Perusteita sille miksi et käytä lisäravinteita

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Bolsoi
  • Aloitettu Aloitettu
Miettikää joskus niitä mikrojakin elkääkä pelkästää niitä saatanan makroarvoja, ruoassa on muitakin juttuja kun prodet rasvat ja hiilarit...
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Niccessor sanoi:
Miettikää joskus niitä mikrojakin elkääkä pelkästää niitä saatanan makroarvoja, ruoassa on muitakin juttuja kun prodet rasvat ja hiilarit...
Click to expand...

Lähtisitkö oikeasti tarkistelemaan henkilön ruokavaliota ensin mikroista makrojen sijaan? Lähinnä meinaan sitä, että jos makrot eivät ole kunnossa, niin ei sitä liiaksi mikroja kannata alkaa tutkailla...
 
LSA_Vinnie sanoi:
Paljonkos ne sun makrot sitten on tällä hetkellä keskimäärin päivää kohden? Jos huonompi ja hitaampi kehittyminen ei ole haitta, niin silloin tämä on täysin ymmärrettävää -- ero ei välttämättä kuitenkaan ole kovinkaan suuri.
Click to expand...
Kehitystä tapahtuu ihan riittävästi, ja riittävän nopeasti, myös voimatasoissa. En ole juurikaan tutkiskellut mikro- tai makrotasoja, mutta sanotaanko vaikka näin, että syön kehitykselleni riittävästi ;)
 
LSA_Vinnie sanoi:
Lähtisitkö oikeasti tarkistelemaan henkilön ruokavaliota ensin mikroista makrojen sijaan? Lähinnä meinaan sitä, että jos makrot eivät ole kunnossa, niin ei sitä liiaksi mikroja kannata alkaa tutkailla...
Click to expand...

Tuo ei ollut vastaus sulle vaan yleisesti kun puhutaan lisäravinteista, ja ei en lähtisi tarkistelemaan.
 
BCAA, krea, hera, stimuilla höystetyt piripiristeet, OxyElite-maksavauriot, prohorkat ja mitä eksoottisimmat uudet testotuotteet...
...alan itse kohta olemaan sitä mieltä, että testoa kaupanhyllyille, taitaa olla kohta jo turvallisempaa ja tutkitumpaa kuin lisäravinnefirmojen lanseeraamat tuotteet. Ok, on epäreilua niputtaa BCAA, kera ja hera tähän samaan kastiin, mutta itse alan jo miettiä niidenkin tarpeellisuutta ja terveellisyyttä kun tuntuu että koko lisäravinnebisnes on aikamoista BS:ää ja tuotteiden sisällöstä tai mahdollisesta turvallisuudesta ei ole oikein mitään takeita.
 
Tampio sanoi:
BCAA, krea, hera, stimuilla höystetyt piripiristeet, OxyElite-maksavauriot, prohorkat ja mitä eksoottisimmat uudet testotuotteet...
...alan itse kohta olemaan sitä mieltä, että testoa kaupanhyllyille, taitaa olla kohta jo turvallisempaa ja tutkitumpaa kuin lisäravinnefirmojen lanseeraamat tuotteet. Ok, on epäreilua niputtaa BCAA, kera ja hera tähän samaan kastiin, mutta itse alan jo miettiä niidenkin tarpeellisuutta ja terveellisyyttä kun tuntuu että koko lisäravinnebisnes on aikamoista BS:ää ja tuotteiden sisällöstä tai mahdollisesta turvallisuudesta ei ole oikein mitään takeita.
Click to expand...

Nimensä veroinen.
 
Mun mielestä lisäravinteet on tosi luonnoton ja siksi tarpeeton lisä ihmiselle. Meidän pitäisi laskeutua takaisin sille luonnolliselle perustasolle ja kuunnella elämän ääntä saaden voimaa luonnosta. Mun mielestä (=kumoaa kaikki tutkimukset) meidän tulisi käyttäytyä luolamiesten tavoin ja ruokavaliomme koostuisi tällöin perinteisen keräilijä-metsästäjä -heimojen antimista; marjoista, lihasta, hedelmistä, madoista, muista hyönteisistä ja sammaleesta. Tämä ruokavalio palauttaa ihmisen luonnollisen sisäisen energiatason ja mahdollistaa sen valjastamisen uudessa muodossa. Tärkeintä on myös energian virtaus, minkä vuoksi on tarpeellista aika ajoin palauttaa itsensä luonnolliseen pohjoismaiseen shamaanikulttuuriin ja juoda toisttemme virtsaa kärpässienien kera.
Oletko Bolsoi muuten kokeillut tätä? Voittaa varmasti sun ihmeelliset luonnottomat litkut ja muut kemikaalimoskat. Jokuhan on koskenut niihin sun ruokiin ja se keskeyttää luonnollisen energian virtauksen sinun ja ruokasi välillä, luonnotonta! Kannattaa jättää ihan suosiolla noi sun litkut väliin kun ei luonto haluu, että sä käytät niitä. Siis mehiläiset pistää, jos laitat käden niitten pesään ja otat hunajaa, koska luonto koittaa sanoo sulle sen olevan huonoa ja tarpeetonta sulle. Hunajan bakteerit muuten tuottaa botuliinia sun suolistossa, eli hunaja vähitellen tappaa sut sisältä ja tekee hallaa sun sisäiselle energialle.
Tälläsen teorian olen kehitellyt käyttäen deduktiivista päättelyä, eikö ole hyvä? Mulla ei ole mitään tieteellistä näyttöä, koska ne tutkimukset on muutenkin liskoihmisten tekeleitä, mutta mä oon kuitenkin oikeessa. Bolsoi, lopeta sun sisäisen energian häiritseminen dyyd!
 
tätä ketjuu vois verrata siihen et random punttari kirjoittaa tänne ketjun siitä kuinka typerää treenaaminen on, tai että maastaveto on paska liike, tai että kahvi maistuu hyvälle vain jos siinä on maitoa. :face:
mun mielestä vois joku mode ottaa tän ketjun veke. IMO :hyvä:
 
mappana sanoi:
Ihme saatanan vänkääjä mäkin olen. Mut mut...

Eli siis mun mielestä pitäisi tehdä tutkimus, jossa toinen syö hyvin esimerkiksi tunti ennen salia ja tunti salin jälkeen. Kunnon ateria ja kokonaispäivän proteiinit vaaditulla tasolla. Toinen syö vähemmän mutta samoin ennen salia ja salin jälkeen ottaa palkkarin ja syö 2 tuntia salin jälkeen syö kunnolla mutta hiukan vähemmin, jotta kokonaispäiväproteiinit ovat samat kuin ykkösellä.
Voisin arvella että tässä käy niin, että nämä ukot/akat kehittyvät aivan samaa tahtia. Eli siis toiselle jolla on aikaa niin tuo lisäravinteeton elämä on nannaa ja sille joka sen palkkarin vetää niin lisäravinteellinen elämä on nannaa.
Eriasia on taasen jos toinen vetäisi treenibuusterin, kreat yms. salia ennen jälkeen - tällöin taasen pitäisi homman mennä niin että se buusteriukko kehittyisi paremmin oli sitten heraa pelissä tai ei.
Click to expand...

Oletko edes katsonut tarkempia tietoja noista tutkimuksista? Jostain syystä jengi olettaa, että verrokkiryhmä on syönyt jotain ituja ja muille annettu heraa. Valoja tauluun jo! Vertailuryhmien ravinnot on kyllä mietitty tarkkaan, jotta saadaan tietää nimenomaan heraproteiiniLISÄN vaikutus kehitykseen.
 
The Monkey sanoi:
Oletko edes katsonut tarkempia tietoja noista tutkimuksista? Jostain syystä jengi olettaa, että verrokkiryhmä on syönyt jotain ituja ja muille annettu heraa. Valoja tauluun jo! Vertailuryhmien ravinnot on kyllä mietitty tarkkaan, jotta saadaan tietää nimenomaan heraproteiiniLISÄN vaikutus kehitykseen.
Click to expand...

Paas ite valoja päälle. Vaihda vaikka kirkkaampaan välillä. Oma kommenttini ei liittynytkään LISÄproteiinin saantiin vaan siihen, että se on sama (siis proteiinin saanti). Kun otetaan LISÄproteiinia, niin kokonaismäärä kasvaa ja täten hyöty on kiistämätön. Eikö.
 
mappana sanoi:
Paas ite valoja päälle. Vaihda vaikka kirkkaampaan välillä. Oma kommenttini ei liittynytkään LISÄproteiinin saantiin vaan siihen, että se on sama (siis proteiinin saanti). Kun otetaan LISÄproteiinia, niin kokonaismäärä kasvaa ja täten hyöty on kiistämätön. Eikö.
Click to expand...

No siellä on tutkittu juuri sitä että annetaan heraa versus ruokaa, esimerkiksi.
 
gobbe sanoi:
No siellä on tutkittu juuri sitä että annetaan heraa versus ruokaa, esimerkiksi.
Click to expand...

Juurikin tämä. Ja siis kun kirjoitan vähemmän mitä ajattelen niin selvennän vielä tuota edellistäni. Eli siis kun vetosin siihen, että toisella joka ei käytä lisäravinnetta (hera) niin on aikaa. Eli tällä tarkoitin samaan syssyyn sitä, että se aika tottakai menee johonkin muuhun sillä joka "joutuu" ottamaan nopeamman proteiinin. Tällöin siis oma johtopäätös olisi se, että nämä molemmat kehittyy samaa tahtia. Se kiireinen ja hektinen lisäravinteen syöjä ja se ruoan laskeskeluun ja syömiseen panostava.

Tutkimukset pitäisi tietty tehdä kliinisessä ympäristössä ilman mitään muuttujia mutta kun meitä kaikkia on siunattu tolla yläpään nupilla jossa ajatus joillakin juoksee ja joillakin ei niin tuskin tästä saa vedenpitävää tutkimustulosta aikaiseksi. Varsinkin kun ravinnon vaikutusta on vaikea pienessä ajassa tutkia.
Eli tuohon kannattomaan kantaa voisin myös itse päätellä sen, että lisäravinteen käyttäjä kehittyy nopeammin koska se tuo huomattavaa etua psyykkisessä mielessä. Tällöin siis ei ole suorastaan siitä itse herasta hyötyä, vaan lähinnä siitä että juo putkilosta jotain lisää. Enivei se hyödyllistä täten olisi. Ja se muistaen, että se kokonaisproteiinimäärä olisi siis sama ruokaa syövällä kuin heraa nauttivalla.
 
Tää on taas näitä.. Eräskin PT tokaisi että lisaravinteet on täysin turhia, kaiken saa ruuasta. Mut sit taas itellä ei ole aikaa eikä motivaatiota punnita ihan jokaista kikkaretta, että saan varmasti kaiken tarvitsemani. Syön kyllä suht terveellisesti joskin epäsäännöllisesti, ja tämän takia olen kokenut suuresti hyötyväni lisaravinteista. Eikä ne nyt niin kalliita ole, tosin kaikki on suhteellista.
 
mappana sanoi:
Juurikin tämä. Ja siis kun kirjoitan vähemmän mitä ajattelen niin selvennän vielä tuota edellistäni. Eli siis kun vetosin siihen, että toisella joka ei käytä lisäravinnetta (hera) niin on aikaa. Eli tällä tarkoitin samaan syssyyn sitä, että se aika tottakai menee johonkin muuhun sillä joka "joutuu" ottamaan nopeamman proteiinin. Tällöin siis oma johtopäätös olisi se, että nämä molemmat kehittyy samaa tahtia. Se kiireinen ja hektinen lisäravinteen syöjä ja se ruoan laskeskeluun ja syömiseen panostava.

Tutkimukset pitäisi tietty tehdä kliinisessä ympäristössä ilman mitään muuttujia mutta kun meitä kaikkia on siunattu tolla yläpään nupilla jossa ajatus joillakin juoksee ja joillakin ei niin tuskin tästä saa vedenpitävää tutkimustulosta aikaiseksi. Varsinkin kun ravinnon vaikutusta on vaikea pienessä ajassa tutkia.
Eli tuohon kannattomaan kantaa voisin myös itse päätellä sen, että lisäravinteen käyttäjä kehittyy nopeammin koska se tuo huomattavaa etua psyykkisessä mielessä. Tällöin siis ei ole suorastaan siitä itse herasta hyötyä, vaan lähinnä siitä että juo putkilosta jotain lisää. Enivei se hyödyllistä täten olisi. Ja se muistaen, että se kokonaisproteiinimäärä olisi siis sama ruokaa syövällä kuin heraa nauttivalla.
Click to expand...
En tajunnut sanaakaan.
 
The Monkey sanoi:
En tajunnut sanaakaan.
Click to expand...

Olit tosissas tai et, niin tota sanotaan niin että olen siis samaa mieltä kanssasi lisäravinteiden toimivuudesta mutta mutuilisin sen johtuvan ennemminkin psyykkisestä kuin suorasta fyysisestä tehosta. Oletusarvolla siis nautitun kokonaisproteiinimäärän ollessa sama verrokkeihin.
Ja samaan hengenvetoon, että normiruoalla siis pärjännee todella pitkälle jos on aikaa, rahaa sekä taitoa toteuttaa sitä ruokavaliota tarpeeksi hyvin. Lisäravinne korvannee ruokavaliosta osan tapauksessa missä ei jaksa/osaa/voi/halua/viitsi/ole aikaa/jne. ruoan valmistukseen ja suunnitteluun ja jopa voi saada tuloksia enemmän aikaiseksi, jos Usko on todella kova lisäravinteen tehoon. (ja siis nyt puhun vain esim. hera- lisäravinteesta - en kera,betaalan, tehobust, jne.)
 
Itse koen lisäravinteet vielä tarpeettomiksi, sillä kodin puolesta saan ruoan ja mahdolliset lisäravinteet joutuisin ostamaan omalla rahalla. Muutenkin treenin alkuvaiheessa lihas kasvaa ihan vaan syömällä kunnolla ja treenaamalla. Miksi siis tuhlaamaan lisäravinteisiin, kun hyvin tulee normaalista kotiruoastakin lähes kaikki tarvittavat rakennuspalikat elimistöön. Toki sitten myöhemmin jos menee enemmän pilkun viilaamiseks tää homma ja vastaan ite ruokaostoksistani, aion käyttää lisäravinteita jos tulee halvemmaksi tai muuta hyötyä saan.
 
Bolsoi sanoi:
Tottakai. Johan minä alusta lähtien olen sanonut että jokainen voi oman harkintansa mukaan vetää mitä tahtoo.
Tarpeensa ja ajankäyttönsä ym. perusteilla, mutta ite pyrin todistamaan että ilman lisäravinteita pärjää varsin hyvin.
Ilman lisäravinteita pystyy saavuttamaan hyviä tuloksia.

Toisaaltaan jos itse olisin allerginen tärkeille eläinkunnan ravintoaineille niin siirtyisin ehkä vegaaniks ja saisin silti tuon saman määrän proteiinia ravinnosta ja ehkä myös joitan muitakin terveysetuja. Tykkään kuitenkin lihasta ja eläinkunnan tuotteista niin en viitsi ruveta pelkästään kasviksilla säätämään. Uskon tässäkin asiassa monipuolisuuten.
Click to expand...

Anteeksi etukäteen jos on vanha tai muuten epäkiinnostava. Pisti jossain vaan silmään tällainen ihan hyväkuntoisen näköinen herra joka on sekä vegaani että bodari. Rupesi itseänikin kiinnostamaan että mitä se syö kun herakin on pannassa. Jotain riisipohjaista proteiinivalmistetta kuitenkin heittää ruoan sekaan.

Bodybuilding.com - Getting Big & Strong On A Vegan Diet!
 
Ainakin tuossa yksi syy miksi ei välttämättä kannata käyttää liikaa proteiinia.

Huom: Himokarppajille varoituksena: Liiallisen proteiinin syönnin on havaittu olevan yhteydessä diabeteksen syntyyn hollantilaisessa, 10vuoden seutrantatutkimuksessa.

Dietary Intake of Total, Animal, and Vegetable Protein and Risk of Type 2 Diabetes in the European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition (EPIC)-NL Study


Dietary Intake of Total, Animal, and Vegetable Protein and Risk of Type 2 Diabetes in the European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition (EPIC)-NL Study
Ivonne Sluijs, MSC1, Joline W.J. Beulens, PHD1,2, Daphne L. van der A, PHD3, Annemieke M.W. Spijkerman, PHD2, Diederick E. Grobbee, MD, PHD1 and Yvonne T. van der Schouw, PHD1

+
Author Affiliations
1Julius Center for Health Sciences and Primary Care, University Medical Center Utrecht, Utrecht, the Netherlands;
2Center for Prevention and Health Services Research, National Institute for Public Health and the Environment, Bilthoven, the Netherlands;
3Center for Nutrition and Health, National Institute for Public Health and the Environment, Bilthoven, the Netherlands.
Corresponding author: Ivonne Sluijs, i.sluijs-2@umcutrecht.nl.
Abstract

OBJECTIVE Dietary recommendations are focused mainly on relative dietary fat and carbohydrate content in relation to diabetes risk. Meanwhile, high-protein diets may contribute to disturbance of glucose metabolism, but evidence from prospective studies is scarce. We examined the association among dietary total, vegetable, and animal protein intake and diabetes incidence and whether consuming 5 energy % from protein at the expense of 5 energy % from either carbohydrates or fat was associated with diabetes risk.

RESEARCH DESIGN AND METHODS A prospective cohort study was conducted among 38,094 participants of the European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition (EPIC)-NL study. Dietary protein intake was measured with a validated food frequency questionnaire. Incident diabetes was verified against medical records.

RESULTS During 10 years of follow-up, 918 incident cases of diabetes were documented. Diabetes risk increased with higher total protein (hazard ratio 2.15 [95% CI 1.77–2.60] highest vs. lowest quartile) and animal protein (2.18 [1.80–2.63]) intake. Adjustment for confounders did not materially change these results. Further adjustment for adiposity measures attenuated the associations. Vegetable protein was not related to diabetes. Consuming 5 energy % from total or animal protein at the expense of 5 energy % from carbohydrates or fat increased diabetes risk.

CONCLUSIONS Diets high in animal protein are associated with an increased diabetes risk. Our findings also suggest a similar association for total protein itself instead of only animal sources. Consumption of energy from protein at the expense of energy from either carbohydrates or fat may similarly increase diabetes risk. This finding indicates that accounting for protein content in dietary recommendations for diabetes prevention may be useful.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom