpumppu, LTO ja lämminvesivaaraaja.