Perussuomalaiset

[maltsu]

En jaksa nyt muuhun puuttua kuin noihin tulleihin ja alveihin. Jos nyt kokeilet jotain tilata sieltä UK:sta niin tulliin se jää ja maksat kiltisti maksut kun se tulee 1.1.2021 alkaen EU:n ulkopuolilta. Tehokas tapa tappaa monenlaisten yritysten myyntiä UK:sta Eurooppaan ja todella moni yritys on tuon kanssa täysin kusessa. Lukemattomille brittikaupoille todella kova isku.

Aion tilata tavaran ulkomailta - Tulli

Pitääkö paketista maksaa tullimaksu ja pitääkö paketti tullata? Lue ohjeet ennen kuin tilaat tavaran EU:n ulkopuolelta, kuten Kiinasta tai Isosta-Britanniasta.

tulli.fi

B2B onnistuu ihan mainiosti edelleen.
Mitä luulet että suomalaisille nettikauppialille kävisi jos eivät saisi myydä ukomaille (), mutta Amazon ja kaikki Keski-Euroopan nettikaupat pantaisiin tulleille ja veroille?
Vastaus retoriseen kysymyksen kuitenkin: suomalaisilla netikaupoilla alkais menemään ihan törkeän hyvin!
Eli aina näissä jutuissa kaivetaan aina negatiivinen tulokulma, media suojelee EU:ta ja opettaa tietyt EU-myönteiset hokemat kertomatta koko kuvaa.

 

["ISO"JUSSI]

B2B onnistuu ihan mainiosti edelleen.
Mitä luulet että suomalaisille nettikauppialille kävisi jos eivät saisi myydä ukomaille (), mutta Amazon ja kaikki Keski-Euroopan nettikaupat pantaisiin tulleille ja veroille?
Vastaus retoriseen kysymyksen kuitenkin: suomalaisilla netikaupoilla alkais menemään ihan törkeän hyvin!
Eli aina näissä jutuissa kaivetaan aina negatiivinen tulokulma, media suojelee EU:ta ja opettaa tietyt EU-myönteiset hokemat kertomatta koko kuvaa.

Mutta kun kaikki ei käy sitä B2B-kauppaa. Saa tietysti myydä ulkomaille mutta ei kukaan osta kalliimmalla samaan tapaan jos muualta Euroopasta saa helpommin ja halvemmalla ja halvemmin postikuluin. Henkilöasiakkaat on hyvin hintatietoista porukkaa vaikkapa nyt niissä verkkokauppaostoissaan. Tuo nyt ei ole hokema vaan fakta että siellä menee monella aika huonosti nyt. Aika sokea saa olla jos näkee että siellä menee kaikki nyt jotenkin helvetin hyvin mutta en toki yllättyisi tuollaisesta näkemyksestä.

 

[maltsu]

Mutta kun kaikki ei käy sitä B2B-kauppaa. Saa tietysti myydä ulkomaille mutta ei kukaan osta kalliimmalla samaan tapaan jos muualta Euroopasta saa helpommin ja halvemmalla ja halvemmin postikuluin. Henkilöasiakkaat on hyvin hintatietoista porukkaa vaikkapa nyt niissä verkkokauppaostoissaan. Tuo nyt ei ole hokema vaan fakta että siellä menee monella aika huonosti nyt. Aika sokea saa olla jos näkee että siellä menee kaikki nyt jotenkin helvetin hyvin mutta en toki yllättyisi tuollaisesta näkemyksestä.

Kansantalouden kannalta parempi että kuluttajat ostaa kotimaasta. Ja tuottajat pystyy edelleen myymään ulkomaille 1000kpl + 1kpl lähetyskulu. Se 1kpl + 1kpl lähetyskulu + palautusoikeus myynti ei ole niin tärkeää valmistajille.

 

["ISO"JUSSI]

Kansantalouden kannalta parempi että kuluttajat ostaa kotimaasta. Ja tuottajat pystyy edelleen myymään ulkomaille 1000kpl + 1kpl lähetyskulu. Se 1kpl + 1kpl lähetyskulu + palautusoikeus myynti ei ole niin tärkeää valmistajille.

Ei kaiken tavaran markkinat ole vain kotimaassa ja kaikkea ei myydä 1000kpl ulkomaisille jälleenmyyjille. Toki varmaan mahdoton ymmärtää. Ei maksa vaivaa jatkaa jankkausta kun ei mene jakeluun että tilanne on monelle ongelmallinen.

 

[maltsu]

Ei kaiken tavaran markkinat ole vain kotimaassa ja kaikkea ei myydä 1000kpl ulkomaisille jälleenmyyjille. Toki varmaan mahdoton ymmärtää. Ei maksa vaivaa jatkaa jankkausta kun ei mene jakeluun että tilanne on monelle ongelmallinen.

Kenelle Britanniassa tämä tilanne on ongelmallinen?
Huomaa että tässä tehdään suojamuuri myös ulkomaisten nettikauppojen myyntiä vastaan, kaikenmaailman pääomarahoitettua väitettyä kasvuyritystä myy maasta toiseen edes takasin takaisin tavaraa ja kilpailee toisiaan hengiltä. Nyt britti kuluttajat todnäk valitsee britti nettikaupan ja jättää ulkomaisia pois.

 

[Vanha pantteri]

Onko persut ehdottaneet muita ratkaisuja kuin Unionista eroamisen ja rajojen täydellisen sulkemisen? Tästähän on menossa tälläkin hetkellä todella hieno esimerkki kuinka maan vienti ja tuonti saadaan ajettua täysin kuralle.

Kerropa, milloin persut puolueena ovat nuo asiat ehdottaneet?

 

[mskomu]

Kenelle Britanniassa tämä tilanne on ongelmallinen?

Britannian kansalaisille, kun heidän ostovoimansa heikkenee. Tämän lisäksi maansa taloudelle, koska joutuvat tekemään siellä hommia, jotka eivät ole (niin) kannattavia, jolloin kyseisiä resursseja ei voi käyttää hommiin, jotka olisivat kannattavampia.

Voit ajatella tämän asian Suomen kannalta siten, että yhtäkkiä kaiken tavaran, joka nyt tulee ulkomailta, hinta nousisi vaikkapa 20 %. Autot, bensa, ruoka, vaatteet, elektroniikka, sähkö, jne. kaikkiin lisää hintaa, koska niiden jälleenmyyjät tai tuottajat joutuvat yhtäkkiä maksamaan tuotteesta tullin takia enemmän. Tämä toki "luo työpaikkoja", koska monen asian tekeminen muuttuisi yhtäkkiä kannattavammaksi Suomessa, kuin se on ennen ollut. Toki sitten Suomesta vietävä tavara sen sijaan muuttuisi kannattamattomammaksi, eli Suomen tilanteessa korkeapalkkaisia työpaikkoja vientiteollisuudesta häviäisi ja vastineeksi syntyisi matalapalkkaisia aloja ompelemaan vaatteita ja tekemään muuta sellaista, joka on aiemmin ostettu halvempien kustannusten maista. Ja sitten tietty palkalla saisi ostettua vähemmän hyödykkeitä kaupasta, koska kaikki on tullien takia kalliimpaa.

Jos tämä tuntuu teoriatasolla monimutkaiselta, niin asian voi todeta myös käytännössä. Listaa maailman maita sen mukaan, miten protektionistisia tai avoimia talouksia ne ovat. Katso sen jälkeen kahdella listalla olevien maiden asukaskohtaista BKT:ta, inhimillisen kehityksen indeksiä, ostovoimaa tai ylipäänsä mitä tahansa mittaria, joka kertoo siitä, miten hyvin/huonosti asiat ovat. En halua spoilata löytämisen iloa ja sitä, miten listojen maat pärjäävät.

 

[maltsu]

Britannian kansalaisille, kun heidän ostovoimansa heikkenee. Tämän lisäksi maansa taloudelle, koska joutuvat tekemään siellä hommia, jotka eivät ole (niin) kannattavia, jolloin kyseisiä resursseja ei voi käyttää hommiin, jotka olisivat kannattavampia.

Voit ajatella tämän asian Suomen kannalta siten, että yhtäkkiä kaiken tavaran, joka nyt tulee ulkomailta, hinta nousisi vaikkapa 20 %. Autot, bensa, ruoka, vaatteet, elektroniikka, sähkö, jne. kaikkiin lisää hintaa, koska niiden jälleenmyyjät tai tuottajat joutuvat yhtäkkiä maksamaan tuotteesta tullin takia enemmän. Tämä toki "luo työpaikkoja", koska monen asian tekeminen muuttuisi yhtäkkiä kannattavammaksi Suomessa, kuin se on ennen ollut. Toki sitten Suomesta vietävä tavara sen sijaan muuttuisi kannattamattomammaksi, eli Suomen tilanteessa korkeapalkkaisia työpaikkoja vientiteollisuudesta häviäisi ja vastineeksi syntyisi matalapalkkaisia aloja ompelemaan vaatteita ja tekemään muuta sellaista, joka on aiemmin ostettu halvempien kustannusten maista. Ja sitten tietty palkalla saisi ostettua vähemmän hyödykkeitä kaupasta, koska kaikki on tullien takia kalliimpaa.

Jos tämä tuntuu teoriatasolla monimutkaiselta, niin asian voi todeta myös käytännössä. Listaa maailman maita sen mukaan, miten protektionistisia tai avoimia talouksia ne ovat. Katso sen jälkeen kahdella listalla olevien maiden asukaskohtaista BKT:ta, inhimillisen kehityksen indeksiä, ostovoimaa tai ylipäänsä mitä tahansa mittaria, joka kertoo siitä, miten hyvin/huonosti asiat ovat. En halua spoilata löytämisen iloa ja sitä, miten listojen maat pärjäävät.

No ei siellä britanniassa tavaroiden hinta nouse 20%, varsinkaan autojen, ruoan, elektroniikan, sähkön sun muun. Haloo nyt valoja päälle! :-) Ja juuri sanoin ettei B2B kaupassa ole tulleja.

Ja mun kirjoitukseni koski nettikauppaa.
Britannian nettikauppiaat hyötyy jos mannereurooppalainen nettikauppa joutuu maksamaan tulleja, kilpailu vähenee. Suurimmat europpalaiset kv-toimijat ovat Saksassa ja Hollannissa. Toki joitakin ulkomaisille kuluttajile myyviä nettikauppoja on Britanniassa, mutta kokonaisuudessa nettikauppa varmasti hyötyy ja kotimainen nettikauppa kasvaa.

 

[mskomu]

No ei siellä britanniassa tavaroiden hinta nouse 20%, varsinkaan autojen, ruoan, elektroniikan, sähkön sun muun. Haloo nyt valoja päälle! :-) Ja juuri sanoin ettei B2B kaupassa ole tulleja.

Ja mun kirjoitukseni koski nettikauppaa.
Britannian nettikauppiaat hyötyy jos mannereurooppalainen nettikauppa joutuu maksamaan tulleja, kilpailu vähenee. Suurimmat europpalaiset kv-toimijat ovat Saksassa ja Hollannissa. Toki joitakin ulkomaisille kuluttajile myyviä nettikauppoja on Britanniassa, mutta kokonaisuudessa nettikauppa varmasti hyötyy ja kotimainen nettikauppa kasvaa.

20 % oli vain heitto, olisin voinut tarkentaa tämän. Sen suuruus riippuu toki tullien suuruudesta, maasta sekä siitä, mistä tuotesegmentistä puhutaan. Esimerkiksi Kiinassa hinnat eivät heti juuri nousisi, mikäli korottaisivat tulleja ja hankaloittaisivat vapaakauppaa. Ja totta kai löytyy aloja, mitkä hyötyvät vaikka kolmannesta maailmansodasta. Myös tullivirkailijat hyötyvät varmasti Brexitistä.

Yksinkertaistetusti ja kärjistetysti kaikki, mikä tehdään kotimarkkinoilla, pysyy suunnilleen saman hintaisena. Esimerkiksi voisi ottaa vaikkapa Neuvostoliiton tai jonkin hyvin suljetun talouden, missä palvelut maksavat hyvin inhimillisen hinnan heidän omassa valuutassaan. Ongelmana on se, että valuutan arvo tippuu suhteessa muihin valuuttoihin, jolloin kaiken ulkomailta tulevan hinta nousee paitsi tullien lisäksi nimellisesti, niin myös sitä kautta, että valuutan arvo heikkenee, jolloin pitää laittaa enemmän puntia, tai markkoja, jotta saa 10 euron, tai dollarin, tuotteen. Tämän takia suljettujen talouksien, kuten Neuvostoliitto, oli hyvin vaikea hankkia mitään ulkomailta, jonka seurauksena tavallinen kansa pystyi hankkimaan lähinnä puuroa ja huonosti tehtyjä kumisaappaita. Työllisyys toki oli huipussaan! Ja paikalliset kaupat (silloin ei vielä ollut verkkokauppoja) hyötyivät tilanteesta!

Mutta ihan suosituksena ja haasteena: oletko tehnyt koskaan vertailua vapaiden ja suljettujen talouksien välillä? Siis en nyt puhu mistään Singapore vs Pohjois-Korea -vertailusta, vaan ihan yleisesti vaikka pelkästään Euroopan sisällä? Oletko koskaan miettinyt, että minkä takia suljetuilla talouksilla menee aina niin huonosti verrattuna avoimiin? Entä minkä takia avoimimpien talouksien kansalaisilla on paras ostovoima? Sehän ei ole mahdollista, että protektionismi toimii ja protektionistisilla mailla menee huonosti, vai mitä? Joko protektionismi korreloi positiivisesti tai negatiivisesti elintason kanssa ja mikäli korrelaatio on negatiivinen, niin protektionismi ei voi toimia. Tai toki, jos pystyt selittämään minulle tämän epäkohdan, niin olen kuulolla. Vastaavasti voit toki kiistää protektionismin ja elintason negatiivisen korrelaation, mutta se on huomattavan vaikeaa, sillä tosiasiat eivät tue tällaista havaintoa.

 

[maltsu]

Nyt menee ohi aiheen, en ala Neuvostoliittoa puolustelemaan, mutta ei myöskään pidä verrata brexit Britanniaa siihen.

Siis tällä hetkellä kaupan todellisuus:
Britanniassa valmistetuille tuotteille ei tule tullia jos viedään briteistä EU-maahan.
Tässähän se iso bisnes ja valmistajien ja kaupan etu on ja työpaikat jne.
Meillä on yksi brittitoimittaja, tuli-ilmoitus täytyy valitettavasti tehdä, mutta tullimaksuja ei tule. Vaiva lisääntyi toki hieman. Ja jos heillä myytävänä jotain china kamaa, niin sitä ei voi tuoda tänne tulleitta.
Nettikauppa sitten oma lukunsa, suomalainen kuluttaja varmasti löytää samat tavarat samaan hintaan jonkun EU maan nettikaupasta. Joillekin brittinettikauppiaille sitten tulee stoppi tavaran heittämiseen Euroopassa. Ehkäpä kyseessä jotain Amazonin välivarastoja tms enimmäkseen, mitkä siirtyvät saarelta mantereelle sitten. Brittinettikauppa sitten hyötyy, kun tavaraa ei tule Saksasta ja Hollannista ym niin halvalla. Varmaankin loppupeleissä aika nollasummapeliä kaikkinensa.
Eihän britit varmaankaan äänestäneet tavaran vapaata liikkumista vastaan, vaan ihmisten vapaata liikkumista vastaan. Mutta se sitten eri asia.

 

[B-Ice]

Rehellinen politikko sentään kääntää takin ennen vaaleja.

Jussi Halla-aho podcastissa: ”En tällä hetkellä lähtisi ajamaan kovin voimakkaasti eroamista EU:sta”

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo, ettei periaatteellisesti vastusta EU:ta.

www.iltalehti.fi

 

[tompo]

Rehellinen politikko sentään kääntää takin ennen vaaleja.

Jussi Halla-aho podcastissa: ”En tällä hetkellä lähtisi ajamaan kovin voimakkaasti eroamista EU:sta”

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo, ettei periaatteellisesti vastusta EU:ta.

www.iltalehti.fi

Kylläpä olet perillä asioista. Ainakin ennen viime eduskuntavaaleja Halla-ahon kanta oli, ettei PS lähde ajamaan EU eroa. Se, että kritisoi EU:n toimintaa ja tukipaketti yms. Ei vielä tarkoita, että on eroamassa EU:sta.

 

[Jerico]

Rehellinen politikko sentään kääntää takin ennen vaaleja.

Jussi Halla-aho podcastissa: ”En tällä hetkellä lähtisi ajamaan kovin voimakkaasti eroamista EU:sta”

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo, ettei periaatteellisesti vastusta EU:ta.

www.iltalehti.fi

Täytyy tähän todeta että Halla-aho on kyllä ollut tuota mieltä jo vuosia. Ei pitäisi tulla yllätyksenä jos on yhtään politiikkaa seurannut. Ajaa pitkällä tähtäimellä eroa, mutta ei ilman muita turvatakuita. Halla-aho kannattaa Nato-jäsenyyttä. Harmi vaan että suuri osa puolueestaan ja muistakin eduskuntapuolueista vastustaa.

Toisin kuin esim. Huhtasaari, Halla-aho ymmärtää että Fixit ilman Natoa olisi Ukrainan tie pahimmassa tapauksessa.

 

[B-Ice]

Halla-ahon kanta oli, ettei PS lähde ajamaan EU eroa. Se, että kritisoi EU:n toimintaa ja tukipaketti yms. Ei vielä tarkoita, että on eroamassa EU:sta.

Ajaa pitkällä tähtäimellä eroa, mutta ei ilman muita turvatakuita. Halla-aho kannattaa Nato-jäsenyyttä.

Niin, siis ajaa eroa vai ei aja eroa?

Jussi Halla-aho: Suomen etu olisi erota EU:sta | Verkkouutiset

"Realiteettien" nimissä eroa ei kuitenkaan kannata nyt tavoitella, sanoo perussuomalaisten puheenjohtaja.

www.verkkouutiset.fi

Halla-aho ajaisi Suomen eroa EU:sta

Perussuomalaisten johtoon pyrkivä Jussi Halla-aho sanoo, että hän ajaisi aktiivisesti Suomen eroa eurosta ja koko EU:sta, jos hänet valitaan puheenjohtajaksi.

www.satakunnankansa.fi

Perussuomalaisten Jussi Halla-aho: Suomi ei ole EU:ssa seurassa, "jossa sen omien etujensa takia kannattaisi olla"

Ero unionista ei ole ajankohtainen, sanoo Halla-aho. Perussuomalaisten puheenjohtaja oli lauantaina vieraana Ylen Ykkösaamussa.

yle.fi

View: https://youtu.be/bkam7BlDx4o?t=399


Vielä vuonna 2017 hallis oli sitä mieltä, että ajaa eroa EU:sta. Sen jälkeen lausunnot onkin olleet jopa politikolle poikkeuksellisen ympäripyöreää paskaa. Hallishan ei sano mitään muuta, kuin toteaa, että EU ei ole Suomelle edullinen. Erilaisia utopistisia skenaarioita kyllä heitellään, jonka nyt jokainen hiemankaan asioita seuraava ymmärtää olevan täysin tavoittamattomia. Jälkeenpäin onkin hyvä vedota, että eipä nämä onnistuneet, kaikkemme kyllä teille. Ei sinällään tarvitse pyörtää puheitaan. On myös hyvä olla EU-kriittinen ajamatta eroa EU:sta. "EU ei ole Suomelle edullinen, mutta eroakaan ei kannata hakea" kiteyttää täydellisesti asian. Halliksen sanoma "Perussuomalaiset ei ole kovin selkeästi vasemmistolainen tai oikeistolainen puolue. Näen, että se on meille vahvuus." kuvaa myös täydellisesti tätä poliittista kvanttipuoluetta. Persut on samaan aikaan kaikkialla ja ei missään. Ja toden totta, vahvuus se on sillä jokainen voi poimia itselleen ne mieluisat asiat ja todeta "persuthan tosiaan ajaa tätä asiaa".

Tämä Hammerin mukaan tarvekeskeisyyteen kantansa perustava ihmisjoukko tuntuu kuitenkin vahvasti olevan sitä mieltä, että hallis ajaa Suomen eroa EU:sta. Kovasti tuntuvat öyhöttävän Suomen eroa EU:sta ja liputtavan persuja. Kun sinne menee niitä miljardeja. Nämä luulee, että niiden tuet vähintään tuplaantuu, kun maahanmuutto rajoitetaan ja EU:sta erotaan. Kaikki niihin menevät rahat jaetaan sitten erilaisina yhteiskunnan tukina. Edelleen olen sitä mieltä, että kannattaisi hieman tarkemmin tutkia noita puolueiden poliittisia kantoja ja kannanottoja menneisyydestä.

Mutta sinällään ihailen tuota persujen mediaviestintää. Näppärästi sotketaan eroa eurosta ja EU:sta, heitellään ilmaan erilaisia mielipiteitä ja utopisia tulevaisuuden skenaarioita, jopa vanhaan Suomalaiseen Sisu -henkeen vedoten, josta panssariketjuiset kiitospaitalaiset Thor Steinarin collegehousissa saa varmasti voimaannuttavia tuntemuksia. Tässäkin asiassa persut tuntuu osaavan yhdistää mielipiteet sekä EU:n vastustajilta, että EU:n kannattajilta. Molempiin varmasti vetoaa tuo "asiat voisi olla paremmin" -tyylinen viestintä. Persujen mediaviestinnän ydin tuntuu olevan "kaikille jotain". Eihän sitä voi muuta kuin ihailla, kuinka se osataan hoitaa.

 

[mskomu]

Persujenhan ei kannata missään nimessä ajaa eroa EU:sta. Ihan samalla tavalla, kun Kokoomuksen ei (valitettavasti) kannata ajaa kovin oikeistolaista politiikkaa. Miksi näin?

Jos pelkistetään politiikka hetkeksi pelkkään EU:hun, niin kaikki millään tapaa merkittävät puolueet ovat hyvin avoimesti todella EU-myönteisiä. Mikäli Persut ovat edes marginaalisesti EU-vastaisempia, kuin muut puolueet, eli käytännössä jokseenkin neutraaleita EU:n suhteen, niin EU-myönteisten äänet jakautuvat kaikille muille puolueille ja vahvasti EU-kielteisten, lievästi EU-kielteisten ja EU-neutraalien äänet menevät Persuille, koska se on ainot vaihtoehto. Jos Persut alkaisivat avoimen EU-vastaiseksi, niin edellä mainitusta kolmesta äänestäjäryhmästä vahvasti EU-kielteiset äänestäisivät edelleen Persuja, mutta lievästi ja neutraalit saattaisivat todeta olevansa lähempänä jotain EU-myönteistä. Puolueiden kannattaa asemoitua suhteessa muihin puolueisiin, eikä suhteessa siihen, mitä mieltä ovat. Tällaista on politiikka.

Samasta syystä jos Kokoomuksen ei kannata ajaa oikeistolaista talouspolitiikkaa, sillä kaikki muut puolueet ovat avoimen vasemmistolaisia. Kokoomukselle riittää, että he ovat marginaalisesti vähemmän vasemmistolaisia, kuin muut. Toki nyt tässä on ehkä tapahtumassa hieman muutosta, koska Persut eivät ole Soinin jälkeen olleet enää aivan yhtä selkeästi vasemmistolaisia. Soinin aikaanhan puolue oli enemmän vasemmalla kuin SDP.

 

[Windrammer]

View: https://youtu.be/q3fjvW2JhrE

 

[Dona]

View: https://www.youtube.com/watch?v=bXnRStkzRL4

 

[Dona]

View: https://youtu.be/OiZAUWnpPjc

 

[cisco]

View: https://twitter.com/pbyrokraatti/status/1382909752875872261?s=21


suunta on oikea

 

[Deleted member 43228]

Kovaa nousua kyllä. Vihreilläkin alamäkeä, joka mukava homma.