proteeini ennen treeniä..

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Mik99
  • Aloitettu Aloitettu
Originally posted by Chi
Aamiaisen syön n. klo 9.00 ja jos tahtoisin olla syömättä ennen treeniä, olisi aamiainen ainoa ateriani ennen treenejä, joka yön jälkeen täyttäisi glykogeenivarastoja. Monesti aamiaiseni on pelkkää lähinnä hiilareita (Weetabix maidolla, puuroa tai toisinaan jugurttia raejuustolla)..

Eli miten minun tapauksessani tulisi syödä ennen treeniä? Neuvoja?

Mä oon nyt muutaman viime kuukauden ajan tehnyt niin, että syön aamupalalla rahkahässäkän (rahkaa, mehukeittoa, kaurahiutaleita), ruisleipää ja maitoa niin että hiilareita tulee yhteensä n.100g ja proteiinia 50g ja rasvaa melko vähän, ehkä jotain 10-15g. Tuosta sitten 2,5-3h päästä hera+rypsiöljy drinkki (30g heraa, 2rkl rypsäriä) ja tästä ~45min päästä alkaa treeni. Aina on riittänyt puhtia tehdä treeni kunnolla loppuun asti. Koitin myös niin, että söin 2 n. 100g hiilareita sisältävää ateriaa (aamupala + lounas) ennen treeniä ja puhtia riitti aivan yhtä paljon, ja paasto ennen treeniä oli saman mittainen. Eli kyllä pelkän aamupalan hiilareilla jaksaa hyvin tehdä treenin.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tiptonin ym. (2001) tutkimuksen mukaan, johon kaikki viittaa kun puhutaan pre-workout supplementeista, ennen harjoitusta nautittu aminohappohiilariyhdistelmä (6 välttämättömiä AH ja 35 g sakkaroosia) itseasiassa EI vähentänyt lihasproteiinien hajotusta verrattuna paastotilareeniin, mieluumminkin päinvastoin. Eli pre-workout-protskujen merkitys ei ole proteiinien hajotuksen vähentäminen vaan proteiinisynteesin lisäys, sama juttu itseasiassa kyllä ton post-supplementin osalta. Protskujen vaikutus lihasanaboliaan ei ole siis lihasten hajotuksen vähentäminen vaan synteesin lisäys. Lihaksia pitää hajottaa jotta ne kasvaa. Lihasproteiinien hajoamisen ja synteesin määrällä onkin erittäin korkea korrelaatio. Synteesi > hajotus, muulla ei ole väliä kun anaboliaa haetaan. Lihasten hajotustilalla usein käsitetään kai tuo hajotus > synteesi. Todellisuudessa lihas siis hajoaa koko ajan eikä se ole paha juttu ollenkaan...

Toki mm. insuliinin erityksen lisääntymisen myötä myös hieman hajotuksen estoa voi ehkä tapahtua proteiineja nauttimalla, mutta se lienee aika mitätöntä. Borsheimin ym. (Tipton ym. mukana) pian julkaistavassa tutkimuksessa saatiin muuten tällaista tietoa (EAA = välttämättömät aminohapot):
"The apparently delayed action of insulin on net muscle protein anabolism, as opposed to the rapid effect of amino acids, suggests that delayed intake of amino acids relative to carbohydrates could amplify the potential interactive effect. With this approach, amino acids would be taken up at the peak of insulin action on muscle. With such a staggered approach, a physiologically significant effect of carbohydrate intake after exercise might be evident. However, when given alone, or at the same time as free EAA, carbohydrates seem to have little effect on net muscle protein synthesis."

Cristophe ym. (2002) tutkimuksessa, johon tässäkin viestiketjussa viitattiin, hera ja kokomaito 1h ennen rottien reeniä piti rasvojen hapetuksen yhtä suurena vs. plasebo, mutta proteiinien hapetus lisääntyi enemmän vs. plasebo, erityisesti heran kohdalla. Proteiinien hapetuksen lisääntyminen kertoo siitä, että aminohappoja oli saatavilla enemmän hapetukseen, mikä taas kertoo että niitä on varmasti saatavilla enemmän myös synteesiin --> rasvaton kehonpaino ylös juuri heralla, ei kokomaitoprotskulla. Syy tähän ilmeisesti ajoitus: heran protskut nopeasti aminohapoiksi ja vaikuttamaan lihaksissa tärkeimpinä hetkinä eli lähinnä heti reenin jälkeen, ehkä tulos olisi ollut eri, jos maito olisi otettu hieman ennen heraa?
 
Nyt kun oon tän viikon lomalla, on hyvää aikaa kikkailla näiden syömisten kannalla, mulla on aina ollut eripituisia noi syömiset ennen reeniä, joskus on ollut pari tuntia ja joskus jopa viis tuntia paastoa...ja se viis on kyllä liikaa ja kaks liían vähän sen oon huomannut...

Tänä aamuna söin aamiaisen tossa vähän ennen yheksää ja tarkotus ois mennä salille joskus tossa 12.30 paikkeilla, kokeilenkin nyt heittää 20-30 grammaa protskua ja reilu ruokalusikallinen rypsäriä naamaan tossa 11.30 aikoihin, tätä en siis ole ennen tehnyt!! ja muuten samalla tavalla pari kofeiinitablettia napaan ennen reeniä...saa nähdä miltä tuntuu...
 
No nyt on jalkareeni takana...söin siis aamiaisen n. 9.00 ja 11.30 otin 20-30 grammaa heraa (en mitannut tarkemmin) ja reilun ruokalusikallisen öljyä ja sitten salilla 12.30 ja reeni kulki loistavasti ja energiaa oli koko ajan...jakso vetää täysillä!!

En tiiä sitten liittyikö tähän, mutta hikeä pukkas normaalia enemmän...oiskos jotain aineenvaihduntajuttuja sitten...osaako joku sanoa???

Huomenna oiskin sitten aamuaerobisen vuoro, edellyttäen että jalat ei ihan älyttömän kipeet ole...ja aattelinkin mennä taas melkein tyhjällä vatsalla, eli ottaa n. tuntia ennen tämä hera+öljy setti...ja nyt oiskin kysymyksen vuoro...ottaako sitten aerobisen jälkeen normaalisti palautusjuoma ja sitten "aamiainen" tästä reilun tunnin päähän vaiko sitten vaan se aamiainen n. tunnin päästä aerobisesta ja tavotteena nyt on rasvanpoltto polttamatta kuintenkaan lihasta...mikä ois hyväksi havaittu systeemi?? onko tässä mun jutusssa ees mitään tolkkua??
 
Originally posted by jhulmi
Tiptonin ym. (2001) tutkimuksen mukaan, johon kaikki viittaa kun puhutaan pre-workout supplementeista, ennen harjoitusta nautittu aminohappohiilariyhdistelmä (6 välttämättömiä AH ja 35 g sakkaroosia) itseasiassa EI vähentänyt lihasproteiinien hajotusta verrattuna paastotilareeniin, mieluumminkin päinvastoin. Eli pre-workout-protskujen merkitys ei ole proteiinien hajotuksen vähentäminen vaan proteiinisynteesin lisäys, sama juttu itseasiassa kyllä ton post-supplementin osalta. Protskujen vaikutus lihasanaboliaan ei ole siis lihasten hajotuksen vähentäminen vaan synteesin lisäys.

Voiko tosta Tiptonin tutkimuksesta nyt sitten vetää sen johtopäätöksen, että proteiini ennen treeniä ajaa saman asian kuin proteeini+hiilari ennen treeniä, vrt. proteiinin merkitys = proteiinisynteesin lisäys?? Vaikuttaako proteiini pelkiltään saman verran proteiinisynteesiin kuin proteiini+hiilari-combo.
 
Originally posted by Maddoxx
Voiko tosta Tiptonin tutkimuksesta nyt sitten vetää sen johtopäätöksen, että proteiini ennen treeniä ajaa saman asian kuin proteeini+hiilari ennen treeniä, vrt. proteiinin merkitys = proteiinisynteesin lisäys?? Vaikuttaako proteiini pelkiltään saman verran proteiinisynteesiin kuin proteiini+hiilari-combo.


Hiilari yhdistettynä proteiinin kanssa on kumuloituva vaikutus, osoitettiin Miller ym. (2003), mutta pelkällä hiilarilla vähäinen vaikutus proteiinisynteesiin (Borsheim. ym. 2004). Eli jos puhtaasti anaboliaa hakee niin kyllä prot + hh on etu verrattuna pelkkään proteiiniin jos siis teho harjoituksessa on sama. Toki ei aina kovempi ja suuremman volyymin harjoittelu ole parempi: 80-90 min ei parempi hormonaalisesti vs. 50-65 min reeniä, mutta 50-65 sentään parempi kuin 30-35 min (Smilios ym. 2003). Koehenkilöinä voimaharjoittelijoita (ei-huippuja), ei hormonien käyttäjiä. Pelkkä protsku ennen reeniä vs. prot+hh on vähemmän anabolinen rasvakudokselle, joten tästä syystä pelkkä proteiini on monelle parempi. Joillain voi verensokerikin laskea hiilarien vaikutuksesta reenin aikana liikaa ja myös adrenaliinitasot. Jos voimaharjoituksen kesto on pitkä ja intensiteetti on kova, niin lihasglykogeenin määrä laskee joissain lihassoluista nollaan, joten tällöin joissain tapauksissa hiilari ennen reeniä parantaa suorituskykyä voimaharjoituksen aikana (viimeisissä sarjoissa). On todettu parissa tutkimuksessa.
 
Originally posted by KäveleväRuumis
Taitaa riippua herasta. Täällä joskus pyöri sellaista tietoa, että 1dl Whey3:sta on ~40g.

:kippis1: OK, kiitos. En usko, että eri valmistajien heroilla voi kovin paljoa olla eroa painossa.
 
Originally posted by jhulmi
Hiilari yhdistettynä proteiinin kanssa on kumuloituva vaikutus, osoitettiin Miller ym. (2003), mutta pelkällä hiilarilla vähäinen vaikutus proteiinisynteesiin (Borsheim. ym. 2004). Eli jos puhtaasti anaboliaa hakee niin kyllä prot + hh on etu verrattuna pelkkään proteiiniin jos siis teho harjoituksessa on sama. Toki ei aina kovempi ja suuremman volyymin harjoittelu ole parempi: 80-90 min ei parempi hormonaalisesti vs. 50-65 min reeniä, mutta 50-65 sentään parempi kuin 30-35 min (Smilios ym. 2003). Koehenkilöinä voimaharjoittelijoita (ei-huippuja), ei hormonien käyttäjiä. Pelkkä protsku ennen reeniä vs. prot+hh on vähemmän anabolinen rasvakudokselle, joten tästä syystä pelkkä proteiini on monelle parempi. Joillain voi verensokerikin laskea hiilarien vaikutuksesta reenin aikana liikaa ja myös adrenaliinitasot. Jos voimaharjoituksen kesto on pitkä ja intensiteetti on kova, niin lihasglykogeenin määrä laskee joissain lihassoluista nollaan, joten tällöin joissain tapauksissa hiilari ennen reeniä parantaa suorituskykyä voimaharjoituksen aikana (viimeisissä sarjoissa). On todettu parissa tutkimuksessa.

Tässä vuosien saatossa kovaa hiilaritankkausta ennen treeniä harrastaneena ja nyttemmin viimeisen 6kk aikana sen kokonaan pois jätettyäni, olen kyllä vetänyt huomattavasti tehokkaampia treenejä. Verensokerit ei vispaa edestakas ja olo on paljon energisempi. Pelkkä proteiini toimii ainakin täällä komeesti.
 
Suurempi vaikutus ja tarve hiilareille ennen reeniä on jos on ollut usean tunnin paastossa ja lihasten glykogeenitasot ovat vähentyneet merkittävästi. Tämä ei usein ja hyvin syövälle ole mikään ongelma. Pelkkä protsku riittää yleensä ja toki joillekin pieni paastokin voi olla hyvä. Riippuu mitä hakee. Saas kattoo nyt miltä hormonaaliset vasteet näyttää. Muutaman kuukauden päästä tiedän ehkä enemmän.
 
Originally posted by Vuoris
:kippis1: OK, kiitos. En usko, että eri valmistajien heroilla voi kovin paljoa olla eroa painossa.
kyllä niillä on. Maustamaton perus hera 900g 9€ painaa desiltä 30g.
Kun taas Tai kane protein n:o 1 painaa 40g.
Eroa Aika paljon.. 33% :) Näitä itse syön tällä hetkellä.

EDIT: Aijjoo, tai kane on kollageeni proteiinia ja heraa 50-50, se taitaa tehdä sen eron...? :david: :nolo:
 
Originally posted by Saapas
kyllä niillä on. Maustamaton perus hera 900g 9€ painaa desiltä 30g.
Kun taas Tai kane protein n:o 1 painaa 40g.
Eroa Aika paljon.. 33% :) Näitä itse syön tällä hetkellä.

EDIT: Aijjoo, tai kane on kollageeni proteiinia ja heraa 50-50, se taitaa tehdä sen eron...? :david: :nolo:

Tuo Tai Kanen ykkösprotsku oli kyllä helvetistä, vatsa oli aika lahjakkaasti sekaisin kun testasin pussillisen. Aminodrink taas rokkasi aikanaan ja varmaan vieläkin rokkaisi.
 
Originally posted by Mike
Tuo Tai Kanen ykkösprotsku oli kyllä helvetistä, vatsa oli aika lahjakkaasti sekaisin kun testasin pussillisen. Aminodrink taas rokkasi aikanaan ja varmaan vieläkin rokkaisi.


Joku vois mullekin sanoa että mitä ideaa on syödä proteiinia, jossa kollageenin osuus on noin suuri jos tosiaan pitää paikkaansa. Kollageenissa aminohappokoostumus on ravinnoksi surkea, lähinnä vain glysiiniä, lysiiniä ja proliinia...
 
Originally posted by jhulmi
Joku vois mullekin sanoa että mitä ideaa on syödä proteiinia, jossa kollageenin osuus on noin suuri jos tosiaan pitää paikkaansa. Kollageenissa aminohappokoostumus on ravinnoksi surkea, lähinnä vain glysiiniä, lysiiniä ja proliinia...

Samaa ihmettelen minäkin...
 
Originally posted by jhulmi
Joku vois mullekin sanoa että mitä ideaa on syödä proteiinia, jossa kollageenin osuus on noin suuri jos tosiaan pitää paikkaansa. Kollageenissa aminohappokoostumus on ravinnoksi surkea, lähinnä vain glysiiniä, lysiiniä ja proliinia...

Kenties "Apinaa koijataan... Apinaa pumpataan... Apinaa koijataan... Apinaa pumpataan..."?

Eli asioista mitään tietamättömälle aloittelijalle roheiini kuin roheiini on roheiinia. Valmistaja pistää halvinta mitä löytyy pussiin ja myy kalliiseen hintaan kauniiden lupausten kera? :david:
 
Originally posted by Mike
Tuo Tai Kanen ykkösprotsku oli kyllä helvetistä, vatsa oli aika lahjakkaasti sekaisin kun testasin pussillisen. Aminodrink taas rokkasi aikanaan ja varmaan vieläkin rokkaisi.
Mitääh? Mulla on sitten helkutin hyvä vatsa tai jotain..
Mun mielestä toi on helvetin hyvää ja maukasta.

Niin johtuuko se painoero kollageenista? Onko kaikki hera tosiaan saman painoista?
 
Pitääkö ennen treeniä otetun proteiinin olla juuri heraa? Ajattelin, että miten toimis vaikka puol purkkia raejuustoa + vähän öljyä? Sitten treenin jälkeen söis loput raejuustot ja vaikka jugurttia.
 
Originally posted by Sam Earch
Pitääkö ennen treeniä otetun proteiinin olla juuri heraa? Ajattelin, että miten toimis vaikka puol purkkia raejuustoa + vähän öljyä? Sitten treenin jälkeen söis loput raejuustot ja vaikka jugurttia.

Hera imeytyy nopeasti ja helposti ja siitähän on puhetta tässäkin topikissa. Toisaalta jos ottaisi raejuustoa vaikka 1.5h ennen treeniä (ruoka 3-4h ennen treeniä) ja tilkan öljyä voisi sekin olla käyttökelpoinen ratkaisu.

Tutkimattomia ovat suurimmaksi osaksi nämä proteiinia ennen treeniä ottamisen tiet :thumbs:.
 
Originally posted by Sakkeus
Hera imeytyy nopeasti ja helposti ja siitähän on puhetta tässäkin topikissa. Toisaalta jos ottaisi raejuustoa vaikka 1.5h ennen treeniä (ruoka 3-4h ennen treeniä) ja tilkan öljyä voisi sekin olla käyttökelpoinen ratkaisu.

Tutkimattomia ovat suurimmaksi osaksi nämä proteiinia ennen treeniä ottamisen tiet :thumbs:.


Mitenkäs näitä vois hyödyntää aamuaerobiseen, eli mikä ois hyvä kevyt aamupala vaikka tuntia ennen aerobista ja söis sen aamupalan vasta sitten sen jälkeen...

Oisko se sama hera + öljy taikka toi raejuusto + öljy...
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom