Progressio-debaatti

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Allusd
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl

Ja mikä videon pointti oli tässä ketjussa? Oliko tossa jotain uutta, että syklitetään? Niin mekin tehdään. Kevyitä jaksoja viljellään jotta tuplat tehoaa paremmin. Ja Jarin tapauksessa ei ole kyse mistään lihasmassan maksimaalisesta lisäämisestä, vaan olemassaolevan paketin parantamisesta.
 
Miten tästä saatiin melkein 8 sivua vääntöä? :D

Progressiohan on ihan oikea juttu ja kätevä aloittelijalle, joka muuten hinkkaisi sattumanvaraisia liikkeitä ja laitteita treenistä toiseen. Siinäkin vain tulee raja vastaan jonkun tietyn ajan jälkeen(kehittyneemmät punttailijat) eikä yhden tai muutaman liikkeen progression mittaaminen ole kovin käytännöllistä, kun sarjapainoissa/toistomäärissä tapahtuu kehitystä muutaman kerran vuodessa. Jos progressio(sarjapainoista/toistomääristä puhuttaessa) riittäisi loputtomiin, ei mitään tiputussarjoja, myosettejä, pakkotoistoja jne olisi mitään tarvetta käyttää ikinä. Toki progression voi saada aikaan myös lisäämällä liikkeitä, vaikka tekisikin kaiken samoilla painoilla. Pointti on vain ja ainoastaan rasittaa lihasta enemmän kuin edellisellä kerralla ja sen voi toteuttaa monella eri tavalla. Aloittelijalle tuo treenivihko, joku suunniteltu kaava sarjapainojen nostamiseen ja tasainen kehitys ovat helppoja apuvälineitä, 200kg penkkaavalle eläkeläisbodaajalle täysin turha keksintö.
Netissä tykkää vääntää ne jotka ovat saaneet salilla aikaiseksi vain ison takapuolen itselleen. Harmittaa ihan todellisten kilpabodaajien leukanivelten puolesta, kun joutuvat kaikenmailman isopyllyille videoklipeissä selittämään pitkät pätkät ja pitkiä vastauksia kirjoittamaan sivukaupalla, joihin kuitenkin edelleen länkytetään vastaan. Ihan päivänselvä asia, jonka Mikekin on jo heti keskustelun alkuun selittänyt, Utti on selittänyt, Wilenius on videoklipillä selittänyt, mutta eihän se tietenkään isopyllyisille pojille riitä, joiden paras talentti perseen kasvatuksen ohella on netissä inttäminen :D
 
Voisiko aloittelijalle kuitenkin olla tuloksekkaampaa lähteä heti alusta asti ajamaan sisään tätä "ällin ja tällin" reenitapaa jolloin myös niveletkin pysyisivät paremmin kunnossa sen ensimmäisen 10 vuoden ajan. Keskityttäisiin heti alusta alkaen erittäin laadukkaisiin toistoihin jolloin myös hermotus kasvaa kohdelihaksissa. Kuitenkin isommilla painoilla reenatessa hermosto ottaa aika kovaa hittiä ja joudutaan hölläämään useemmin kuin erittäin intensiivisellä reenillä ja hieman pienemmillä panoilla. Vai onko tuloksekkaampaa eka nostaa pääliikkeissä sarjapainot 200-250 kiloon bodytreenillä ja lähteä vasta tämän jälkeen paskoilla polvilla ja selällä tekemään tätä elite-tason reeniä? :)
 
Ei. Aloittelija saa perus progetreenistäkin jo itsensä ällin tällin ja huutaa hallelujaa muutamastakin määrästä erikoistekniikoita. Pohjat pitää olla kunnossa ennenkuin lähtee vetämään kikkakolmossetti-treenejä. Progetreenissäkään ei jumalauta saisi tehdä yhtään toistoa väärällä tekniikalla niin että joku paikka hajoaa. Ei tietenkään. Ite ruukaan palautella omaa tekniikkaa säntillisemmäksi kun alkaa pelottamaan paketin pidon puolesta, näin saa tut:it taas kohilleen varmasti. Yhtälailla tuntuma on taas semisti eri kuin perus voimarunttaamisella ja joskus pieni tekniikkasiistä saattaa olla jo riittävä muutos kehityksen jatkamiseksi.
 
Eli sinun mielestäsi jos jokin tyyli on tähän asti toiminut poikkeuksellisen hyvin, on loogisinta olettaa että jatkossa se ei ainakaan toimi?

Loogista on miettiä muutoksentarvetta siinä kohtaa, kun ollaan huomattu ettei kehitystä olekaan enää tiettyyn aikaan tullut. Mutta on ihan sulaa hulluutta muuttaa "varmuuden vuoksi" asioita jotka vielä ovat toistaiseksi toimineet oikein hyvin.
On tuoki totta, mutta niin kuin brn2 kirjoitti, minusta 3vuotta samalla tyylillä on pitkä aika reenata?
 
Netissä tykkää vääntää ne jotka ovat saaneet salilla aikaiseksi vain ison takapuolen itselleen. Harmittaa ihan todellisten kilpabodaajien leukanivelten puolesta, kun joutuvat kaikenmailman isopyllyille videoklipeissä selittämään pitkät pätkät ja pitkiä vastauksia kirjoittamaan sivukaupalla, joihin kuitenkin edelleen länkytetään vastaan. Ihan päivänselvä asia, jonka Mikekin on jo heti keskustelun alkuun selittänyt, Utti on selittänyt, Wilenius on videoklipillä selittänyt, mutta eihän se tietenkään isopyllyisille pojille riitä, joiden paras talentti perseen kasvatuksen ohella on netissä inttäminen :D

Ootko sä tuijottanut mun pyllyä? Se tuntuu olevan sun lempipuheenaihe. Tuhma setä..
 
On tuoki totta, mutta niin kuin brn2 kirjoitti, minusta 3vuotta samalla tyylillä on pitkä aika reenata?
Mitä väliä jos on pitkä aika? Jos kehitystä tulee ei ole syytä muuttaa mitään. 3 vuotta on silloin pitkä aika jos vaan hakkaa päätä seinään. Mikä tässä nyt on ongelma?
 
Netissä tykkää vääntää ne jotka ovat saaneet salilla aikaiseksi vain ison takapuolen itselleen. Harmittaa ihan todellisten kilpabodaajien leukanivelten puolesta, kun joutuvat kaikenmailman isopyllyille videoklipeissä selittämään pitkät pätkät ja pitkiä vastauksia kirjoittamaan sivukaupalla, joihin kuitenkin edelleen länkytetään vastaan. Ihan päivänselvä asia, jonka Mikekin on jo heti keskustelun alkuun selittänyt, Utti on selittänyt, Wilenius on videoklipillä selittänyt, mutta eihän se tietenkään isopyllyisille pojille riitä, joiden paras talentti perseen kasvatuksen ohella on netissä inttäminen :D

Sulla tuntuu olevan joku fetissi noista miesten isoista takapuolista, kun joka lauseessa pitää mainita niistä?
 
On perkele saatu melkoinen vääntö tästäkin asiasta. Vilenius sen mun mielestä kiteytti aika hyvin siinä vlogissa. Jos on ajanmittausta ja se kenellä kello pysähtyy ensin on voittaja, progressio on nopeammat ajat. Voimannostossa voimatasojen nousu jne. Nämä arvostelulajit onkin sitten vittumaisia, kun se progressio ei välttämättä erotu tuomarin silmään tai se itse haettu kehitys on eri, joita tuomarit hakee. Mutta tämä nyt vaan tällainen amatöörimäinen ajatuksen juoksu..
 
Ja selvennykseksi nyt siis tarkoitan tuloksellista kehitystä ja eteenpäin menoa. Keinoja on varmasti melkoisesti ja osa toimii kaikille, osa ei kellekään.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
En ole tätä keskustelua alusta asti seurannut mutta tuli tuosta wlogista mieleen kun wilenius väitti että suurin osa kehityksestä on tullut pelkästään siitä että työ saadaan menemään enemmän lihakselle mutta ei otettu kantaa ollenkaan noihin tuplatreenien määrään. Siinähän se progression määrä kasvaa aika hemmetin paljon kun lihasta rasitetaan viikossa enemmän. Ja onhan wileniuksella painotkin jonkin verran noussut.

Ihmiset tuntuu olevan aika kapeanäköisiä näiden suhteen kun mietitään mitä sen yhden treeniin sisällä tapahtuu. Mutta jos mietitään että treenataan tuplatreenejä niin pitäisi miettiä kuinka monta niitä toistoja tulee kuukausien aikana eikä sen yhden treenin aikana. Koska sen takiahan se lihas kasvaa, jotta se pystyy tekemään enemmän työtä kuin edellisellä kerralla. Ja kun tätä työtä lisätään niin se kasvaa edelleen.

Pomminvarma tapahan saada kehitystä aikaiseksi on lisätä treenimääriä eli treenata kaksi kertaa päivässä. Tosin sitten täytyy syödä enemmän ja myös nukkua enemmän että se kroppa palautuu niistä treeneistä. Kun otetaan elämän realiteetit huomioon niin kovinkaan monella ei ole aikaa tai mahdollisuutta tähän.

Tottakai treeniin laadullakin on merkitystä mutta tämän pitäisi olla päivänselvä asia että tehdään sellaisella tekniikalla että se menee lihakselle. Harmi vaan että kaikille se ei ole niin itsestäänselvyys.
 
Mitä väliä jos on pitkä aika? Jos kehitystä tulee ei ole syytä muuttaa mitään. 3 vuotta on silloin pitkä aika jos vaan hakkaa päätä seinään. Mikä tässä nyt on ongelma?
minähän kysyin aikasemmin, onko tullu kehitystä viimisen vuoden aikana!!? se on kuitenki aika helppo sanoo, että tolla tyylillä tuli huima kehitys kahden vuoden aikana, mutta tuntuu ettei täällä porukka tajua, että se oli voinu tulla ihan suorillakin sarjoilla tai mistä sitä tietää olisko sillä tullu enempiki? Nämä kysymykset on kyllä vähän semmosia johon me ei koskaan saada vastauksia :D eikä se mua niinkää kiinnostakkaa, muttako Peter ja Mike puhuu pikkasen vähän siihen tyyliin aina, että tämä niitten tyyli on ainut oikea tapa reenata ja koskaan ei ole tullu muulla tyylillä näin paljon kehitystä jne, muttako sekin pitää ottaa huomioon vaikka onko Mike koskaan reenannu ennen noin paljoo? tämä asia minua enempi kiinnostaa. Ei Nyyssölä jää yhtään jälkeen vaikka ei reenaakkaan niinku Peter ja Mike?
 
minähän kysyin aikasemmin, onko tullu kehitystä viimisen vuoden aikana!!? se on kuitenki aika helppo sanoo, että tolla tyylillä tuli huima kehitys kahden vuoden aikana, mutta tuntuu ettei täällä porukka tajua, että se oli voinu tulla ihan suorillakin sarjoilla tai mistä sitä tietää olisko sillä tullu enempiki? Nämä kysymykset on kyllä vähän semmosia johon me ei koskaan saada vastauksia :D eikä se mua niinkää kiinnostakkaa, muttako Peter ja Mike puhuu pikkasen vähän siihen tyyliin aina, että tämä niitten tyyli on ainut oikea tapa reenata ja koskaan ei ole tullu muulla tyylillä näin paljon kehitystä jne, muttako sekin pitää ottaa huomioon vaikka onko Mike koskaan reenannu ennen noin paljoo? tämä asia minua enempi kiinnostaa. Ei Nyyssölä jää yhtään jälkeen vaikka ei reenaakkaan niinku Peter ja Mike?
ihan turha jossitella, silleen ei pääse mihinkään jos aina vaihtaa metodeita, kun jokin uusityyli muka toimisi paremmin, varsinkin jos vanha/nykyinen potkii hyvin. Ei niillä suorilla sarjoilla pääse mihinkään jos ei reenien laatu (rasituksen kohdistaminen lihakselle) parane tjsp. kun treenivuosia on mittarissa vuosikymmenten verran. Kehitys yllätys yllätys hidastuu mitä lähemmäs tullaan kehon kapasiteettia, vitamiineilla tai ilman. Täten se kehitys ei katsojalle enää ole ilmeinen, mitä lähempänä huippua ollaan. Let's call it quits here.
 
Tosin sitten täytyy syödä enemmän ja myös nukkua enemmän
Lievä repeeminen tälle. Koita ite ja tule sitten kertomaan miten hyvin nukuit. Voin kuule sanoa, että unet on paljon niihkeemmässä mitä yhdellä treenillä päivässä.
 
Lievä repeeminen tälle. Koita ite ja tule sitten kertomaan miten hyvin nukuit. Voin kuule sanoa, että unet on paljon niihkeemmässä mitä yhdellä treenillä päivässä.

Kai silläkin on merkitystä tekeekö sen tokam treenin klo 18 vai klo 21. Ja että litkiikö tokankin treenin laturissa stimuja.
 
Lievä repeeminen tälle. Koita ite ja tule sitten kertomaan miten hyvin nukuit. Voin kuule sanoa, että unet on paljon niihkeemmässä mitä yhdellä treenillä päivässä.
Niin no sulla ja peterillä taitaa olla tapana treenata 9-10 aikaan salilla? voi tosiaan olla vähän vaikeeta nukkuminen.

Jos nyt mietit miten tuollainen olisi järkevä toteuttaa niin aamulla ennen duunia treeni ja toinen treeni duunin jälkeen. Jää sitten koko ilta aikaa siihen rauhoittumiseen ja pitäisi päästä nukkumaankin kunnolla kun treenistä on mennyt monta tuntia. Kaikki nää on suunnittelu kysymyksiä, aika moni tosiaan tyytyy siihen yhteen treeniin ja hitaampaan kehitykseen koska ei jaksa uhrata jokaista hetkeä päivästä sille lajille. Ja riippuu tietenkin treenien kestosta. Kannattaa miettiä kuinka järkevää on hillua salilla se 2 tuntia jos treenataan 2 kertaa päivässä.
 
Tääl on niiku jengii tullu mukaan keskusteluun, vaikka eivät ole viitsineet lukea puoltakaan keskustelusta.. Siinä sitä sitten solkotellaa ihan jotai puuta heinää tietämättä koko helvetin aiheesta mitään..
Haluutko antaa recapin vikasta neljästä sivusta. Luin ekat neljä sivua ja Mike ja allusd keksi mitä mielenkiintoisempia nimiä haukkua toisiaan, kumpikin puhuu aivan eri asiasta. Jossain vaiheessa väiteltiin mitä se progressio nyt kenenkin mielestä tarkoittaa. yhdessä kohtaa palattiin muistelemaan vanhoja ja jossain vaiheessa siellä oli olympia kilpailijatkin mukana.

Voitte tosiaan unohtaa ton mun viestin, ette te sitä kuitenkaan ymmärrä.

Vaikka keskustelupalstat ehkä pyöriikin tän tyyppisillä loistavilla keskusteluilla niin ehkä kuitenkin kannattaisi miettiä miten sitä asiat tuo ilmi. Koska tässä ei ainakaan osapuolet ymmärtäny paskaakaan mitä toinen yritti sanoa.
 
Niin no sulla ja peterillä taitaa olla tapana treenata 9-10 aikaan salilla? voi tosiaan olla vähän vaikeeta nukkuminen.

Jos nyt mietit miten tuollainen olisi järkevä toteuttaa niin aamulla ennen duunia treeni ja toinen treeni duunin jälkeen. Jää sitten koko ilta aikaa siihen rauhoittumiseen ja pitäisi päästä nukkumaankin kunnolla kun treenistä on mennyt monta tuntia. Kaikki nää on suunnittelu kysymyksiä, aika moni tosiaan tyytyy siihen yhteen treeniin ja hitaampaan kehitykseen koska ei jaksa uhrata jokaista hetkeä päivästä sille lajille. Ja riippuu tietenkin treenien kestosta. Kannattaa miettiä kuinka järkevää on hillua salilla se 2 tuntia jos treenataan 2 kertaa päivässä.

Tupla treenejä ei kannata miettiä jos joutuu oikeeta duunia tekee. Ja ihan sama treenaako sen aamupäivällä ja päivällä, niin kyllä ne unet alkaa kärsii. Eka menee katkonaiseks, sitten alkaa herää pirteenä aamuyöstä ja lopulta ei meinaa nukahtaa. Siihen vielä vittumainen hikoulu päälle, niin mikäs sen mukavampaa.
 
Back
Ylös Bottom