Paastoaminen

[Vir Aeternus]

Kehon varastorasvan määrästä se paaston helppous tai vaikeus riippuu.

No ei mulla sitten oo huolen häivää. Ainakin 300 000kcal varastossa.

 

[Force]

No ei mulla sitten oo huolen häivää. Ainakin 300 000kcal varastossa.

100 päivän paasto.

 

[Vir Aeternus]

100 päivän paasto.

Komiasti ehtii vielä kesäkuntoon vois laittaa sit iltapaskalle juttuvinkin kuinka laihdutin 30kg tekemällä tämän yksinkertaisen muutoksen.

 

[beginner]

Itse olen ollut kova syömään silloin kun vielä vetelin surutta hiilareita. Nälkä niin sanotusti kasvoi syödessä. Ihmisillä ei ole kovin hyviä kylläisyysmekanismeja hiilareihin, mutta rasvan ja proteiinin suhteen asia on eri. Tämä ei ole hyökkäys hiilareita kohtaan, mutta itselleni jatkuva korkeahiilarinen ruokavalio ei sovi, se johtaa pidemmän ajan kuluessa väistämättä nälän kasvuun ja sitä myöten ylimääräiseen rasvakudokseen.

Paljonko söit rasvaa hiilaripitoisella ruokavaliolla?

 

[darker]

Paljonko söit rasvaa hiilaripitoisella ruokavaliolla?

En osaa aivan tarkkaan sanoa, mutta veikkaan että alimmillaan 80g kieppeillä päivittäin. Välillä enemmän, varsinkin silloin kun paino oli > 100kg. Aina lotrannut salaatit oliiviöljyn kera ja juustoa mennyt säännöllisesti myös.

Olen miettinyt, mistä toi korkeahiilarisen sopimattomuus johtuu. Olen kokeillut sitä myös silloin kun harjoittelin paljon aerobista puntin ohella tai ilman, ja sama homma. Nälän tunne on tosi häiritsevä. Nimenomaan korkeahiilarisella.

 

[Force]

Nälän tunne on tosi häiritsevä. Nimenomaan korkeahiilarisella.

Itsellä sama. Eroa kuin yöllä ja päivällä näläntunteessa keto vs edes medium hiilari. Ketolla tai edes pätkäpaastossa itsellä näläntunne täysin tuhoutunut. Ei ole ikinä nälkä. Edes nyt 4,5 vrk paastossa ei ollut kertaakaan nälkä. Kroppa kait tulkitsee että rasvaa on vielä riittämiin, ei mitään hätää, ei tartte lähettää nälkäsignaalia. Sitten jos syön aamulla yhden ruisleivän niin parin tunnin päästä on nälkä. Mikähän ilmiö tuokin on.

 

[beginner]

Sitähän voi itse kukin kokeilla aivan minimirasvoilla. Jos rasvaa ja hiilaria vertaa, niin kai rasvat täytyy myös jättää lähes pois jos ketogeeninen on se vertailukohta? Sokerinen ruoka on tietty aika helposti syötävää, mutta muuten rasvaton, suht korkeaproteiininen ruoka ei ole ainakaan itselleni mitään erityisen koukuttavaa.

 

[Vir Aeternus]

Itsellä sama. Eroa kuin yöllä ja päivällä näläntunteessa keto vs edes medium hiilari. Ketolla tai edes pätkäpaastossa itsellä näläntunne täysin tuhoutunut. Ei ole ikinä nälkä. Edes nyt 4,5 vrk paastossa ei ollut kertaakaan nälkä. Kroppa kait tulkitsee että rasvaa on vielä riittämiin, ei mitään hätää, ei tartte lähettää nälkäsignaalia. Sitten jos syön aamulla yhden ruisleivän niin parin tunnin päästä on nälkä. Mikähän ilmiö tuokin on.

Luin jonkun blogitekstin just pari tuntia sitten joltain naiselta joka on paastoillut 7vrk pätkiä jo vuositolkulla, ja hänen tulkinta oli, että nälkäsignaali loppuu siinä vaiheessa kun vatsa ja suolisto on tyhjä ja keho sopeutunut käyttämään rasvaa energiana. En tiedä mekanismia mistä johtuu, mutta ohjeisti siis ihan uusia paastoilijoita blogissaan syömään tokana päivänä jonkun laksatiivin, että pääsee mahd helpolla sen näläntunteen "yli" eikä paasto katkea ennenkuin alkaakaan.

 

[Force]

Luin jonkun blogitekstin just pari tuntia sitten joltain naiselta joka on paastoillut 7vrk pätkiä jo vuositolkulla, ja hänen tulkinta oli, että nälkäsignaali loppuu siinä vaiheessa kun vatsa ja suolisto on tyhjä ja keho sopeutunut käyttämään rasvaa energiana. En tiedä mekanismia mistä johtuu, mutta ohjeisti siis ihan uusia paastoilijoita blogissaan syömään tokana päivänä jonkun laksatiivin, että pääsee mahd helpolla sen näläntunteen "yli" eikä paasto katkea ennenkuin alkaakaan.

Kyllä. Ns. rasva-adaptoitunut. Itellä ei ole missään vaiheessa nälkää. Sitten kun rasvat on kropassa vähissä niin nälkä saapuu kyllä. Läskistä perus normi kuntoon paljon helpompi päästä kuin normi kunnosta revittyyn kuntoon.

 

[darker]

Sitten jos syön aamulla yhden ruisleivän niin parin tunnin päästä on nälkä. Mikähän ilmiö tuokin on.

Mitä olen kirjallisuutta tavannut, niin on spekuloitu, että yksilöiden välillä on isoja eroja insuliinituntemuksissa. Ja myös siinä, miten tuntemukset sitten tulkitaan emotionaalisesti ja ajatuksen tasolla, jotka sitten ohjaavat ruokailukäyttäytymistä.

Nälän tunteessakin on eroja, ja osa on jotain muuta kuin oikeaa nälkää. Mutta tulkinta voi silti olla, että kohta näännyn jos en saa heti kohta ruokaa. Joillakin menee jano ja nälkä sekaisin. Henkilöhistoriallisista syistä nälkäsignaalin tulkinta voi myös olla sekoittunut monimutkaisesti vaikkapa turvattomuuteen (köyhistä oloista lähtevillä lapsilla yleistä), jolloin ruoka tarjoaa turvallisuutta. Tai monin eri tavoin muutenkin. Kuitenkin jokainen ihminen kantaa omaa ravitsemuksellista historiaansa mukana niin hyvässä kuin pahassa.

 

[Vir Aeternus]

Minä nyt sitte menin ja alotin tämän eilen. Vaimo haukkui hulluksi kun kerroin mitä oon tekemässä joten koen olevani oikeiden asioiden äärellä.

Ens alkuun oli ajatus aloittaa ens viikolla, mutta en tällä kertaa mennyt tuohon naruun vaan aloitin heti. Söin eilen töissä kello ~17:00 edellisen kerran ja seuraava ruoka olis edessä ens viikon perjantaina, vähän reilu 7vrk siis. Mielessä kiiltää kyllä kunnianhimoinen ajatus pyöreästä kymmenestä vuorokaudesta, mutta mennään nyt päivä kerrallaan. Ajattelin kirjoittaa johonkin päiväkirjaan fiiliksiä ja poimia tänne omasta mielestä huomionarvoisia juttuja raadin ihmeteltäväks sitten kun paasto on ohi. Pieni nälkä on nyt ja aamukahvi oli pahaa mustana, mutta ei voi valittaa vielä kun tuskin tämä helpommaks ainakaan muuttuu.

 

[Force]

Minä nyt sitte menin ja alotin tämän eilen. Vaimo haukkui hulluksi kun kerroin mitä oon tekemässä joten koen olevani oikeiden asioiden äärellä.

Ens alkuun oli ajatus aloittaa ens viikolla, mutta en tällä kertaa mennyt tuohon naruun vaan aloitin heti. Söin eilen töissä kello ~17:00 edellisen kerran ja seuraava ruoka olis edessä ens viikon perjantaina, vähän reilu 7vrk siis. Mielessä kiiltää kyllä kunnianhimoinen ajatus pyöreästä kymmenestä vuorokaudesta, mutta mennään nyt päivä kerrallaan. Ajattelin kirjoittaa johonkin päiväkirjaan fiiliksiä ja poimia tänne omasta mielestä huomionarvoisia juttuja raadin ihmeteltäväks sitten kun paasto on ohi. Pieni nälkä on nyt ja aamukahvi oli pahaa mustana, mutta ei voi valittaa vielä kun tuskin tämä helpommaks ainakaan muuttuu.

Tsemppiä. Ois ollu 10x helpompaa mennä ensin ketoosiin ja totuttaa kroppa käyttämään omaa läskiään tehokkaasti. Mutta onnistuu se hiilaripolttoisestakin kropasta lähteä paastolle. On vaan helposti päivät 1-4 aika haastavia.

 

[Vir Aeternus]

Tsemppiä. Ois ollu 10x helpompaa mennä ensin ketoosiin ja totuttaa kroppa käyttämään omaa läskiään tehokkaasti. Mutta onnistuu se hiilaripolttoisestakin kropasta lähteä paastolle. On vaan helposti päivät 1-4 aika haastavia.

Juu siis kesken dieetin lähdin tähän nyt, hiilarit jätin pois noin kaks viikkoa sitten joten uskon että ketoosissa ollaan.

 

[Force]

Juu siis kesken dieetin lähdin tähän nyt, hiilarit jätin pois noin kaks viikkoa sitten joten uskon että ketoosissa ollaan.

Ahaa. No siinä tapauksessa oikein hyvä lähtökohta! Enää ei tarvii mitää muuta ku pitää huoli ettei suuhun mene energiaa. Riittää että on elossa ja laihtuu.

Ite elin pitkälti yli 30-vuotiaaksi luulossa että ihmisen pitää syödä joka päivä. Ja mieluiten vielä tasaisin väliajoin. Suurimpia ja tehokkaimpia oivalluksia omassa ravintotietämyksessä on ollut että ei ihmisen tarvii syödä joka päivä ja omaa läskiä voi käyttää samalla tavoin kuin s-markettia energian lähteenä. S-marketista, Lidlistä ja pizzeriasta on rahalla ostettu energiaa ja varastoitu läskiin. Siitä on maksettu ja on täysi oikeus käyttää sitä niin paljon kuin haluaa.

 

[Vir Aeternus]

Ahaa. No siinä tapauksessa oikein hyvä lähtökohta! Enää ei tarvii mitää muuta ku pitää huoli ettei suuhun mene energiaa. Riittää että on elossa ja laihtuu.

Ite elin pitkälti yli 30-vuotiaaksi luulossa että ihmisen pitää syödä joka päivä. Ja mieluiten vielä tasaisin väliajoin. Suurimpia ja tehokkaimpia oivalluksia omassa ravintotietämyksessä on ollut että ei ihmisen tarvii syödä joka päivä ja omaa läskiä voi käyttää samalla tavoin kuin s-markettia energian lähteenä. S-marketista, Lidlistä ja pizzeriasta on rahalla ostettu energiaa ja varastoitu läskiin. Siitä on maksettu ja on täysi oikeus käyttää sitä niin paljon kuin haluaa.

Todellakin, munki vararavinto on itseasiassa lähinnä pitsaa ja jonkun verran leivonnaisia. Insuliinit katossa mättänyt rasvaista ruokaa, varmaan tehokkain ja epätervein tapa lihoa Nuoresta asti ollut todella vääristynyt suhde ruokaan ja paennut kaikkea ikävää elämässä syömällä. Vasta nyt kolmenkympin tienoilla alkanut tekemään ja ajattelemaan asioita eri tavalla.

 

[Ranezz]

Tässä on ketjua luettuani alkanut pyörimään ajatukset taas paastosta mielessä. Useampi 72h ja yksi 120h paasto takana, sen verran ajattelin huijata tällä kertaa että aamulla menee kupillinen kahvia ja iltaisin kupillinen lihalientä. Jospa tällä kertaa tekisin kuten Force tuossa mainitsi eli pudottaa hiilarit alas ennen paastoamisia

 

[Vir Aeternus]

44h ja on kyllä ollu opettavaista jo tähän saakka. Huomaa miten tylsää tulee päivän mittaan ja miten paljon sitä tylsyyttä on paikannu syömisellä. Samaten nälkää ei juuri tunnu kuin vain hyvin hetkittäin, mutta mielihaluja on todella paljon. Pakko hyväksyä se tosiasia, että mun suhde ruokaan on paljon sairaampi kuin tähän mennessä antanut itsensä uskoa. Pieni vilu ollut koko päivän, mutta sen tuntee vain paikalla ollessaan. Liikkuessa alkaa heti veri kiertämään ja on lämmin.

 

[darker]

44h ja on kyllä ollu opettavaista jo tähän saakka. Huomaa miten tylsää tulee päivän mittaan ja miten paljon sitä tylsyyttä on paikannu syömisellä. Samaten nälkää ei juuri tunnu kuin vain hyvin hetkittäin, mutta mielihaluja on todella paljon. Pakko hyväksyä se tosiasia, että mun suhde ruokaan on paljon sairaampi kuin tähän mennessä antanut itsensä uskoa. Pieni vilu ollut koko päivän, mutta sen tuntee vain paikalla ollessaan. Liikkuessa alkaa heti veri kiertämään ja on lämmin.

Joo, siinä tekee mielenkiintoisia havaintoja itsestään kun paastoaa. Se on kyllä opettavaista, tavallaan pistää kyseenalaistamaan paljon asioita. Tuo oikean nälän ja mielihalun erottaminen on varmaan yksi tärkeimmistä. Itsekin huomasin syöneeni aiemmin tylsyyteen, ohikiitävään mielihaluun, tai vain tottumuksen vuoksi. Lisäksi myös aiemmin saatoin palkita itseäni syömällä, tai hoitaa stressiä. Milloin mitäkin. Ihminen on aika luova keksimään ylimääräistä käyttöä ravinnolle, koska syöminen on mukavaa puuhaa. Se on tavallaan liian helppo keino puuttua sellaiseen, johon olisi hyvä puuttua muilla keinoin.

Hyväksyntä on hyvästä, mutta älä kuitenkaan soimaa itseäsi. Ohjaa se energia siihen, että parantelet tottumuksia hiljalleen. Se luo kestävän pohjan sitten siihen mitä tahansa teet jatkossakin. Paastoilu opettaa myös sitä, että vähemmälläkin ruoan määrällä voi tulla erinomaisesti toimeen, eikä ole pakko syödä ähkyyn asti. Liiasta kylläisyydestä tulee paastoilun myötä sellainen epämiellyttävä olo, joka luonnollisesti vähentää mässäilyä.

 

[Vir Aeternus]

Joo, siinä tekee mielenkiintoisia havaintoja itsestään kun paastoaa. Se on kyllä opettavaista, tavallaan pistää kyseenalaistamaan paljon asioita. Tuo oikean nälän ja mielihalun erottaminen on varmaan yksi tärkeimmistä. Itsekin huomasin syöneeni aiemmin tylsyyteen, ohikiitävään mielihaluun, tai vain tottumuksen vuoksi. Lisäksi myös aiemmin saatoin palkita itseäni syömällä, tai hoitaa stressiä. Milloin mitäkin. Ihminen on aika luova keksimään ylimääräistä käyttöä ravinnolle, koska syöminen on mukavaa puuhaa. Se on tavallaan liian helppo keino puuttua sellaiseen, johon olisi hyvä puuttua muilla keinoin.

Hyväksyntä on hyvästä, mutta älä kuitenkaan soimaa itseäsi. Ohjaa se energia siihen, että parantelet tottumuksia hiljalleen. Se luo kestävän pohjan sitten siihen mitä tahansa teet jatkossakin. Paastoilu opettaa myös sitä, että vähemmälläkin ruoan määrällä voi tulla erinomaisesti toimeen, eikä ole pakko syödä ähkyyn asti. Liiasta kylläisyydestä tulee paastoilun myötä sellainen epämiellyttävä olo, joka luonnollisesti vähentää mässäilyä.

Joo, kiitos tsempeistä ja vinkeistä. En usko, että enää jään vellomaan mihinkään itsesyyttelyyn ja sääliin, lähinnä antaa vain enemmän puhtia jatkaa kun huomaa että tämä paljastaa kaikkea rumaakin itestään. Paljastaa tämä jotain positiivistakin, en olis vuosi sitten vielä uskonut pystyväni olemaan edes päivää syömättä. Jotain orastavaa itsekuria ja selkärankaa on siis kehittynyt.