Räjähtävää ponnistusvoimaa?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja gasvi
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
:offtopic: Kokeilitkos Hulkki koskaan yhden jalan ponnistusta? Eli siten, että ponnistava jalka on ponnistuksessa ihan (tai mahdollisimman) suorana. Siis samaan tapaan kuin korkeushyppääjät ponnistaa. Pääsitkö lähelle samoja korkeuksia? Olet varmaan joskus ainakin korkeutta hypännyt?

Tollanen yhden jalan ponnistus on teknisesti paljon paljon vaikeampi, mutta jos tekniikan osaa niin pääsee kyllä selvästi korkeammalle. Yhden jalan ponnistuksessa fyysisten ominaisuuksien merkitys vähenee, mutta toki niilläkin on merkitystä.

edit: Joo, no ehditkin jo vastata...
 
Hulkki sanoi:
En koskaan donkannut matsissa. En ensinnäkään koskaan päässyt kunnolla yksin läpi eikä puolenkentän pelitilanteessa pomppu lähtenyt höyhenenkevyesti, vaan tarvitsin ihan helvetinmoisen vauhdin ja vapaan (kahden jalan) ponnistuksen noustakseni korkealle. Lisäksi donkista saa tasan saman verran pisteitä kuin lay-upistakin.

Millä tasolla sä sitten pelailit? Jotenkin käsittämättömältä tuntuu ettet koskaan pelissä donkannut. Pystyitkö muuten donkkaamaan ponnistamalla paikaltaan, ilman yhtään vauhtiaskelta? Pystyykö muut?
 
Hulkki sanoi:
En ole itse ikinä väittänyt pomppuni olleen 115 cm, vaan että pomppuni ollessa parhaimmillaan pystyin koskemaan päälläni miesten korirengasta, joka on yleensä 305 cm korkealla. Joku sitten karkeasti laski siitä pomppuni olevan ainakin 115 cm (olen 188-189 cm pitkä) ottamatta huomioon muutamia tärkeitä seikkoja:

1. Vaikka miesten koripallokorin oletuskorkeus onkin 305 cm, oli kori johon ylsin mielestäni pari senttiä liian matala (vaikka se kelpasikin SM-karsintaturnauksen pelikoriksi) ja kun korirengas on sentin pari paksu, ei alin kohta korirenkaassa saattanut olla kuin 305 cm - 3 cm - 2 cm = 300 cm korkealla.
2. Koriskengät jalassa olin varmasti 2-3 senttiä pidempi, eli 189 cm + 3 cm = 192 cm.
3. Salin lattia oli kumilattia, jolta on paljon parempi ponnistaa kuin parketilta.

Eli täydestä vauhdista kumialustalta ponnistettuna pomppuni oli pikemminkin tuolloin sellainen 300 cm - 192 cm = 108 cm kuin "vähintään 115 cm".

:hyper:
 
MrMikey sanoi:
Pystyitkö muuten donkkaamaan ponnistamalla paikaltaan, ilman yhtään vauhtiaskelta? Pystyykö muut?

Taitaa mennä vähän päivästä riippuen (uskomatonta, mutta pomppu heittelee n. 15 cm riippuen "päivän kunnosta"). Muutenkin ponnistustyylini semmoinen, että jo yhden askeleen vauhdilla saan saman, kun pidemmällä vauhdilla.

:offtopic: Tuli mieleen, kun joukkueelle kävi urheilijoiden fysiikkaan perehtynyt ihminen luennoimassa niin kertoi, että esim. kehonrakennuksessa tarvitaan enemmän räjähtävää voimaa, kun lentopallossa. Kuulostaa ihmeelliseltä, mutta tottahan se on ettei sieltä kyykystä minnekään päästä, jos ei tee liikettä räjähtävästi...
 
MrMikey sanoi:
Millä tasolla sä sitten pelailit?
Oman ikäisten SM-sarjassa. Junnumpana voitettiin Scania Cup, mutta silloin ei vielä donkki mennytkään.

MrMikey sanoi:
Pystyitkö muuten donkkaamaan ponnistamalla paikaltaan, ilman yhtään vauhtiaskelta?
Tottakai, pystynhän mä vieläkin vaikka en ole juossut / hyppinyt / pelannut korista muutamaa teekkarisarjan matsia lukuunottamatta melkein 4 vuoteen. Silloin kun vielä pelasin pystyin donkkaamaan takaperin kahdella kädellä paikaltaan ponnistuksesta.
 
Hulkki sanoi:
Oman ikäisten SM-sarjassa. Junnumpana voitettiin Scania Cup, mutta silloin ei vielä donkki mennytkään.

Tottakai, pystynhän mä vieläkin vaikka en ole juossut / hyppinyt / pelannut korista muutamaa teekkarisarjan matsia lukuunottamatta melkein 4 vuoteen. Silloin kun vielä pelasin pystyin donkkaamaan takaperin kahdella kädellä paikaltaan ponnistuksesta.

Ihmettelen nyt vielä enemmän ettet koskaan pelissä donkannut. Eikö olisi toisaalta hauskaa mennä johonkin alasarjan jengiin pelaamaan, ja käydä lyömässä muutamat pointsit alaspäin? Arto Bryggare aikanaan totesi PTV:n korislähetyksessä Paavo Koskivaaralle että: "Eikös jokainen terve mies pysty paikaltaan donkkaamaan?" Taisi Paavo olla aika hiljasta poikaa... ;)
 

Liitteet

  • wild.gif
    wild.gif
    49,8 KB · Katsottu: 1 750

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
iso osa noista jenkkien donkki-ihmeistä on tietenkin äärimmäisen lahjakkaita. toisekseen ne on treenanneet ihan pikkutenavasta asti, joten sekä fyysiset ominaisuudet (ääriesimerkkinä voimasta karl malonen (205/120) 160 kilon niskantakaapunnerrus istuen ja 5*100kg hauiskäännössä) että lajitaidot ja koordinaatio on aivan omaa luokkaansa.

kovimpia suorituksia mun mielestä donkkihommissa on edelleen spud webbin 360 asteen donkki muistaakseni 1986. kaveri on 170cm pitkä. toinen erittäin kova suoritus oli julius ervingin donkki vapaaheittoviivalta ponnistaen (vauhdilla tietenkin). michael jordan lähes toisti trikin myöhemmin.

katuliigassa on (ollut) myös uskomattomia pomppuihmeitä, jotka mm. nappailee kolikoita korilevyn päältä. paikaltaan ponnistaen. historia tuntee mm. Earl "The Goat" Manigaultin (187cm) ja Herman "Helicopter" Knowingsin (193cm). The Goatin hyppykorkeus mitattiin ~135 senttiin (!!!).

sen verran uskomaton toi hulkin pomppu kyllä on, ettei sitä hevillä usko, kun noita pomppulajejakin on tullut seurattua aika pitkään. joko kaveri painoi peliaikanaan 60kg, tai kopautti päänsä junnukoreihin hehehee... noo vitsi vaan hulkster. :D kyllä noita valkosiakin geeni-ihmeitä löytyy, muttei ollenkaan niin paljoa. yleensä nopeuslajeissa lahjakas on myös lahjakas body-hommissa. nopeet solut on suurempia ku hitaat, rauta liikkuu nopeemmin ja isommin jne.

mustilla urheilijoilla on nopeuslajeissa yleensä geneettinen etulyöntiasema. tutkimusten mukaan nopeampi polvirefleksi, edullinen solujakauma sekä korkeampi pohkeen kiinnitys on seikkoja, joita löytyy prosentuaalisesti enemmän mustilta.

suomalaisista tulee ekaks mieleen ex-mäkihyppääjä mika laitinen, joka ponnisti paikaltaan yli 80cm muistaakseni.
 
jto sanoi:
sen verran uskomaton toi hulkin pomppu kyllä on, ettei sitä hevillä usko, kun noita pomppulajejakin on tullut seurattua aika pitkään. joko kaveri painoi peliaikanaan 60kg, tai kopautti päänsä junnukoreihin hehehee... noo vitsi vaan hulkster. :D
Eipä se mun maailmaani kaada vaikkei kukaan tuota uskoisikaan, kun en ole muutamaa kertaa lukuunottamatta pelannut korista yli 4 vuoteen ja pomppiminen/juokseminen on jäänyt käytännössä kokonaan pois.

Sen verran kauan pelasin koripalloa, että uskoisin erottavani 260 cm korkean junnukorin 305 cm korkeasta aikuisten korista. :rolleyes: Painoin kyllä 60 kiloa peliaikoinani, 15-vuotiaana nimittäin. Korisurani lopulla, kun pomppukin oli kovimmillaan, painoin 90-95 kg.
 
Minulle tuli mieleen vielä pari donkkijuttua painonnostajista. Uskomattomin lukemani juttu on teini-ikäisestä painonnostajatytöstä, joka pystyi donkkaamaan lentopallolla normaaliin miesten koripallokoriin. Tytöllä oli muistaakseni pituutta alle 170 cm ja painoa yli 90 kg (tyttö oli kuvassa myös huomattavan lihavan näköinen). Tämän näin netissä vuosia sitten, ja juttu vaikutti uskottavalta.

Myös superraskas USA:n Shane Hamman kuulemma pystyy donkkaamaan 175 cm:n pituudesta ja 170 kg:n painostaan huolimatta. Tosin jalkakyykyn ME (IPF) on myös saman miehen hallussa.

Omasta mielestäni nämä ovat ehkä kaikkein kovimpia donkkijuttuja, koska donkkaajat ovat lihavia ja lyhyitä. Mustilla koripalloilijoillahan rakenne on yleensä pomppimiseen ihanteellinen, myös vähän lyhyemmillä kavereilla. Ylimääräistäkään ei pahemmin ole vyötäröllä noilla pomppuihmeillä.
 
Toistan taas itseäni :wanha: . Kuntosaliliikkeiden räjähtävyyden siirtyminen pelikentille on kyseenalaista. Niinpä esim. monet NBA-joukkueet eivät tee painonnostoliikkeitä, nopeusvoimaharjoitteita punteilla tai toistojaan muutenkaan erityisen räjähtävästi. Ne hakevat kuntosalilta lihakset ja opettelevat parketilla käyttämään niitä koripallon edellyttämällä tavalla.
 
MKM sanoi:
Toistan taas itseäni :wanha: . Kuntosaliliikkeiden räjähtävyyden siirtyminen pelikentille on kyseenalaista. Niinpä esim. monet NBA-joukkueet eivät tee painonnostoliikkeitä, nopeusvoimaharjoitteita punteilla tai toistojaan muutenkaan erityisen räjähtävästi. Ne hakevat kuntosalilta lihakset ja opettelevat parketilla käyttämään niitä koripallon edellyttämällä tavalla.

Parantunut perus/maxvoima (suhteessa painoon) parantaa räjähtävyyttä tiettyyn pisteeseen asti, mutta sen jälkeen on otettava mukaan myös nopeuselementti eli räjähtävät suoritukset.
 
MKM sanoi:
Toistan taas itseäni :wanha: . Kuntosaliliikkeiden räjähtävyyden siirtyminen pelikentille on kyseenalaista. Niinpä esim. monet NBA-joukkueet eivät tee painonnostoliikkeitä, nopeusvoimaharjoitteita punteilla tai toistojaan muutenkaan erityisen räjähtävästi. Ne hakevat kuntosalilta lihakset ja opettelevat parketilla käyttämään niitä koripallon edellyttämällä tavalla.

ei se mitenkään kyseenalaista ole, vaan hyvinkin pitkälle kokeiltua ja tutkittuakin. kyllä siellä punttisalilla perus- ja maksimivoiman kautta jalostettu räjähtävyys on ihan hyvin siirrettävissä kentälle siinä missä esim. pituus- ja korkeushyppyynkin. ja painonnostoliikkeitä kyllä tekee aika monikin joukkue.

tietenkin lajikoordinaatio ja -taito hankitaan kentällä, mutta kyllä se punttiharjoittelu on aika paljon ihan muuta kuin bodailua. sillekin kyllä tilaus on, koska massaa tarvitaan nykykoripallossa aivan eri tavalla kuin ennen vrt. europpalaiset ja nba 10v sitten.
 
En nyt ehdi tällä erää vänkäämään asiasta kovin pitkään, kun vaimo patistelee Hulluille Päiville. Mutta aika paljon on todistusaineistoa siitä, että vaikka rinnalleveto opettaa hermoston tehokkaaksi rinnallevedossa, se ei avita muuten kuin antamansa lihaskudoksen ansiosta esim. taklauksissa, joissa ei käytetä levytankoa ja yritetään syöksyä ties mistä vaihtelevista kulmista ties millä liikenopeuksilla vastustajan kimppuun. Maailman nopeimmat pikajuoksijat osoittautuivat taannoin sangen hitaiksi pujottelujuoksijoiksi: spesifisyys rulettaa. NFL:ssä :wanha: joukkueet ovat palkanneet parhaat voima- ja kuntovalmentajat mitä rahalla saa ja yli puolet joukkueista ei tee olympianostoja tai nopeusvoimaharjoittelua punteilla. Ja nyt Hulluille Päiville :itku: .
 
sen verran oon kyllä eri lajien jenkkikoutsienkin kanssa jutellut, ettei nfl:n voimavalmentajat kyllä parhaita ole. myöntävät sen itekin. rahalla ei aina parasta saa. en silti tarkota, että ovat huonoja, en ollenkaan.

iso osa muuten jättää painonnostoliikkeet pois sen takia, ettei oo varaa rikkoo kalliita pelaajia, eikä aikaa opetella liikkeitä. paljon kompromisseja joutuvat tekemään. ja ne just suureksi osaksi rahan vuoksi.

muutamat on sanoneet, että tekevät paljon esim. yhden jalan versioita olympianostoista ja esim kyykyistä. joku sano kysyessäni, miksi eivät tee painonnostojuttuja, kun joukkueen sivuilla tms. oli ohjelmaesittely. kaveri ihmetteli suuresti ja sano, ettei hän edes tiennyt, että siellä joku ohjelma oli ja jatko, että kyllä mm. raa´at nostot kuuluu ohjelmaan ehdottomasti varsinkin peruskaudella ja valmistavalla kaudella sekä ylläpitävinä kauden aikanakin.

rohkenen kyllä väittää hyvin vahvalla rintaäänellä, että suurin osa joukkueista nimenomaan käyttää painonnostoliikkeitä ja nopeusvoimajuttuja punttitreeneissä. sen verran on homma sielläkin edistynyt.

pikajuoksijat ei tietenkään pärjää pujotteluhommissa, kun eivät sitä treenaa. kuitenkin on taivaan tosi, että kovat suunnanmuutosjuoksijat juoksee kovaa myös suoraa. se on vaan opettelukysymys ja lajikoordinaation ansiota.

lihas ei tiedä, nostaako se miestä, kiveä vai tankoa. se osaa vain supistua ja rentoutua. sen lisäksi se voi opetella supistumaan pirun nopeasti. tätä taas ei kannata tehdä esim. lisäpainoilla koordinaatiota vaativissa lajisuorituksissa, sillä tekniikka kärsii aikalailla mm. painopisteiden muutteluista.

tullakseen hyväksi esim. juuri pujottelujuoksussa hlö tarvitsee voimaa ja perusnopeutta (suora-). voima jalostetaan räjähtävyydeksi ja nopeus lajinopeudeksi ja koordinaatioksi.

hyvin vaikeaa on kehittää suoraan puhtaita lajivoima- ja nopeusominaisuuksia samalle tasolle, ellei ole olemassa pohjaa. enpäs tiedä ketään kuulantyöntäjää, joka treenaisi pelkästään ringissä. enkä kyllä tiedä montaa nfl-hyökkääjääkään, joka ei treenaisi perusominaisuuksia mm. suoranopeudella ja räjähtävillä punttihommilla.

poikkeuksia tottakai aina löytyy. sanoihan gretzkykin, että aloittaa punttitreenit heti kun näkee levytangon tekevän maalin :D . oli ukko kyllä aika poikkeava muutenkin, vaikkei niin vahva. eipä tosin tarvinnut olla, jos joukkueessa oli iso kasa rumiluksia pitämässä huolta waynen kiusaajista...
 

Suositut

Back
Ylös Bottom