Perusteita sille miksi et käytä lisäravinteita

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Bolsoi
  • Aloitettu Aloitettu
BBC - Newsbeat - Dieticians say extra protein can do more harm than good


Dieticians say extra protein can do more harm than good

Page last updated at 15:20 GMT, Monday, 3 September 2012 16:20 UK
By Rick Kelsey
Newsbeat reporter

There is a warning that gym supplements are often doing more harm than good to people using them.

The British Dietetic Association (BDA) says high levels of additional protein can cause side-effects, which can include nausea as well as kidney and liver damage.

It wants clearer warnings about what is in the powders and tablets.

Manufacturers say consumers are well protected with only 11 reported reactions in 11 years.

Jane Griffin is a former British Olympic dietician and speaks for the BDA.

"The more protein in your diet the more you have to get rid of," she said.



"People who have these high protein diets are now running into problems with their kidneys because of the amount of protein they must get rid of."

The body needs protein for muscle growth and many gym-goers use it to try to get bigger quickly.

Gym supplements come under food law, so although they have to be labelled properly what is in them can vary.

They are different to medicines which legally have to ensure contents are more specific.
DMAA warnings

Euromonitor, which researches the market size of products, estimates that the sports supplement industry grew 15% last year.

It thinks one in five people who go to the gym more than twice a week use supplements that can come in the form of powders and bars.

The Department of Health advises adults to avoid consuming more than twice the recommended daily intake of protein (55.5g for men and 45g for women).

Most adults will take this in during their normal daily meals.

There have been warnings before, most recently from the Food Standards Agency, which advises people not to take gym supplements containing DMAA.

The stimulant was being sold in the UK in some pre-workout and 'fat-burning' shakes.
What's in gym supplements?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Protein Supplement Myth Revealed by Body of Work | LiveScience

Protein Supplement Myth Revealed by Body of Work
Christopher Wanjek | February 02, 2010



Most health stores are tainted with the irony that so few of their products are actually healthy, from herbal potions of unknown purity and utility to dietary supplements capitalizing on recent trends in weight loss or hair gain.

Now, two more studies question a longstanding staple at the health store, protein supplements, usually sold as a powder with testosterone-fueled names like Muscle Max 500 or Mega Monster Mass.

Such supplements are top sellers. But a growing body of research shows you don't need protein supplementation unless you are a professional-level athlete in intense training or perhaps gravely ill from starvation or a wasting disease, and even then the need would be a case-by-case call.




The new studies highlight the fact that the most benign thing about protein supplements is that you're only wasting money. You reap little benefit and instead put yourself at risk for kidney, bone and heart disease.

Do the math

Medical researchers have advised against protein supplements for years for the average person. But many sports trainers continue to push them on amateur athletes simply because they don't know any better.

You do need protein when you exercise, particularly when you try to build muscle through weightlifting or other forms of resistance training. The process of building muscle involves causing damage to muscle filaments and then rebuilding them, and this requires more protein.

Yet unless the Mr. Universe competition is in your future, your diet likely supplies all the protein you need. The math is quite simple. When training, you need about a half gram of protein per pound of body weight. So a 180-pound male needs about 90 grams of protein a day. That's the amount of protein in a cup of milk or yogurt with breakfast (8–12 grams), a can of tuna with lunch (40 grams), and a six-ounce steak with dinner (42 grams).

Meat has a generous 6 to 10 grams of protein per ounce. But even vegetarians can get enough protein from vegetables, even while training hard.

Experts whey in

A study published last month, in the journal Nutrition, surveyed more than 1,000 adults at 50 ordinary commercial gyms and found that nearly half the men were taking dietary supplements, largely protein powders, with no supervision. None needed protein, the researchers concluded.

Similarly, a smaller study — a master's thesis by Martin Fréchette from University of Montreal — probed the diets of elite athletes, part of the Canadian Sport Centre Dietary Study. More than 90 percent of these athletes were taking dietary supplements, on recommendation of trainers or friends; only 25 percent could explain why they were taking it; and of those using protein supplements, more than 80 percent already had sufficient dietary protein intake.

More disturbing is how the protein habit starts early.

A 2008 study published in the Journal of Strength and Conditioning Research documented how protein supplements are common among high school athletes, who take the stuff largely on recommendation from coaches and friends under the misconception that protein equals strength.

False fuel

Few people in the United States suffer from lack of protein. The average non-exercising adult only needs about 60 grams a day. People who add powered soy, whey or other protein sources to their diet usually are just adding calories with no impact on muscle growth.

No studies have identified definitively short-term health problems from excess protein, but this has been associated with kidney failure, osteoporosis and heart disease. The reason is that unused protein cycles through the blood and ultimately breaks down into urea and acidic byproducts. These byproducts strain the kidneys as they filter through and likely trigger bone to release calcium. Very recent studies reveal how protein causes inflammation and increases the risk of clogged arteries.

Some protein powders, namely the ones with thunderbolts on the label, contain more than 100 grams of protein per serving. That protein alone is 400 calories, but usually other ingredients bump up the total to nearly 1,000 calories. You'd need a serious workout to process all that.

Some bodybuilders feel they need a gram of protein per pound of body weight, depending on the intensity of the training. If you do use a supplement, then it is best during or just after a workout so that the damaged muscles can use that protein for repair.

Note, however, that despite the word "fuel" in the names of many supplements, your muscles aren't burning protein unless you're in starvation mode. If you have the luxury to belong to a gym and spend time purposefully exercising, you're likely not starving.
5 Myths About the Male Body
The Chemistry of Life: The Human Body
7 Solid Health Tips That No Longer Apply

Christopher Wanjek is the author of the books "Bad Medicine" and "Food At Work." His column, Bad Medicine, appears each Tuesday on LiveScience.
 
Hyvin valkatut tutkimukset.. mutta olihan siellä asiaakin. Aika moni saa ruuasta tarpeeksi proteiinia. Se sitten paljon proteiinia on riittävästi kenenkin kehontyypille, toi että 90g riittää kasvattaa lihasta 80 kiloiselle miehelle on ihan puuta heinää. Ja sitten, proteiinista ja hiilarista tulee 4 kcal grammalta, samahan se on lisäätkö proteiinia vai hiilaria ruokavalioon ni läskiä kertyy enemmän. Mutta jokanen täältä laskee proteiininsaantinsa sen varassa tuleeko se ruoasta kaikki vai korvataanko joku ruoka heralla paremman ajoituksen takia.

Tää tredi liittyy nyt proteiiniin, mutta muista nyt Bolsoi kuitenkin miettiä ja etsippä vaikka pari tutkimusta hiilihydraattien haitoista, niissä on paljon suurempi skaala ja harmiksi suuri osa ihmistä on ylipainoisia tällä pallolla kun ei osaa niitäkään syödä oikein. Rasvoilla voi saada kolet persiilleen, eiköhän proteiini oo näistä pienin paha. Sitä on kuitenkin jo hankala syödä tosi suuria määriä, 300g prodee vaatii helvetisti työtä, samanverran hiilaria pystyy vetää puolessatunnissa karkkipussista, ja tota kun jatkaa pitkään ni insuliinivaste onkin aika heikentynyt jo. Ihmiset sairastuu huomaamattaan 2 tyypin diabetekseen, mutta kauheen montaa ihmistä en tunne kellä ois munuaiset tai maksa pettäny lisäravinteiden takia. Nyt mittakaavat kuntoon.
 
Tutkimuksia varmasti löytyy monesta näkökulmasta tehtynä.
Viranomaisten tekemät kuitenkin ehkä hiukka toisilla motiiveilla kuin jauhokauppiaitten.

Siis koko ajanhan mä oon tässä tolkuttanu että "kohtuus kaikessa". Ei niitä rasvoja ja hiilareitakaan pidä poskettomasti mättää. Kulutuksen mukaan tietenki.
Mun pointti nimenomaan on se että EI MITÄÄN yliannoksina vaan kohtuullisesti.

Ja taas tullaan siihen että liikalihavuus on mentaalinen sairaus.

Siis mä todellakin haluasin nähdä tutkimuksen esimerkiks tämmösistä lähtökohdista.

100 aloittelijaa, 50 miestä ja 50 naista harjoittelee kuntosaliharjoituksilla samaa ohjelmaa vuoden ajan. He syövät hyvin ja miehillä proteiinin saanti on 120g ja naisilla 90g. Verrokkiryhmä aloittelijoita jotka ottaa tämän lisäksi 80g heraa päälle.

Toinen samanlainen ryhmä, mutta koottu kokeneista saliharrastajista.

Kolmas samanlainen ryhmä mutta osa rvinnosta korvattu heralla niin että kalorimäärät pysyy samana.

Tuommosta tutkimusta nyt vaan EI OLE.
Miksi?
Koska se ei pelvele kaupallisia tarkotuksia ja koska se hyvinkin saattaisi osottaa että noita jauhoja ei tarvita jos saanti ravinnosta on riittävää. Se saattaisi jopa osoittaa että saanti ravinnosta on jopa parempi kasvun kannalta kun yhdessä ryhmässä paino nousee kaloreitten takia ja toisessa kasvu hidastuu muiden ravinteiden puutteellisen kombinaation vuoksi.
 
Laita Itä-Suomen yliopistoon viestiä että tekee tutkimuksen hah (tai jonnekkin), ois nimittäin erittäin kiinnostava nähdä tuloksia tollasesta. Tosin vähän vaikee kontrolloida yli sadan ihmisen syömisiä, sehän tossa varmaan ongelma on, eikä jauhokauppiaiden ahneus. Noita tutkimuksia tehdään aika paljon eikä suinkaan kaikki ole kaupallisia, varsinkaan yliopisto tutkimukset joita on ihan helvetisti olemassa. Toki on tuossa markkinatarkoituksessa perääkin, MUTTA tuotetta palvelevia tutkimuksia markkinoidaan ENEMMÄN kuin niitä vastaan olevia, oli kyse sitten mistä tahansa tuotteesta.
 
Bourne sanoi:
Laita Itä-Suomen yliopistoon viestiä että tekee tutkimuksen hah (tai jonnekkin), ois nimittäin erittäin kiinnostava nähdä tuloksia tollasesta. Tosin vähän vaikee kontrolloida yli sadan ihmisen syömisiä, sehän tossa varmaan ongelma on, eikä jauhokauppiaiden ahneus. Noita tutkimuksia tehdään aika paljon eikä suinkaan kaikki ole kaupallisia, varsinkaan yliopisto tutkimukset joita on ihan helvetisti olemassa. Toki on tuossa markkinatarkoituksessa perääkin, MUTTA tuotetta palvelevia tutkimuksia markkinoidaan ENEMMÄN kuin niitä vastaan olevia, oli kyse sitten mistä tahansa tuotteesta.
Click to expand...

Joo, hiukka yliammuin tossa, mutta vois tommosen tehdä pienellä ryhmällä niin että kaikki muuttujat tilastoidaan. Ikä, pituus, paino, sukupuoli, taustat aikaisemmasta urheilusta, rasvaprosentti, kaikki ruumiin mitat ylös myös mittanauhalla ja kunnollinen sähkönen ruumiinkoostumustesti sekä manuaalinen pihtimittaus.
Ruokailupäiväkirja kaikille ja peruseväät samaa kamaa joista noi kaikki on laskettu ja kaikki muu sitten merkataan ylös. Riittävän pitkä aikajakso jne.

On se vaikee tehdä, mut siitä sais oikeesti käyttökelposta faktaa. Me ei tehdä mitään jollakin kahden viikon testidatalla joka voi vaihdella monestakin syystä.
Jo ihan pelkästään sen takia että ihmisten taustat tai nestepitosuus on alkuhetkellä eri, ym, ym...

Mutta tietenkin tutkimukset myös maksaa rahaa.
 
Mä luulen, ettei noita tutkimuksia niin paljon tehdä koska ensinäkään aihe ei 80%:a ihmisistä kiinnosta piirunvertaa. Ne syö ja käy puutostilaoireiden ilmentyessä lääkärissä valittamassa asiaansa.
Toisekseen on helppo muuttaa melkolailla koko elämäntapaansa ja siinä samassa alkaa syömään vitamiineja ja proteiinilisiä ja tehdä johtopäätös, että niistä on se hyöty vaikka todellisuudessa hyöty on esim. lisääntyneet lenkkeilyt/salilla käynti/ tms.

Mites muuten noi kun vitamiinilisissähän syödään nyt pahimmillaan yksittäisiä vitamiineja. Ja eikös esim. rasvahapoissa ollut niin että tärkeää on se rasvojen oikea suhde eikä niinkään yksittäisen saanti. Eli niitä pitäs saada (omega 6 ja 3) suhteessa 1:3 mutta sitten kun syödään abosuuttisesti vain enemmän kutosta niin suhde on 1:6 vaikka molempia syö enemmän ja siten se pienempi määrä jää terveydelle paremmaksi? (tämä on mutuilua joten en väitä tätä tiedoksi).
 
mappana sanoi:
Mä luulen, ettei noita tutkimuksia niin paljon tehdä koska ensinäkään aihe ei 80%:a ihmisistä kiinnosta piirunvertaa. Ne syö ja käy puutostilaoireiden ilmentyessä lääkärissä valittamassa asiaansa.
Toisekseen on helppo muuttaa melkolailla koko elämäntapaansa ja siinä samassa alkaa syömään vitamiineja ja proteiinilisiä ja tehdä johtopäätös, että niistä on se hyöty vaikka todellisuudessa hyöty on esim. lisääntyneet lenkkeilyt/salilla käynti/ tms.

Mites muuten noi kun vitamiinilisissähän syödään nyt pahimmillaan yksittäisiä vitamiineja. Ja eikös esim. rasvahapoissa ollut niin että tärkeää on se rasvojen oikea suhde eikä niinkään yksittäisen saanti. Eli niitä pitäs saada (omega 6 ja 3) suhteessa 1:3 mutta sitten kun syödään abosuuttisesti vain enemmän kutosta niin suhde on 1:6 vaikka molempia syö enemmän ja siten se pienempi määrä jää terveydelle paremmaksi? (tämä on mutuilua joten en väitä tätä tiedoksi).
Click to expand...

Jep. Toi yksittäisten vitamiinien tai mineraalien ottaminen on kanssa hölmöä. Luonnossa ne esiintyy aina jonkilaisina kombinaatioina. Ne tukee toistaan ja imeytymisessä jonkun toisen aineen vaikutus saattaa olla merkittävä. Mun mielestä on erittäin tyyperää vetää niitä yksitellen.

Sitte noista kombinaatioista yleensä.
Esimerkikis toi omega rasvojen suhde. Jos vedät sitä pullosta tai ravinnnosta niin ei mun mielestä ole ollenkaan sama. Siinä ravinnossa saattaa olla muutakin joka edesauttaa tai estää imeytymistä. On mielestäni hölmöä tehdä johtopäätöksiä pelkästään jonkun suhdeluvun perusteella kun sen imeytymiseen voi vaikuttaa myös moni muu ravinnossa oleva tekijä. Tää on helkkarin monimutkasta ja nykyään tehdään taitavasti virhepäätelmiä tieteen varjolla, koska tiede ei yksinkertasesti tiedä riittävästi. Mun mielestä ei kannata kauheesti lipsua suuntaan tai toiseen.
Mä pyrin syömään kaikenlaista ruokaa sen yksinkertasimmissa mahdollisimman vähän jalostetuissa muodoissa.
 
Tutkimukset joissa otanta on luokkaa 1000 henkeä tai alle, on ihan yhtä turhan kanssa, koska jokaisen ihmisen aineenvaihdunta ja kyky käsitellä ravinteita on uniikki. Edes identtisillä kaksosilla suoritetuista ravinto/liikunta kokeista ei ole saatu mitään järkevää vertailua aikaiseksi, vaikka lähtökohtaisesti voisi ajatella tässä ryhmässä vertailun olevan helpointa. Toki identtiset kaksoset "perustilassa" muistuttavat fyysisesti toisiaan, mutta eripituisten treenijaksojen jälkeen kehonkoostumukset ja voimatasot poikkesi huomattavasti vaikka treenit ja ravinnot olivat tasan samat.

Elämä on ja geenit.

Yhdestä asiasta voi kuitenkin olla samaa mieltä edellä olevien tutkimusten kanssa, eli tarpeet on yksilöllisiä ja jokainen ravintoaine liikaa nautittuna aiheuttaa ongelmia. Se että jotkut asettavat itselleen vääriä tavoitteita ja tiedon puutteessa pyrkivät väärillä tavoilla kohti maalia, ei ole lisäravinteiden tai sen perusruuan vika, syyllinen löytyy aina sieltä peilin toiselta puolelta.
 
Bolsoi sanoi:
Mun pointti nimenomaan on se että EI MITÄÄN yliannoksina vaan kohtuullisesti.
Click to expand...

Mut sähän oot nyt jo 25 sivua esittänyt asian niin, että lisäravinteilla otetaan automaattisesti yliannostuksia...

Ja mitä tuohon tutkimukseen ja sen tarpeeseen tulee niin se on aika lähellä nollaa.. koska ne joita asia kiinnostaa huolehtivat tarkasti siitä mitä saavat ja ottavat sen joko ruoasta tai ruoasta + lisäravinteista.. ja ne joita ne ei oikeesti taasen kiinnosta niin niitä ei kiinnosta eikä se uusi tutkimus sitä oikeestaan muuta..

Itse kärsin usein krampeista ja magnesiumin käyttö helpottaa niittä, sinkki sen kanssa auttaa nukahtamaan.. Aamuisin otan deetä ja nyt kun sitä aktiivisesti käyttänyt vuoden päivät lähinnä syksystä kevääseen niin nuhakuumeita jne ollut vähemmän.. onko tällä mitään tekemistä deen kanssa....? tuskin.. ja vanhasta tottumuksesta yhden daily one vitamiinin.. ton varmaan voisi jättää poiskin...
 
Reivi sanoi:
Tutkimukset joissa otanta on luokkaa 1000 henkeä tai alle, on ihan yhtä turhan kanssa, koska jokaisen ihmisen aineenvaihdunta ja kyky käsitellä ravinteita on uniikki. Edes identtisillä kaksosilla suoritetuista ravinto/liikunta kokeista ei ole saatu mitään järkevää vertailua aikaiseksi, vaikka lähtökohtaisesti voisi ajatella tässä ryhmässä vertailun olevan helpointa. Toki identtiset kaksoset "perustilassa" muistuttavat fyysisesti toisiaan, mutta eripituisten treenijaksojen jälkeen kehonkoostumukset ja voimatasot poikkesi huomattavasti vaikka treenit ja ravinnot olivat tasan samat.

Elämä on ja geenit.

Yhdestä asiasta voi kuitenkin olla samaa mieltä edellä olevien tutkimusten kanssa, eli tarpeet on yksilöllisiä ja jokainen ravintoaine liikaa nautittuna aiheuttaa ongelmia. Se että jotkut asettavat itselleen vääriä tavoitteita ja tiedon puutteessa pyrkivät väärillä tavoilla kohti maalia, ei ole lisäravinteiden tai sen perusruuan vika, syyllinen löytyy aina sieltä peilin toiselta puolelta.
Click to expand...

Niin löytyy.
Noissa tutkimukissahan myös todettiin että valtaosa niistä lisäravinteiden vetäjistä ei edes tajua mitä ne vetää ja miksi.
Sitä nyt vaan on purnukan kanssa kasvettu.
Kieltämättä tulee mieleen että pari sinnikkäintä inttäjää tässäkin ketjussa kuuluu juuri tuohon porukkaan.
 
Mistä toi 120g proteiinia on peräisin? 1,5x80kg ? Itse oon käyttänyt sellaista, että 2g / rasvaton painokilo, eli omalla kohdalla 150g päivässä. Joskus kun vedin enemmän proteiinia ja liian vähän hiilareita niin huomas että rupes hiki haiseen ammoniakille, se liittyy kai siihen että proteiini hajoaa energiaksi. Se ei tietenkään oo hyvä juttu.

Heraa kuitenkin tulee otettua melkein joka päivä yksi shotti jostain saa jonkun 30g ylimääräistä proteiinia.
 
miestissi sanoi:
Mistä toi 120g proteiinia on peräisin? 1,5x80kg ? Itse oon käyttänyt sellaista, että 2g / rasvaton painokilo, eli omalla kohdalla 150g päivässä. Joskus kun vedin enemmän proteiinia ja liian vähän hiilareita niin huomas että rupes hiki haiseen ammoniakille, se liittyy kai siihen että proteiini hajoaa energiaksi. Se ei tietenkään oo hyvä juttu.

Heraa kuitenkin tulee otettua melkein joka päivä yksi shotti jostain saa jonkun 30g ylimääräistä proteiinia.
Click to expand...

Mä oon laskenu sen mun rasvattomasta painosta joka on n.74kg. Eli tulee noin 1.62g per rasvaton painokilo.
Tossa on noin 50g protskua lihasten kasvuun ja 70g lihasmassan ylläpitoon. Jos maä kykenen kasvaa max.15g päivässä (josta on proteiinia 3g) niin toi n.50g kyllä riittää protskun siirtymiseen ravinnosta lihakseen. Kun ei sitä voi veressäkään olla aivan mielettömiä määriä varastoituneena. Toi 120g on keskimäärin. Joskus menee tietty vähän yli ja joskus ali pienellä toleranssilla.

Mä en todellakaan usko että esim. 100g prodea tarvitaan 15g lihasmassan (3g prodea) kasvattamiseen.
Ne on MUUT tekijät jotka siellä on pullonkaulana ja mä nään ravinnon kokonaisvaltasena kasvun tekijänä, en pelkää proteiinia.

- - - Updated - - -

veke sanoi:
120g prodea päivässä on hyvä määrä,ei ainakaan lihakset pääse kasvamaan liian isoksi:face:
Click to expand...

Ei ne kasva liian isoiks muutenkaan, mutoin kuin roinalla.
 
Bolsoi sanoi:
Niin löytyy.
Noissa tutkimukissahan myös todettiin että valtaosa niistä lisäravinteiden vetäjistä ei edes tajua mitä ne vetää ja miksi.
Sitä nyt vaan on purnukan kanssa kasvettu.
Kieltämättä tulee mieleen että pari sinnikkäintä inttäjää tässäkin ketjussa kuuluu juuri tuohon porukkaan.
Click to expand...

Jaa tämä sama paskan suoltaminen vaan jatkuu. Alko jo rauhottuu "oma"ketjusi ja nyt sitten taas ollaan provoomassa :D. Sulla on tässä 25 sivua jossa ois paljon kysymksiä vailla vastauksia. Muista nyt tuo teksti minkä tähän lainasin kun alat nurkkaan ajettuna itkeä " ketju oli vaan niille ketkä ei syö lisäravinteita ja puhun vaan omista valinnoista"
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom