Rakentajan "se seuraava talo" eli mitä teen toisin

[PorinKarhu]

Säätäminen liittyy ennemminkin vesikiertoiseen lattialämmitykseen kuin lämmöntuottotapaan, tai ainakin yhtä oleellisesti riippuen siitä miten nyt asian haluaa ajatella. Sähkökattiloissa joutuu ihan yhtälailla säätämään, kuten myös aurinkosysteemeissä jne. Suora sähkö on toki vaivattomampi, mutta ei silloin varmaan ole ihan tyhmää laittaa ILPpiä ja takkaa. Sen jälkeen ei ole enää sähkötalokaan ihan vaivaton...

Tarkoitinkin siis suoraa sähköä. Ilp ja takka on myös enkä todellakaan keksi vaivattomampia vehkeitä, ilppiä osaa jopa emäntä käyttää olkkarin sohvalta kaukosäätimestä ja takkaa poltan huvikseni silloin tällöin. Jos haluaa säästeliäät asumiskustannukset niin hyviä tapoja siihen löytyy monia ilman hajoavaa/vaivalloista tekniikkaa. Ensimmäinen on talon koko, nykyään on hieman mopo hukassa kun talot rakennetaan kuin ennen vanhaan halvan energian aikaan, 200 neliöinen kannustalo kaikilla herkuilla ja tätä tapahtuu ihan tavallisten työläisten palkoilla jolloin kaikki rahat menevät asumiseen. Ei kaikki voi asua unelmiensa kartanossa, kylmä tosiasia vaikka pankki siihen lainan myöntäisikin. Toisekseen pienellä panostuksella pystyy vaikuttamaan talon rakenteisiin ja eristykseen. Muutamalla tonnilla saa jo jokusen ylimääräisen villapaalin ja villalevy ei elinkaarensa aikana hirveästi huoltoa vaadi. Mielestäni talo ei saa juuri vaatia ylimääräistä huoltoa eikä vaivaa, koska okt on jo itsessään loputon työmaa. Itse kuulun siihen suureen osaan ihmisistä, joka ei halua harrastaa talon hoitoa. Toinen hyvin suuri porukka on se, jolla ei ole mitään hajua talotekniikasta, joka on tänä päivänä tarpeeksi monimutkaista jo siis suorasähkötalosssa. Tuohon vuokratontti asiaan vielä mielestäni hyvin kuvaava tilanne kun kaveri osti talon ja kysyin tontista onko oma vai vuokra. Ei tiennyt että tontteja vuokrataankin, eikä ainakaan osannut sitä hinnassa huomioida ja väitän, että tontin omistus on yksi viimeisimmistä kriteerereistä mitä normi-pariskunta talon hankinnassa ajattelee. Onhan olohuoneen tapettikin jo iso asia mietittäväksi.

 

[oddis]

Paljonko se vuokra nyt sitten on ja mihin se on sidottu? Maksatte kuitenkin pitkässä juoksussa tuon tontin hinnan ja siltikään se ei koskaan ole oma....

En ostaisi minäkään helposti vuokratontilla olevaa ellei se vuokra olisi aivan naurettavan pieni ja vuokra-aika toooodella pitkä.

Taisin sen jo mainita, eli n. 400e kuussa. Tätä tonttia ei voinut edes halutessaan ostaa omaksi. Ja kuten mainitsin läheltä on myyty todella paljon huonompia tontteja 160-180 ke hintaan. Tietenkin jokaisella on speksinsä, mutta ollaan kuitenkin täysin kalliotontilla, mäen päällä, päättyvän tien päässä ja tontti rajoittuu kahdelta sivulta puistoksi kaavoitettuun metsään ja kallioon. Olkkarista ei näe naapuritaloja, kuten ei toisesta päästäkään taloa. Tämä ei ole mikään itsestäänselvyys pk-seudulla, meille kuitenkin tärkeä kriteeri, ettei ulkoa kukaan tuijottele suoraan sisään. Meillä kun tota lasipintaa riittää. . Tontti n. 950m2. Noi ostotontit jotka tiedän ovat savipellolta, jokapuolelta talojen ympäröimiä... Voin rehellisesti sanoa, että tämä on kyllä alueen parhaita tontteja. Vastaavia ei vapalta markkinoilta ihan heti löydy ja sitten hinta menee 200+ke...

Ja vuokra aika päättyy 2069. Siihen asti mennään indeksikorotuksilla. Itse asiassa indeksi jopa laski viime vuoden alussa. Eli ei mikään hillitön korotusautomaatti ole.

Ja eihän tätä myyntiin hommattu, mutta uskon vakaasti pääseväni tarvittaessa talosta eroon voitolla...

 

[Timba79]

Taisin sen jo mainita, eli n. 400e kuussa. Tätä tonttia ei voinut edes halutessaan ostaa omaksi. Ja kuten mainitsin läheltä on myyty todella paljon huonompia tontteja 160-180 ke hintaan. Tietenkin jokaisella on speksinsä, mutta ollaan kuitenkin täysin kalliotontilla, mäen päällä, päättyvän tien päässä ja tontti rajoittuu kahdelta sivulta puistoksi kaavoitettuun metsään ja kallioon. Olkkarista ei näe naapuritaloja, kuten ei toisesta päästäkään taloa. Tämä ei ole mikään itsestäänselvyys pk-seudulla, meille kuitenkin tärkeä kriteeri, ettei ulkoa kukaan tuijottele suoraan sisään. Meillä kun tota lasipintaa riittää. . Tontti n. 950m2. Noi ostotontit jotka tiedän ovat savipellolta, jokapuolelta talojen ympäröimiä... Voin rehellisesti sanoa, että tämä on kyllä alueen parhaita tontteja. Vastaavia ei vapalta markkinoilta ihan heti löydy ja sitten hinta menee 200+ke...

Ja vuokra aika päättyy 2069. Siihen asti mennään indeksikorotuksilla. Itse asiassa indeksi jopa laski viime vuoden alussa. Eli ei mikään hillitön korotusautomaatti ole.

Ja eihän tätä myyntiin hommattu, mutta uskon vakaasti pääseväni tarvittaessa talosta eroon voitolla...

Joo, niin olit näköjään maininnut. Enpä ihan joka viestiä lukenut.

Taitaa tuo vuokrailu muutenkin olla tavallinen käytäntö pk seudulla ja täältä landelta käsin tuntuu turhan erikoiselta. ;) Täällä kun ei taida parhaat järvenrantatontitkaan ylittää 200.000 euroa. ;)

 

[Huppe]

Toki kaikki tilanteen mukaan. Ei jossain 600ke talossa ole mitään merkitystä maksaako tontti 400e/kk vai 0e/kk.
Mutta jos tommosella tontille 120ke älvärin pistää pystyyn viimesillä rahoillaan niin johan alkaa 400e/kk kirpaista.

 

[oddis]

Ja tosiaan valintaprosessi meni niin, että ensin tuli kaupungin sivuille lista tonteista, joita oli jotain 90kpl. Käytiin varmaan neljääkymmentä katsomassa, tehtiin ranking -lista kaikista ja jäätiin odottamaan arvontaa. Arvonnassa ykkösnumerolla sai valita listalta mieleisensä, kakkonenn sitten jäljelläolevista jne. Meillä oli aika pieni numero, kuitenkin osallistujia liki kaksituhatta. Saatiin meidän listan tontti numero yksi... Eli uskomaton tuuri kävi.

- - - Updated - - -

Joo, niin olit näköjään maininnut. Enpä ihan joka viestiä lukenut.

Taitaa tuo vuokrailu muutenkin olla tavallinen käytäntö pk seudulla ja täältä landelta käsin tuntuu turhan erikoiselta. ;) Täällä kun ei taida parhaat järvenrantatontitkaan ylittää 200.000 euroa. ;)

Merenrantatontit taitaa olla sen 500ke lähtien ja parhaat miljoonan...

 

[Timba79]

Ja tosiaan valintaprosessi meni niin, että ensin tuli kaupungin sivuille lista tonteista, joita oli jotain 90kpl. Käytiin varmaan neljääkymmentä katsomassa, tehtiin ranking -lista kaikista ja jäätiin odottamaan arvontaa. Arvonnassa ykkösnumerolla sai valita listalta mieleisensä, kakkonenn sitten jäljelläolevista jne. Meillä oli aika pieni numero, kuitenkin osallistujia liki kaksituhatta. Saatiin meidän listan tontti numero yksi... Eli uskomaton tuuri kävi.

- - - Updated - - -



Merenrantatontit taitaa olla sen 500ke lähtien ja parhaat miljoonan...

Tää ei oo sulle Oddis vaan yleisesti. Eli on tosiaan aika hiton mielenkiintoista miten tuo "kaavoitusmafia" pk seudulla toimii. Pidetään yllä äärimmäistä niukkuutta niin saadaan pidettyä hinnat tapissa. Jokainen edes kerran Helsinki-Vantaalta kirkkaalla säällä lentokoneesta katsonut tietää että maa ei todellakaan lopu kesken...jos ei ole ihan pakko asua kilsa Stockan kellolta säteellä.

En nyt ota kantaa niihin parhaisiin ja vähemmän parhaisiin paikkoihin kun en aluetta tunne, mutta tuo Oddiksen kommentti yllä kertoo kaiken oleellisen. 90 tonttia arvotaan ja parituhatta hakijaa joita muutama saa mieleisensä.

 

[oddis]

Tää ei oo sulle Oddis vaan yleisesti. Eli on tosiaan aika hiton mielenkiintoista miten tuo "kaavoitusmafia" pk seudulla toimii. Pidetään yllä äärimmäistä niukkuutta niin saadaan pidettyä hinnat tapissa. Jokainen edes kerran Helsinki-Vantaalta kirkkaalla säällä lentokoneesta katsonut tietää että maa ei todellakaan lopu kesken...jos ei ole ihan pakko asua kilsa Stockan kellolta säteellä.

En nyt ota kantaa niihin parhaisiin ja vähemmän parhaisiin paikkoihin kun en aluetta tunne, mutta tuo Oddiksen kommentti yllä kertoo kaiken oleellisen. 90 tonttia arvotaan ja parituhatta hakijaa joita muutama saa mieleisensä.

Aika perseestähän tämä on, mutta minkäs teet? Ja kun on täällä syntynyt ja ikänsä asunut, niin ei poismuuttokaan ole eka vaihtoehto. Kaikki sisarukset, vanhemmat ja muut kun asuu tälläkin hetkellä max. 15km päässä.

 

[Timba79]

Aika perseestähän tämä on, mutta minkäs teet? Ja kun on täällä syntynyt ja ikänsä asunut, niin ei poismuuttokaan ole eka vaihtoehto. Kaikki sisarukset, vanhemmat ja muut kun asuu tälläkin hetkellä max. 15km päässä.

Juu, näin se menee. Sulla se hyvä puoli että tulopuoli riittää tuollaiseen ilman että pitää syödä pelkkää kauravellia. Taas sinne rakentelee monta meikäläisen tuloluokissa olevaakin ja niillä on sitten vähän pennien venyttämistä tiedossa vuosikymmeniksi.

Ei tosin se raksaaminen ilmaista ole kyllä missään... näkyy nuot kustannukset nousevan koko ajan vaikka pitäisi olla taantuma...

 

[Andymon]

Aika perseestähän tämä on, mutta minkäs teet? Ja kun on täällä syntynyt ja ikänsä asunut, niin ei poismuuttokaan ole eka vaihtoehto. Kaikki sisarukset, vanhemmat ja muut kun asuu tälläkin hetkellä max. 15km päässä.

Tilanne kokonaisuudessaan on perseestä, mutta sun tilannehan on mitä mainioin: asut "unelmatalossa" kolmosen sisäpuolella. Ja tuo asuminen maksaa sulle ainoostaan tontinvuokran verran enemmän kuin se maksais Joensuussa tai Peräseinäjoella.. Toki tonttikuviossa on tsägää mukana, mutta on sun täytynyt elämässä pelata joku kortti oikein että oot päässy tohon!

 

[LoftYokel]

Tarkoitinkin siis suoraa sähköä. Ilp ja takka on myös enkä todellakaan keksi vaivattomampia vehkeitä, ilppiä osaa jopa emäntä käyttää olkkarin sohvalta kaukosäätimestä ja takkaa poltan huvikseni silloin tällöin. Jos haluaa säästeliäät asumiskustannukset niin hyviä tapoja siihen löytyy monia ilman hajoavaa/vaivalloista tekniikkaa. Ensimmäinen on talon koko, nykyään on hieman mopo hukassa kun talot rakennetaan kuin ennen vanhaan halvan energian aikaan, 200 neliöinen kannustalo kaikilla herkuilla ja tätä tapahtuu ihan tavallisten työläisten palkoilla jolloin kaikki rahat menevät asumiseen. Ei kaikki voi asua unelmiensa kartanossa, kylmä tosiasia vaikka pankki siihen lainan myöntäisikin. Toisekseen pienellä panostuksella pystyy vaikuttamaan talon rakenteisiin ja eristykseen. Muutamalla tonnilla saa jo jokusen ylimääräisen villapaalin ja villalevy ei elinkaarensa aikana hirveästi huoltoa vaadi. Mielestäni talo ei saa juuri vaatia ylimääräistä huoltoa eikä vaivaa, koska okt on jo itsessään loputon työmaa. Itse kuulun siihen suureen osaan ihmisistä, joka ei halua harrastaa talon hoitoa. Toinen hyvin suuri porukka on se, jolla ei ole mitään hajua talotekniikasta, joka on tänä päivänä tarpeeksi monimutkaista jo siis suorasähkötalosssa. Tuohon vuokratontti asiaan vielä mielestäni hyvin kuvaava tilanne kun kaveri osti talon ja kysyin tontista onko oma vai vuokra. Ei tiennyt että tontteja vuokrataankin, eikä ainakaan osannut sitä hinnassa huomioida ja väitän, että tontin omistus on yksi viimeisimmistä kriteerereistä mitä normi-pariskunta talon hankinnassa ajattelee. Onhan olohuoneen tapettikin jo iso asia mietittäväksi.

Ainoa tapa, jos meinaa halvalla asua ja rakentaa, on pieni talo. Laittamalla lisäeristyksiä ei saa mitenkään helpoksi lämpöjen säätämistä. Passiivitaloissa on omat ongelmansa. Takkaa voi polttaa huvikseen, mutta ei se vaivaton silti ole. Vastaavasti maalämpökeskusteluissakin tehdään sitä säätöjen optimointia huvikseen ja pieni hyöty mielessä. Täällä on ehkä kaikki muut maalämpötalot kuin mun oma sellaisia, mitkä pyörisivät vuodesta toiseen ilman yhtään säätämistä. Riittäisi vaan kesä- ja talvikauden asetusten vaihtaminen. Mullakaan ei ole järjestelmässä varsinaisesti mitään vikaa, jos se ei olisi lähtökohtaisesti jo väärin tehty, joko toteutus tai mitoitus. Vähän kuin sanois, että ei takkakaan toimi, jos ei ole piippu katolle asti. Tekniikkana maalämpöpumpussa ei juuri mitään sen ihmeellisempää ole kuin ilmalämpöpumpussakaan. Kumpikin hajoaa kun on hajotakseen. Toisen investointikustannukset on isompia kuin toisen, mutta haettavat säästöt myös samoin erilaisia. ILP ei myöskään ole päälämmönlähde. Maalämpö ja suora sähkö ovat kumpikin hyviä, mutta erilaisissa taloissa. Myös takan polttaminen ja polttopuiden säilyttäminen / ostaminen on eri tavalla suopeaa eri ihmisillä. Tiedän, että en itsekään laittaisi maalämpöä, jos tässä talossa ei olisi kuin alakerta ja talli ei olisi lämmin.

Tähän kokonaisuuteen tämä paketti on mielestäni ainoa oikea. Jos olisin tehnyt suoralla sähköllä, ilpeillä ja takalla, olisi kustannukset olleet melkein samat ja samoin niiden säätäminen ja uusiminen olisi ollut varmaankin yhtä kallista. Olisin tarvinut 3kpl ilp (2000€/kpl?) ja yhden ylimääräisen massiivisen takan (4000€?), ylimääräisen piipun (1800€)?. Näiden jälkeen eroa onkin enää jotain 4000€ ja siitä ei varmaan paljoa jää jäljelle jos asennetaan sähkölämmityskaapelit vajaaseen 300 neliöön. Silloin olisi pitänyt vaihtaa kolme ilppiä luultavasti samassa rytmissä mitä mlp:n kompuraa.

Tarkoitus oli tuoda vaan ajatusta siitä, että mikään valinta ei ole "oikea" kaikille, kuten tiedät varmasti senkin. Eli maalämpöä saa kritisoida (tai pitäisi saada), jos se valitaan väärin perustein. Ihan samoin muita lämmitysmuotoja. Olen siis samaa mieltä kanssasi pääpiirteittän ja suora sähkö vaikuttaa olleen teille oikea valinta.

 

[Käikäle]

Tarkoitinkin siis suoraa sähköä. Ilp ja takka on myös enkä todellakaan keksi vaivattomampia vehkeitä, ilppiä osaa jopa emäntä käyttää olkkarin sohvalta kaukosäätimestä ja takkaa poltan huvikseni silloin tällöin. Jos haluaa säästeliäät asumiskustannukset niin hyviä tapoja siihen löytyy monia ilman hajoavaa/vaivalloista tekniikkaa.

Maalämpöähän ei tarvi säätää ollenkaan jos ei tahdo mutta pienellä lisäsäätämisellä siitä voi saada vielä kustannustehokkaamman. Suurin osa taitaa vain nauttia edullisesta lämmittämisestä ja hyppii taloussivujen ohi missä höpistään sähkön kallistumisesta. Sähkölämmittäjä sen sijaan seuraa kännykällä pörssisähkön hintoja reaaliajassa ja käy syysmyrskyn raivotessa hakemassa liiteristä lisää polttopuita kun kämpän lämpötila tippuu alle 20 asteen. Lämmöthän laitetaan päälle vasta joulukuussa. Tammikuussa kun ilppi on jäässä ja klapeja on poltettu pari mottia käydään lämpöpumppufoorumilla kehumassa, että sähköä meni alle 2000kWh. Maalämpöpumppuun ei edes saa kakea ja huoltotoimienpiteitä on varmasti vähemmän kuin ilpissä.

En väitä etteikö suora sähkö ja ilppi olisi hyvä vaihtoehto. Ne olivat vaihtoehtona meillä maalämmölle pitkäänkin mutta pidin järkevämpänä sijoittaa vähän enempi ja nauttia jatkossa pienemmistä kuluista. Muita järkeviä vaihtoehtoja ei ollut. Eikä näin jälkeen päin harmita valinta yhtään. 11kk ja 8255kWh on mielestäni aika vähän 170 neliön lämmittämiseen. Pienellä säädöllä saisi varmaan nipistettyä jokusen kilowatin jos jaksaisi perehtyä tekniikkaan lisää. Takassa poltellut pelkkiä raksapalikoita ja myynytkin niitä vähän pois kun eivät tunnu loppuvan koskaan.

 

[PorinKarhu]

Maalämpöähän ei tarvi säätää ollenkaan jos ei tahdo mutta pienellä lisäsäätämisellä siitä voi saada vielä kustannustehokkaamman. Suurin osa taitaa vain nauttia edullisesta lämmittämisestä ja hyppii taloussivujen ohi missä höpistään sähkön kallistumisesta. Sähkölämmittäjä sen sijaan seuraa kännykällä pörssisähkön hintoja reaaliajassa ja käy syysmyrskyn raivotessa hakemassa liiteristä lisää polttopuita kun kämpän lämpötila tippuu alle 20 asteen. Lämmöthän laitetaan päälle vasta joulukuussa. Tammikuussa kun ilppi on jäässä ja klapeja on poltettu pari mottia käydään lämpöpumppufoorumilla kehumassa, että sähköä meni alle 2000kWh. Maalämpöpumppuun ei edes saa kakea ja huoltotoimienpiteitä on varmasti vähemmän kuin ilpissä.

En väitä etteikö suora sähkö ja ilppi olisi hyvä vaihtoehto. Ne olivat vaihtoehtona meillä maalämmölle pitkäänkin mutta pidin järkevämpänä sijoittaa vähän enempi ja nauttia jatkossa pienemmistä kuluista. Muita järkeviä vaihtoehtoja ei ollut. Eikä näin jälkeen päin harmita valinta yhtään. 11kk ja 8255kWh on mielestäni aika vähän 170 neliön lämmittämiseen. Pienellä säädöllä saisi varmaan nipistettyä jokusen kilowatin jos jaksaisi perehtyä tekniikkaan lisää. Takassa poltellut pelkkiä raksapalikoita ja myynytkin niitä vähän pois kun eivät tunnu loppuvan koskaan.

Siinähän sitä taas älähdetään jos kalikka kalahti? Faktahan on se, että jokaiseen kohteeseen pystyy sen laskemaan onko rahallisesti saamapuolella milläkin lämmityksellä. Ymmärrän jos harmittaa kun rahaa menee enemmän mitä investointi tuotti. Pointti oli se, että helpoin, halvin tekniikka/tapa on rakentamisessa se järkevä polku jos mahdollista. Omakotitalossa on sitä parempi asua mite enemmän huolenaiheita pystyy vähentämään. Voi sitten keskittyä vaikka elämään. Mun lähtökohta tähän keskusteluun on se, että tulisi keskustelua eri taloihin sopivasta lämmitysmuodosta. Eikä todeta, että laita maalämpö/sähkö/mikävaan. Sekin on fakta, että mitä enemmän taloja tulevaisuudessa eristetään sitä enemmän toimimaton on koko lattialämmitys hitautensa takia. Eli palataanko sähköpattereihin vai laitetaanko maalämpöön puhallin vai mitä. Siinä esim. ilp on ylivoimainen kun lämmittää ilmaa niin ulkolämpötilaan reagointi on huomattavasti nopeampaa ja lämpö pysyy tasaisena. Ja ei, en ole ilp-uskovainen, lähinnä jäähdytykseen se hommattiin. Ja tekniikassa on se ero jos tuo ilp hajoaa niin pistän huoltoon meiliä, että tulkaapa korjaaman kun joudatte ja laitan lattiatermarit päälle. Sulla hajoo pumppu tai on joku mystinen vika niin siinähän on hätä kädessä kun raksapalikoita hakkaat takkaan ja yrität ensinnäkin löytää jonkun, joka osaisi asiassa auttaa. Ja tekniikasta yleensä niin joko sinä tai seuraava asukas on marmoritiskillä tinkaamassa 5000 euron kompurasta, eli mitä vähemmän liikkuvia osia niin yleensä tulee halvemmaksi pitkässä juoksussa. Sehän näissä uusissa tekniikoissa on perseestä, kun niitä myyvät suurimmaks osaksi ahneet kauppiaat, jotka käytön tai vian kanssa ei osaa auttaa.

Eristämisen puolesta puhuin, koska halvin kilowatti on se, jota ei edes kulutettu. Aivan sama mikä on vehkeen hyötysuhde. Ja en itsekään tehnyt passiivitaloa, kun niistä ei tunnu vielä olevan tarpeeksi kokemusta, ei huvita siinäkään asiassa toimia pioneerina.

 

[Jimmy Kimmel]

Tietenkin jokaisella on speksinsä, mutta ollaan kuitenkin täysin kalliotontilla, mäen päällä, päättyvän tien päässä ja tontti rajoittuu kahdelta sivulta puistoksi kaavoitettuun metsään ja kallioon. Olkkarista ei näe naapuritaloja, kuten ei toisesta päästäkään taloa.

Toihan on melkein kuin meikäläisen 1500 euron tontti. Täällä pöndellä kaupunki myi näitä tontteja 1 euro/neliömetri hinnalla. Nämä eivät onneksi olleet niitä perinteisiä kaupungin tasainen pelto tontteja, vaan kallioisia metsätontteja, joissa oli korkeuseroja.

-Päättyvän tien varrelta
-Kalliota
-Lähinaapuriston korkein kohta (siis tämä tontti)
-Yksi rajoista rajoittuu metsään, joka on kaavoitettu puistoksi
-Olkkarin ikkunasta toisesta ikkunasta näkee naapurin, mutta se on onneksi alempana
-Makkarista ei naapureita näe

Isompiahan nää tontit tietysti saisivat olla, mutta 1500 neliötä on moneen paikkaan verrattuna luksusta. Aikoinaan kartoittelin myytäviä tontteja, mutta multa loppui pelimerkit heti alkuunsa, joten oli helppo kallistua halpaan tonttiin, jossa liittymät löytyivät rajalta valmiina.

Naapureitahan nyt kukaan ei toivo läheisyyteensä, mutta näillä mennään. :D

 

[Huppe]

Ja tosiaan valintaprosessi meni niin, että ensin tuli kaupungin sivuille lista tonteista, joita oli jotain 90kpl. Käytiin varmaan neljääkymmentä katsomassa, tehtiin ranking -lista kaikista ja jäätiin odottamaan arvontaa. Arvonnassa ykkösnumerolla sai valita listalta mieleisensä, kakkonenn sitten jäljelläolevista jne. Meillä oli aika pieni numero, kuitenkin osallistujia liki kaksituhatta. Saatiin meidän listan tontti numero yksi... Eli uskomaton tuuri kävi.

- - - Updated - - -



Merenrantatontit taitaa olla sen 500ke lähtien ja parhaat miljoonan...

Kyllä sitä kun tuntuu että hermot menee rakentamiseen, saati jos pitäs vielä arpajaisiin osallistua, varsinaiset vitutusarpajaiset. Aattele montaako arvontaan osallistujaa vituttaa.

Meillä tontin valinta kävi niin ettemme edes tahtoneet rakentaa kun taajama on jo rakennettu. Yhtä taloa kävimme katsomassa ja vieressä oli välittäjän mukaan viheralueeksi merkitty puisto johon ei saa rakentaa. Selvitimme asian ja tontti oli unohtunut erään vanhuksen piironginlaatikkoon, hieroimme kauppoja reilun kuukauden ja kahvittelimme ja tarinoimme. Myyjä valitsi kyllä ostajat, mutta me olimme onneksi ainoat ehdokkaat. Sitten tontilla häärikin jo kaivinkone, mitähän mahtoi välittäjä ajatella :lol2:

Kyseessä siis viimeinen keskustataajaman tontti tässä kylässä. Kouluun, kauppaan, töihin, päiväkotiin, lukioon jne on parin minuutin kävelymatkat.

Mitä Timba jo sanoikin niin olen kyllä koko ikäni ihmetellyt pk-seudun "tonttipulaa". Kyllä se mun mielestä näyttää metsältä.

- - - Updated - - -

Tilanne kokonaisuudessaan on perseestä, mutta sun tilannehan on mitä mainioin: asut "unelmatalossa" kolmosen sisäpuolella. Ja tuo asuminen maksaa sulle ainoostaan tontinvuokran verran enemmän kuin se maksais Joensuussa tai Peräseinäjoella.. Toki tonttikuviossa on tsägää mukana, mutta on sun täytynyt elämässä pelata joku kortti oikein että oot päässy tohon!

Hyvä pointti :thumbs:

 

[Masse Majava]

Pääkaupunkiseudun päättömyyttähän tuo on, että itelläkin on 200metrin päässä talosta peltoa johon ovisi rakentaa varmaan tuhat omakotitaloa. Eivät kaavoita. Mut en mä siitä valita. päinvastoin:

Omakotitalojen hinnat laskivat vuoden 2012 kolmannella neljänneksellä koko maassa keskimäärin 1,4 prosenttia edellisvuodesta. Pääkaupunkiseudulla hinnat nousivat 2,9 prosenttia vuodessa, kun taas muualla maassa hinnat laskivat 1,9 prosenttia.
http://www.stat.fi/til/kihi/2012/03/kihi_2012_03_2012-12-07_tie_001_fi.html

Hymmmm. mitäs 2.9% tekee 400tonnille :D. Tuollasen vuokratontin kanssa tekee paremman tilin täällä kun omalla tontilla. Katsokaa vaikka etuovesta taloja pääkaupunkiseudulla ja tonttien hintoja. Ei ole talot suhteessa niin paljon halvempia kun tontti maksaa. Itse olisin voinu ottaa riemuiten tuollasen, mutta ei mulle tuollasia suotu:(

 

[Timba79]

Toihan on melkein kuin meikäläisen 1500 euron tontti. Täällä pöndellä kaupunki myi näitä tontteja 1 euro/neliömetri hinnalla. Nämä eivät onneksi olleet niitä perinteisiä kaupungin tasainen pelto tontteja, vaan kallioisia metsätontteja, joissa oli korkeuseroja.

-Päättyvän tien varrelta
-Kalliota
-Lähinaapuriston korkein kohta (siis tämä tontti)
-Yksi rajoista rajoittuu metsään, joka on kaavoitettu puistoksi
-Olkkarin ikkunasta toisesta ikkunasta näkee naapurin, mutta se on onneksi alempana
-Makkarista ei naapureita näe

Isompiahan nää tontit tietysti saisivat olla, mutta 1500 neliötä on moneen paikkaan verrattuna luksusta. Aikoinaan kartoittelin myytäviä tontteja, mutta multa loppui pelimerkit heti alkuunsa, joten oli helppo kallistua halpaan tonttiin, jossa liittymät löytyivät rajalta valmiina.

Naapureitahan nyt kukaan ei toivo läheisyyteensä, mutta näillä mennään. :D

Minä en tätä ilmaiseksi saanut, 35.000 euroa jouduin maksamaan. Asutaan Jyväskylän laidalla kasvavalla ja arvostetulla pientaloalueella. Täällä tonttien minimit on 2000 m2 ja meilläkin on 3300 ja naapurustossa samankokoisia. Etupihan ikkunoista näkee tielle, takapihalta eli olkkarista, ruokailuerkkeristä ja yläkerran aulan isoista ikkunaoista näkyy metsä. Eikä tuohon käytännössä 50 metriä lähemmäksi taloa tule ja kun joskus tulee, on tuo metsä kasvanut jo niin korkeaksi että sitä taloa ei käytännössä tule näkemään, ei ainakaan naapurin ikkunoista sisään eikä ne meidän.

Ainut tässä on perseestä tuo jumalaton mäki, 50 metrin nousu vajaan kilsan matkalla ja yksityistie niin se on sitten hiekotettu tai ei ole. Se on jopa vaarallinen. Muuten ei valittamista. Lähikauppaan 3 km, kouluun 4 km tosin talvella alle kolmosluokkalaiset pääsee taksilla ja muuten bussilla kilsan päässä olevalta pysäkiltä.

Kirrin ja Palokan ostoshelvettiin n. 7 kilsaa ja Jyväskylän keskustaan 13-14 km josta suurin osa motaria, alta vartissa keskustaan.

Ja tämä tie ei ole läpikulkutie joten liikennettä tässä on se mitä n. 20 taloon kuljetaan. Tosin lisääntyy kun on n. 20 tonttia meidän jälkeen vielä rakentamatta.

 

[vilho_kanuuna]

Tontin ostaminenhan riippuu ihan täysin siitä kauanko ajatteli tulevassa talossa asua. Jos esim. 5 vuoden päästä muutto olisi mahdollinen ei mitenkään hyödy tuosta tontin ostamisesta. Jos tunneasiosta huvittaa maksaa tuhansia euroja, niin sitten. Todellisuudessa se maa ei ole yhtään enempää sun vaikka olis "omistus"tontti.

Näinhän se menee. Jos just siitä oman tontin läpi päätetään tehdä tie, niin sehän tehdään. Toisaalta omistustontin kanssa on juridisesti vähän vahvemmilla, käsittääkseni.

Sama maalämmöllä, pitkän ajan kanssa maksaa itsensä takaisin, myös asunnon koko ratkaisee. Tässäkin liian monesti mennää tunnepohjalta, vaikka on ihan silkkaa matematiikkaa. Myöskin maalämmön huonoista puolista vrt. sähkölämmitys ei saa puhua.

Tätä mainittua sähkölämmitystabua en kyllä ole huomannut. Muutenkin näitä juttuja on mahdoton vertailla. Toki voidaan esim. suoraan matikalla vertailla, mutta muuttujia on niin paljon että absoluuttinen vertailu melko hankalaa.

Tälläkin asuntoalueella tunnen hyvin pari sähkölämmittäjää. Ei se sähkönkulutus nyt niin paljon suurempi ole kuin mulla maalämmöllä. Puitahan niillä menee valtavasti, mutta siitähän ei kannata mainita ... sähkönkulutuksestahan tässä oli puhe.

Sähkölämmittäjällä ja maalämpömiehellä vaan on pikkasen erilainen lähestymistapa asiaan. Kun on kylmä, niin maalämpömies vääntää lisää lämpöä ja sähkölämmittäjä laittaa toisetkin villasukat.

Itse voisin ihan hyvin olla näitä suoran sähkönkin miehiä. Vaimon valitusta kylmistä lattioista en kyllä jaksaisi kovin montaa vuotta kuunnella.[/QUOTE]

Katsokaapa tuota ketjua maalämmön säätämisestä, säädetään käyrää ja mietitään kaivon syvyyttä, vaikka tuonkin ajan voisi lämmittää taloa karhuntaljalla emännän kanssa. Maalämmössä liikaa liikkuvia osia, pätee itse asiassa kaikkeen talotekniikkaan, YLEENSÄ yksinkertainen on paras.

Tässä samalla tiellä on 4 muutakin maalämmittäjää. Minä olen ainoa perverssi joka on kiinnostunut tästä säätämisestä. Kun olen yrittänyt naapurin kanssa asiasta keskusteluja avata, niin olen todennut että kaveri ei ole koneelle tehnyt yhtään mitään sitten asennuksen. Joillekin riittää se että homma toimii ja sähkölasku on pieni.

Loftiksen tapauksessa en kyllä lähtisi koko maalämmitysperiaatetta kyseenalaistamaan sen takia että kaivon kanssa on osaamaton asentaja tyrinyt / kusettanut (tästähän ei ole todisteita, eli ihan esimerkkinä laitoin). Ei kai se kaikista suoran sähkön systeemeistä paskaa tee jos jossain joku urakoitsija onkin laittanut vaan puolet siitä kaapelimäärästä mikä on sovittu?

 

[PorinKarhu]

Tuohan se tabu juuri on kun aletaan kitisemään sähkölämmittäjän nuukuudesta. Edelleenkin meillä on normaalit huonelämmöt, puitakaan en edes tilannut vaan samallalailla raksaltä jääneitä kalikoilta polttelen joskus ilokseni. Pääsin kohtuulliseen kulutukseen pienellä lisäeristyksellä ja tekemällä neliöitä vain tarpeeseen. Kun nyt vittuilemaan aletaan kun uskon asiat taas herättää tunteita niin eikös maalämpölämmittäjä juuri olekin se nuuka persaukinen, joka viettää pumpun kanssa enemmän aikaa kuin emännän. Rahamies vääntää sähkötermaria olohuoneesta isommalle ja unohtaa asian siihen.

 

[LoftYokel]

Tuohan se tabu juuri on kun aletaan kitisemään sähkölämmittäjän nuukuudesta. Edelleenkin meillä on normaalit huonelämmöt, puitakaan en edes tilannut vaan samallalailla raksaltä jääneitä kalikoilta polttelen joskus ilokseni. Pääsin kohtuulliseen kulutukseen pienellä lisäeristyksellä ja tekemällä neliöitä vain tarpeeseen. Kun nyt vittuilemaan aletaan kun uskon asiat taas herättää tunteita niin eikös maalämpölämmittäjä juuri olekin se nuuka persaukinen, joka viettää pumpun kanssa enemmän aikaa kuin emännän. Rahamies vääntää sähkötermaria olohuoneesta isommalle ja unohtaa asian siihen.

Ei tässä tabuja tarvi. Se on ihan faktaa, että lämpöpumput tekee lämpöä jollain tietyllä hyötysuhteella verrattuna suoraan sähköön. Jos teillä ei mene paljoa sähköä, se ei muuta lämpöpumppujen hyötysuhdetta mihinkään. Jos teillä ei mene paljoa sähköä suoralla lämmityksellä, kannattaa olla vaan tyytyväinen. Silti se, että olet tyytyväinen oman talosi kulutukseen, ei muuta sitä, että jossain toisessa talossa sama ratkaisu olisi todella huono... Neliöitä kun tekee omaan tarpeeseen sopivasti, niin sen jälkeen voi silti olla eri tarpeet eri lämmitysjärjestelmälle. Ymmärrän toki, että on turhia neliöitä, mutta niiden merkitys on paljon pienempi jos on MLP tai vaikkapa aurinkolämpö, tai puulämmitys omista puista jne. Neliöden tarpeet myös vaihtelevat eri elämänvaiheissa, joten yhtälö ei ole aivan yksinkertainen tai sellainen, että pelkällä turhien neliöiden karsimisella ja suoralla sähköllä kaikkea voisi ratkaista kaikkein perheiden osalta. Lisäeristyskin alkaa olla nykymääräyksillä aika turhaa, jos ei sitten haluaa passiivitaloa tehdä...

 

[vlk77]

Meillä nykyinen talo omalla tontilla Espoossa. Olen katsonut ensi vuonna Espoon kaupungilta myyntiin tulevia tontteja ja jos hakemaan päädytään niin kyllä omaks ois tarkoitus ostaa. Helsinki taitaa olla ainut pääkaupunkiseudun kunnista joka ei myy tontteja. Mä en halua enää lainan päälle mitään suuria kuluja kuten tontti vuokrattuna on. Kyllä täälläpäin talon rakentaminen kannattaa aina oli vuokra- tai omatontti. Yks työkaveri ei halunnut muuttaa omakotitaloon ja osti sitten uuden noin 130m2 rivarin joka maksoi yli 500 tonnia!
Olen 100% varma et jos nyt myytäisiin talo niin yli 100 tonnia jää voittoa jos omalle työlle ei laske hintaa.
Jos tässä vielä seuraava talo rakennetaan niin en usko et siihenkään tulee maalämpöä.