proteeini ennen treeniä..

[efuman]

Onko tänään muuten kauppasunnuntai?

ei,oo paitti alle 400 neliön putkat.
Mistäs anssin mielestä löytyy parasta fakta tutkimus tietoa på suomeksi ravinto jutúista?

 

[jhulmi]

Onko tänään muuten kauppasunnuntai?

Heh, itse ainakin kävin kaupassa äsken vaikka sunnuntain ruuhkakauppoja yritänkin välttää...

 

[Anssi Manninen]

Kirjan paras kohta oli se, kun miehet piikkittelivät ravitsemustraditionalisteja 60-luvun urheiluravitsemusohjeista :D No, tottahan tuo kun lukee muutamien juttuja...edelleen ollaan siellä 60-luvun hiilihydraattihurmassa :jahas:

 

[Mike]

Anssi ja hulmi. Onko kropassa joku stressihormooni, joka on katabolinen?

 

[Anssi Manninen]

Kortisoli.

 

[iivili]

Mike, kortisoli. Tuossa lyhyt ja ytimekäs artikkeli: http://davedraper.com/article-134-hormones.html

Anssi ja jhulmi voivat laittaa tieteellisempiä linkkejä, multa ny tuommonen. ;)

 

[Anssi Manninen]

Vielä noista "Back to 60s" -hihhuleista. Lueskelin muutama viikko sitten yhden kotimaisen liikuntaravitsemustraditionalistin juttuja. Artikkelissa oli mm. tietoa harjoittelun jälkeisestä ravitsemuksesta ja mm. siitä, että proteiini saattaa stimuloida glykogeenisynteesiä, mutta jostain syystä täysin ignoroidaan se, että sillä proteiinilla on muitakin tehtäviä palautusjuomassa! :(
Ja nämä hihhulit väittivät 90-luvun alkupuolella (ja tyhmimmät vielä loppupuollellakin mukamas "varmaan" tutkimusnäyttöön pohjautuen, että proteiinin tarve urheilijoilla on vain n. 1 g/kg, vaikka tutkimusnäyttöä oli hyvin _niukasti_ ja kaikki vanhat, huonommin tunnettut romanialaiset tutkimukset huippuvoimalijoilla viittaisivat ihan muuhun.
Nyt (v. 2000 ->) nämä sanat tyypit ovat taas ihan varmoja, että n. 1,8 g/kg on katto, jonka ylityksestä ei ole mitään hyötyä, vaikka tutkimusnäyttö on edelleen varsin niukkaa. Eikö se helvetin historia opeta tuon vertaa?!

Viimeisin tieteellinen artikkeli maailman JOHTAVASTA proteiinimetabolialabrasta:

"Accepted definitions of protein requirements are based on nitrogen balance measures in laboratory and may have no relationship with athletic performance. Athletes and coaches are more interested in the optimum protein intake for athletic success, rather than actual definition of protein requirement based on nitrogen balance…there are no nitrogen balance studies that show other than increased positive nitrogen balance when protein intake is increased. Interpreted this way, it could be argued that athletes who desire muscle hypertrophy should eat very high protein diets to maximize their muscle gain."

I rest my case

 

[Mike]

[spekulaatio]
Nyt joku uber hifistelijä kelaa himassaan kaikki viimeisen päälle, miettii treenin aikanakin että onkos nyt optimaalinen proteiinisynteesi. Kauheata säätöä(stressi) 24/7, niin tästä tuleva marginaalinen hyöty kumoutuu kortisolin erityksen aiheuttaman marginaalisen katabolisen vaikutuksen johdosta.
[/spekulaatio]

 

[jhulmi]

Esim. adrenaliini on katabolinen lihasten ja maksan hiilarivarastoille ja rasvakudokselle, noradrenaliini rasvakudoksen rasvoille ja maksan hiilarivarastoille.

Kortisoli siis lihasten supistuville rakenteille yms. Immuunitoiminta alas jne. Mutta silti tärkeä hormoni, pitäähän sitä hajottaa että saa energiaa mm. liikuntaan...

Pidemmämmällä tähtäimellä ei kannata stressata ja psyykata liikaa...edes reenissä, tässä yksi WSB-reenin idis ettei mm. ylikunto iske...

 

[Herra Hera]

[spekulaatio]
Nyt joku uber hifistelijä kelaa himassaan kaikki viimeisen päälle, miettii treenin aikanakin että onkos nyt optimaalinen proteiinisynteesi. Kauheata säätöä(stressi) 24/7, niin tästä tuleva marginaalinen hyöty kumoutuu kortisolin erityksen aiheuttaman marginaalisen katabolisen vaikutuksen johdosta.
[/spekulaatio]

--> Johtopäätös: Kannattaa hifistellä vain niin pitkälle, kun itsestä homma tuntuu mukavalta :D

 

[Gyrmy]

Ikinä en ole kauheasti hifistellyt, enkä aio. Aina noin 3 tuntia ennen reenejä syön silleen sopivasti että tulee maha täyteen, mutten kuitenkaan ahmi. Sitten noin tunti ennen lähtöä syön vielä vaikka leivän ja muutaman hedelmän. Sitten kun alkaa reenaamaan, on maha sopivan täynnä eikä ahdista. Eikä ala reenin loppuvaiheessa tuntumaan että energia loppuisi kesken. Ja reeneistä tultua vedän protskut siihen perään ja vähän aikaa odottelen ja sitten syön. Pisti vaan tämä threadi miettimään että pitäisikö sitä heraa kuitenkin kiskaista ennen treeniä...

Taidanmpa kokeilla noin testimielessä muutaman viikon.. Eikai siitä haittaakaan voi olla.

 

[Anssi Manninen]

Ikinä en ole kauheasti hifistellyt, enkä aio. Aina noin 3 tuntia ennen reenejä syön silleen sopivasti että tulee maha täyteen, mutten kuitenkaan ahmi. Sitten noin tunti ennen lähtöä syön vielä vaikka leivän ja muutaman hedelmän. Sitten kun alkaa reenaamaan, on maha sopivan täynnä eikä ahdista. Eikä ala reenin loppuvaiheessa tuntumaan että energia loppuisi kesken. Ja reeneistä tultua vedän protskut siihen perään ja vähän aikaa odottelen ja sitten syön. Pisti vaan tämä threadi miettimään että pitäisikö sitä heraa kuitenkin kiskaista ennen treeniä...

Taidanmpa kokeilla noin testimielessä muutaman viikon.. Eikai siitä haittaakaan voi olla.

Heraa ja vähän nopeita hiilareita ennen, aikana ja jälkeen. Siinä se. Yksinkertaista

 

[Saapas]

--
1. About 3 tuntia ennen treeniä ruokailu
2. Puoli tuntia ennen treeniä 10 g ION-92 + 10 g caseiiniä + pari koffee tabua + tabletti hyvin imeytyvää C-vitskua (Ester-C)
3. Välittömästi treenin jälkeen 15 g ION-92
4. Puoli tuntia treenin jälkeen 50g RECO 2:sta (p 16 g hh 30 g)
--

Eikö heti puntin jälkeen elimistö tarvitse hiilihydraattia, eikä proteiinia? (kohta 3.) En nyt väitä, että ei tarvitse ollenkaan proteiinia, mutta heti puntin jälkeen olis parempi syödä sitä hiilihydraattia myös?
Eli kantsis kääntää kolmonen ja nelonen toisin päin, että kallis ION-92 proteiini ei kuluisi energiaksi?

 

[ljp]

Eikö heti puntin jälkeen elimistö tarvitse hiilihydraattia, eikä proteiinia? (kohta 3.) En nyt väitä, että ei tarvitse ollenkaan proteiinia, mutta heti puntin jälkeen olis parempi syödä sitä hiilihydraattia myös?
Eli kantsis kääntää kolmonen ja nelonen toisin päin, että kallis ION-92 proteiini ei kuluisi energiaksi?

Lyhyesti: ei. Jos ottaa kahdessa osassa palautusjuoman niin eka protskut ja sitten hiilarit. Vanhoissa topiceissa on käsitelty miksi näin.

 

[Anssi Manninen]

Ijp, tuolle "erottelulle" ei ole mitään perusteita.

 

[Anssi Manninen]

ei,oo paitti alle 400 neliön putkat.
Mistäs anssin mielestä löytyy parasta fakta tutkimus tietoa på suomeksi ravinto jutúista?

Suomeksi ei ole oikein mitään URHEILUravitsemusmatskua. Tosin Patrik Borg ja kumppanit piakkoin heittää markkinoille sellaisen liikuntaravitsemuksen perusteoksen.

 

[Force]

Eikö heti puntin jälkeen elimistö tarvitse hiilihydraattia, eikä proteiinia? (kohta 3.) En nyt väitä, että ei tarvitse ollenkaan proteiinia, mutta heti puntin jälkeen olis parempi syödä sitä hiilihydraattia myös?
Eli kantsis kääntää kolmonen ja nelonen toisin päin, että kallis ION-92 proteiini ei kuluisi energiaksi?

Tuota meitsikin on vähän ihmetellyt, että jos ottaa pelkkää protskua niin eikö se mene hukkaan kun se puretaan suoraan energiaksi? En jaksa lisätä kortosolin eritystä funtsaamalla sitä tarkemmin. Perinteinen palautusjuoma protskuineen ja hiilareineen on tähän mennessä toiminut tarpeeksi hyvin.

 

[Anssi Manninen]

Vielä proteiineista:

Vastikään on ruvennut kerääntymään näyttöä siitä, että myös suorituksen aikana nauttituna hiilihydraatti-proteiini -juoma on ylivertainen verrattuna perinteiseen pelkkää hiilaria sis. juomaan. Tämä oli tietysti hirveä järkytys 60-luvun ohjeita paasaaville "tutkijoille" (lue: hiilihydraattihihhuleille). :D

 

[Actor]

Kerrotko Anssi, onko herasta ja nopeista hiilareista etua, mikäli päivänmittaan on syöty hyvin ja ko. makroja on verenkierrossa saatavilla?

 

[Anssi Manninen]

Kyllä niistä on siitä huolimatta hyötyä harjoittelun läheisyydessä otettuna. Lukaise esim. tuo em. Ivyn ja Portmanin läpyskä.

Mulla on tuo kirja PDF-tiedostona ja käsittääkseni me saatiin tämä "erikoisluvalla" Advanced Research Pressin käyttöön, kun teen (tai itseasiassa tein..just viimeistelen) arvion Muscular Development -lehteen, joten en ole varma voinko alkaa heivailemaan sitä eteenpäin...