BB Pekka Kotipohja

Kotipohja sanoi:
Kyllä, vaikeasti ymmärrettävä on oikea termi. Edelleen kun niillä lukemilla nyt vaan ei ole mitään väliä. Mutta sillä on väliä kaikista eniten, että onko se luku sulle ja sun sen hetkiselle lihakselle tarpeeksi.
Kahtokaa vaikkapa tuota Nick Walkerin treenausta, esimerkiksi Hack kyykkäämistä tai punnerrusliikkeitä. Siellä ole paskaakaan sitä egonostelua, jatkuva jännitys kohdelihaksella ja sen lihaksen liikeradan verran työstää aina tiettyä liikettä. Välillä saattaa tehdä sitäkin, että pysäyttää vastuksen kesken liikkeen ja hallitsee sitä vastusta lihaksillaan. Mutta sitten kun janipetteri92, tekee hackia samalla tavalla itselleen sen hetkisille lihaksille "oikean kokoisella kuormalla" niin se on tuntumabodausta ja pienillä painoilla treenausta. Suomessa etenkin arvostetaan sitä että mennään vaan painon mukana hackissa sinne pohjaan, töksäytetään stoppareihin ja pusketaan ylös "olevinaan reisillä". Mutta pistetäänpä sama pommittajakaveri esim pysäyttämään liike kesken sarjan johonkin kohtaa liikettä niin pystyykö se hallihtemaan sitä reisillä vai räjähtikö sillä esimerkiks polvet, lonkat tai perse. Veikkaan jotain nuista jälkimmäisestä. Lihas on vaan yksinkertaisesti niin vahva kuin sen koko on. Isot lihakset, isot painot. Ei "yli-isot" painot, isot lihakset.
Click to expand...
NIIN samaa mieltä tästä👍
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Murtajah sanoi:
Pakko kysyy muuten Mika sit sulta, kun sulla selkä kuitenkin se vahvin lihasryhmä niin etkös oo sanonu että saat niillä sun ylätalja niskan taakse repimisilläkin hyvän tuntuman silti selkään? Ja ylipäätään kun pystyt käyttämään selkäliikkeissä isoja painoja niin saat aina joka toistolla hyvän tuntuman?
Click to expand...
Kiitos kysymyksestä. Olkapäät ei anna enää myöten niin paljon, että pystyisin tekemään isoilla romuilla niskan taakse. Vanhat vammat estää sen. Ylätaljaa eteen lapparikahvalla pystyy tekemään ja se on erinomainen liike.

Isoissa painoissa en hae tuntumaa koskaan, eikä niissä supistuskaan ole se parhain mutta domssit sitten kertoo, että raskaat vedot ovat menneet oikeisiin paikkoihin.
 
Bisley sanoi:
Kiitos kysymyksestä. Olkapäät ei anna enää myöten niin paljon, että pystyisin tekemään isoilla romuilla niskan taakse. Vanhat vammat estää sen. Ylätaljaa eteen lapparikahvalla pystyy tekemään ja se on erinomainen liike.

Isoissa painoissa en hae tuntumaa koskaan, eikä niissä supistuskaan ole se parhain mutta domssit sitten kertoo, että raskaat vedot ovat menneet oikeisiin paikkoihin.
Click to expand...
Mutta kun teet "isoilla" painoilla selkää niin vaikka et silloin keskitykkään suoranaisesti hakemaan tuntumaa niin etkös silti saa sen tuntumaan myös hyvin lihaksessa? Eli kun teet juuri jotain noita "raskaita" vetoja selälle niin silti jokainen toisto tuntuu siellä selässä hyvin vaikka et tuntumaa erityisesti keskittyisikään sinne hakemaan?
 
Bisley sanoi:
Selkää on hyvä rääkätä isoilla painoilla, varsinkin ylätaljoissa ja hammerkoneissa on hyvä repiä kunnolla, kun niissä harvemmin pystyy itseään rikkomaan. Kulmasoutu käsipainoilla on myös hyvä liikkeenä, kun siinä voi kiskoa vähän rumemmallakin tekniikalla ja käyttää isoja kuormia. Mukaan myös noiden lisäksi äärimmäisen puhtaita vetoja tuntumalla, niin voi veljet lähtee selkäosasto leviämään.
Click to expand...
Mikallahan on ylivoimaisesti yksi Suomen parhaimpia selkälihaksistoja koskaan. Se on toiminut sulle lights out ja kusisin hunajaa jos saisin vastaavat patit tuonne.

Mutta, en edelleenkään näe pointtia kehonrakennusharjoittelussa siinä, että revitään se selän lihaksiston harjoitusliike jaloilla, momentilla, käsillä ja ties millä liikkeelle. Toki, se on tällöin koko kropan harjoitusliike tuolloin ja vahvistaa sikinsokin kaikkea (loukkaantumisriskin ollessa tapissaan), mutta en usko yhdenkään tutkimuksen tai minkään puoltavan sitä asiaa että se selkä olisi kasvanut sillä riuhtomisella paremmin kuin sillä, että olisit progressiivisesti harjoitellut sitä kohdelihasta jolloinka se lopulta olisi yksistään niin vahva että se jaksaa supistaa vastaavaa kuormaa kuin riuhtomisella ilman noita 60% muiden lihasten käyttöä (täysinhä ei koskaan voi välttyä muiden lihaksien mukaantuloa mutta tässä harjottelutavassa se olisi hyvin suotavaa blokata ne muut)?
 
Ja moni kokee sen riuhtomisen ja "kovaa treenaamisen" parempana asiana kehityksen kannalta koska siinä moni saa sen intensiteetin mukaan. Kun lähdetään tarkentamaan sitä tekemistä, niin monelta uupuu se intensiteetti, räjähtävyys jne jolloin jäädään paikoilleen ja se se vasta turhaa onkin. Myönnän itsekin, että välillä se katosi itseltänikin kun meni liian tarkaksi, mutta nyt se on tuolta loukkaantumisista parantumisen jälkeen parantunut huomattavasti.

Tuossa on ehkä se mitä haluaisin vielä tähän treenityylikeskusteluun lisätä.
 
jassoo7 sanoi:
Valaiskaa missä vaiheessa tämä ajatus on alkanut tai muodostunut tähän muotoon että "tuntuma" tai lihaksella tarkasti tekeminen on sama kun pienet painot tai pitkät sarjat?
Click to expand...
Missä vaiheessa tämä ajatus on alkanut, ettei isoilla painoilla voi tehdä lihaksella tarkasti? Joka kerta törmää tähän samaan, isot painot dumataan jollain tuntumahomoilulla. Uskokaa nyt kaikki kerralla, selkä vaatii kuormaa, se kasvaa satavarmasti paremmin repimällä isommilla epäpuhtaammin kuin pienillä puhtaasti, piste. Mutta jos repii puhtaasti isoilla, se kasvaa oikein kunnolla, mitä se EI KOSKAAN tule tekemään vaikka niillä akkojen painoilla tekis kuinka tarkasti tahansa, tätä ei vaan jengi osaa sisäistää.
 
perusliike sanoi:
Katsokaa dorianin blood and guts ja menkää salille 😉
Click to expand...
Tämä on niin totta kuin olla voi. Siinä näkee miten isompia kuormia hallitaan lihaksella. Selkää pitää takoa just eikä melkein sillä painolla, jolla vielä pystyy tekemään hyvällä tekniikalla ja hyvä tekniikka ei tarkoita mitään viivottimella vedettyä perseilyä, jokaisen pitäis sen verran omaa järkeä käyttää ja tuntea koska alkaa meneen ohi.
 
Mike sanoi:
Missä vaiheessa tämä ajatus on alkanut, ettei isoilla painoilla voi tehdä lihaksella tarkasti? Joka kerta törmää tähän samaan, isot painot dumataan jollain tuntumahomoilulla.
Click to expand...
Minä en ole missään vaiheessa sanonut että ei pidä kuormaa käyttää!? Siksi kysyinkin että mikä juttu että jotenkin tuntuu että ne on nykyisin kaksi eri asiaa. Valitaan joko tai tuntuma/ kuorma.

Paskat liike variaatiot on valittu jos joudutaan koko liikkeen suorittamiseen käyttämään liike energiaa hyödyksi. Fiksumpaa tehdä sitten vaikka pitkä ja lyhyt lihaksen liikelaajuus eri kuormalla mutta ei se tarkoita että kummankaan tulee olla kevyt. Se painojen heittely ei ketään saa kasvamaan.
 
jassoo7 sanoi:
Valitaan joko tai tuntuma/ kuorma.
Click to expand...
Koska tuntuma on pelkkä lentävä paskaläppä. Miehet sanoo että liike menee perille, tuntuma on defaultti, ei sitä pidä edes hakea. Liikkeellä haetaan maksimaalista rasitusta lihakselle, ei mitään vitun tuntumaa. Tankokin tuntuu latseissa, mutta se ei kasvata, mutta koska tämä tuntumasukupolvi on huorattu niin totaalisesti tolla tuntumalässytyksellä, niin ovat unohtaneet kokonaan, että liikkeen pitää myös rasittaa sitä lihasta.
 
Mike sanoi:
Tämä on niin totta kuin olla voi. Siinä näkee miten isompia kuormia hallitaan lihaksella. Selkää pitää takoa just eikä melkein sillä painolla, jolla vielä pystyy tekemään hyvällä tekniikalla ja hyvä tekniikka ei tarkoita mitään viivottimella vedettyä perseilyä, jokaisen pitäis sen verran omaa järkeä käyttää ja tuntea koska alkaa meneen ohi.
Click to expand...
Nimenomaan. Mutta en ole nähnyt vielä tähän päiväänkään menness yhtä kauniisti lihaksella nostelua vaikkapa kulmasoudussa kuin Yatesilla se 180 kilon(?) sarja blood and gutsissa. Tai vinopenkki levytangolla. Siinä on sitä "tuntumatreenausta".

Minä pystyn ehkä tekemään yhtä hyvällä kontrollilla näillä minilihaksilla vastaavaa kulmasoutua max 90kg. Esimerkkinä.

Ja sit jokainen voi kattoa Yatesin selkää ja kuunnella sen podcasteja missä se puhuu nousseen progressiivisesti vuosikymmenten ajan tuohon kuormaan. Tadaa... Ei voi olla niin hankalaa ymmärtää.

Sitten tulee se ikibulkkiesapekka jostain inarista ja laittaa sen 180 kiloa tankoon ja puhuu että treenaa kuin Dorian. 🥲
 
Jos ihan fanaattisesti miettii alusta asti pelkkää tuntumaa niin ei siinä välttämättä perusvoimatasot nouse kovin tehokkaasti.

Tekniikat harjoitella kuntoon ja painoprogressio aluksi tikun nokkaan, sit ku saanut voimaa niin lisätään eristävämpää reeniä.Näin itse ajatellut, joku varmaan toisin.
 
Kotipohja sanoi:
Nimenomaan. Mutta en ole nähnyt vielä tähän päiväänkään menness yhtä kauniisti lihaksella nostelua vaikkapa kulmasoudussa kuin Yatesilla se 180 kilon(?) sarja blood and gutsissa. Tai vinopenkki levytangolla. Siinä on sitä "tuntumatreenausta".

Minä pystyn ehkä tekemään yhtä hyvällä kontrollilla näillä minilihaksilla vastaavaa kulmasoutua max 90kg. Esimerkkinä.

Ja sit jokainen voi kattoa Yatesin selkää ja kuunnella sen podcasteja missä se puhuu nousseen progressiivisesti vuosikymmenten ajan tuohon kuormaan. Tadaa... Ei voi olla niin hankalaa ymmärtää.

Sitten tulee se ikibulkkiesapekka jostain inarista ja laittaa sen 180 kiloa tankoon ja puhuu että treenaa kuin Dorian. 🥲
Click to expand...
Juuri tämä. Kannattaa se ymmärtää että et sä pysty selkälihaksilla vetämään/ selkää joka toistolla edes kunnolla supistamaan vaikka nyt esim kulmasoudussa jollain 150kg:lla jos selkä on ohut kuin uimarilla ja selkäranka näkyy. Jos tommosel painolla pystyy vetämään itse sillä selällä olisi pattia jo aika vitusti siel selässä. Mutta näkeehän näitä että vedetään 150kg:lla kulmasoutua mukama "puhtaasti" ja "lihaksella" mutta tosi monesti ei mitään selkää ellei sitten kyseessä ole juuri geneettisesti hyvin kehittyvä selkä. Mutta loppujen lopuksi sanottakoon se että bodauksessa periaatteessa silläkään ei ole väliä tehdäänkö tuntumalla vai ei tai isolla painolla vai pienellä painolla. Ainostaan kun millä on väliä että se lihas KASVAA. Jos se kasvaa että teet vähän epäpuhtaammin anna mennä. Jos se kasvaa puhtaalla tekniikalla anna mennä. Piste.
 
CBB mestari Jeve Ojalan mietteitä kulmasoudusta, klipissä toistoja 100, 120, 140, 160 ja 180 kilolla.

Tätä kutsun itse rumaksi kulmasouduksi. Jos saisin valita selkätreeniin kaksi liikettä, olisivat ne ehdottomasti tämä ja leuanveto.

Se, että miten rumaa tai kaunista sen soutelun pitäisi olla riippuu monesta asiasta. Itse ajattelen, että niin kauan, kun tekniikka on vielä hyvin hallussa (lavat tulee yhteen ja olkapäät taakse&alas sekä rinta on rottingilla) ja liike vähän jopa tuntuu pääsuorittajalihaksissa, on kaikki edellytykset lyödä lisää malmia tankoon ja lisättyä näin mekaanista rasitusta, joka on tärkein lihaskasvun mekanismi.


View: https://www.instagram.com/reel/CIk2ftrHp1j/
 
Murtajah sanoi:
Mutta kun teet "isoilla" painoilla selkää niin vaikka et silloin keskitykkään suoranaisesti hakemaan tuntumaa niin etkös silti saa sen tuntumaan myös hyvin lihaksessa? Eli kun teet juuri jotain noita "raskaita" vetoja selälle niin silti jokainen toisto tuntuu siellä selässä hyvin vaikka et tuntumaa erityisesti keskittyisikään sinne hakemaan?
Click to expand...
Saan toki ja tiedostan tekeväni kohdelihaksella töitä. Isoilla painoilla ei tietenkään pysty hakemaan staattisia puristuksia, eikä niillä pidäkään sellaista hakea.

@Kotipohja lle vielä sen verran, kun ei voi ymmärtää miksi käytettäisiin liikemomenttia vaikkapa ylätaljassa: tule joskus reenailee selkää mun kanssa ja selitän sen ideologian ja näytän sulle aivan uusia juttuja, joilla itse olen saanut selkäni kasvamaan.

Tähän mennessä joka ikinen asiakas on löytänyt aivan uuden tavan tehdä ylätaljaa mun tyylillä ja saaneet selän kasvamaan. Se vaan vaatii avointa mieltä ja vähän kivunsietoa treenatessa.

Liikemomentti, isot painot, keskenään keskustelevat liikkeet ja volyymi. Siinä se resepti on.
 
Viimeksi muokattu:
Fast83 sanoi:
CBB mestari Jeve Ojalan mietteitä kulmasoudusta, klipissä toistoja 100, 120, 140, 160 ja 180 kilolla.

Tätä kutsun itse rumaksi kulmasouduksi. Jos saisin valita selkätreeniin kaksi liikettä, olisivat ne ehdottomasti tämä ja leuanveto.

Se, että miten rumaa tai kaunista sen soutelun pitäisi olla riippuu monesta asiasta. Itse ajattelen, että niin kauan, kun tekniikka on vielä hyvin hallussa (lavat tulee yhteen ja olkapäät taakse&alas sekä rinta on rottingilla) ja liike vähän jopa tuntuu pääsuorittajalihaksissa, on kaikki edellytykset lyödä lisää malmia tankoon ja lisättyä näin mekaanista rasitusta, joka on tärkein lihaskasvun mekanismi.


View: https://www.instagram.com/reel/CIk2ftrHp1j/
Click to expand...

Jeve on hyvä esimerkki juuri siitä, miten treeni voidaan viedä tuntumapumppailuks eli ylitarkaksi hinkutteluks jolloin se ei vienyt mihinkään mutta kun mentiin sit taas äärilaitaan ja lyötiin intensiteettiä pirusti ( ja jos vielä selviää ilman haavereita) niin tuolla voimanosto/ painonnostotreenillä saat varmasti kehitystä paremmin aikaan no doubt. Vielä kun tekisi vaan tarkemmmin niin mitä se kehitys voisi olla?

Eiköhän tämä ollut nyt tässä.

Mika, ehkä jätetään väliin nuo repimiset minulla😱 En halua neljättä kertaa pullistumaa selkääni😂 mut ehottomasti tuun muuten kuuntelemaan. 😄👍
 
Back
Ylös Bottom