Päihdepolitiikka

[manux]

New york taitaa askeltaa kohti kannabiksen laillistamista

The study will soon be finalized and delivered to Gov. Andrew Cuomo, a Democrat who ordered the study in January after neighboring states Massachusetts and Vermont took action to allow marijuana for recreational purposes.

"We looked at the pros, we looked at the cons," Zucker said.

"And when we were done, we realized that the pros outweigh the cons and the report recommends that a regulated, legal marijuana program be available to adults in the state of New York."

https://www.democratandchronicle.co...w-york-study-recommends-legalizing/710590002/

 

[manux]

Mielenkiintoinen dokumentti


View: https://www.youtube.com/watch?v=fu6FhJIyTEc&t=271s

 

[Simpsa]

Kyllä mun mielestä on ihan fiksuakin keskustelua.
Kun jättää ääripäiden nahistelut vähemmälle ja seuraa päättäjien ja vaikuttajien keskusteluja, joidenka mielipiteet ovat äänessä mutta eivät kuultavissa.
Ainakin moni 70-80 luvulla syntynyt poliitikko on ollut höllempien lakien puolesta puhujia. Tai näin se pitää rivien välistä tulkita.

Kukaan ei vaan halua mainostaa tämän aiheen tiimoilta ja mediankin huomio kiinittyy enemmän räsäsen äärikieltolinjoihin.

Kannabiskeskustelussa Suomessa(kin) on se ongelma, että sitä käydään todella vähän ja hyvin suuren osan keskustelijoista kattavat osapuolet, joilla ei ole minkäänlaista todellista kokemusta aiheesta, vaan heidän mielipiteensä perustuvat vain ja ainoastaan siihen älyttömään propagandaan, mitä meille on vuosikymmentolkulla syötetty. Näin ollen aiheesta ei saada minkäänlaista järjellistä keskustelua aikaiseksi. Tämä sama ongelma pätee myös moneen muuhunkin aiheeseen. For investigating the truth, you have to abandon all bias.

 

[Jyppendaal]

Päihdepolitiikkaa vahvasti sivuava erittäin mielenkiintoinen kuunnelma tältä päivältä:
"Juuso Pekkinen: Mitä on psykedeelinen sivistys?"
"Psykedeelitutkimuksen uusi aalto tuottaa tutkimusta psykedeelien potentiaalista hoitotyössä. Piilaaksoon usein jäljitetty LSD:n mikroannostelu on ilmiönä saanut paljon mediahuomiota. Psykedeeleihin liittyvistä kokemuksista puhuminen ei ole välttämättä enää sosiaalinen itsemurha. Suomeen on perustettu yhdistys nimeltä Psykedeelisen sivistyksen liitto. Aineiden käyttö ja hallussapito on kuitenkin Suomessa rangaistavaa ja käytöllä voi olla huomattavan negatiivisia seurauksia. Juuso Pekkinen paneutuu jaksossa tämän hetken psykedeelidiskurssiin. Vieraina ohjelmassa ovat Psykedeelisen sivistyksen liitto ry:n Timo Komulainen ja Henry Vistbacka."
https://areena.yle.fi/1-4481077

 

[manux]

Pilvi on nyt kanadassa laillista. Hesarin artikkelissa on mielenkiintoisia väitteitä.

Alustavien tietojen perusteella laillistamisen vaikutukset eivät ole olleet mullistavia. Coloradossa kannabista käytettiin jo ennen laillistamista enemmän kuin Yhdysvalloissa keskimäärin, mutta laillistamisen jälkeen ero on kaventunut.

Nuorilla aikuisilla (18–25) ja yli 26-vuotiailla aikuisilla kannabiksen käyttö on hieman lisääntynyt, mutta alkoholin käyttö on vastaavasti vähentynyt.

Sen sijaan laillistaminen näyttää vähentäneen 12–17-vuotiaiden kannabiksen käyttöä Coloradossa Yhdysvaltain liittovaltion tutkimuksen mukaan.

”Rangaistukset alaikäisille myymisestä ovat ankaria, ja kannabiksen myyntiluvan saaneet yritykset tarkastavat henkilöpapereita valppaasti”, juristi ja marijuana-aktivisti Vicente Sederbergh sanoi sanomalehti The Washington Postissa.

Myös Kanadan pääministeri Justin Trudeau vakuutti, että kannabis pidetään tiukasti pois alaikäisten käsistä. Kannabiksen myynnistä alaikäisille voi saada peräti 14 vuotta vankeutta.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005867903.html

 

[mskomu]

Just olin tulossa linkkaamaan samaa. Niin vain maailma menee eteenpäin ahdasmielisten vastustuksesta huolimatta. Kanadankin pitäisi olla jossain määrin Suomeen verrattavissa oleva paikka, mutta totta Suomesta tulisi Mad Maxiin verrattava post-apokalyptinen anarkia, jos pilvi laillistettaisiin, tai edes dekriminalisoitaisiin.

Mietityttää lähinnä, että kuinka monen maan täytyy laillistaa kannabis siten, että joka kerta tulokset ovat samat ja positiiviset, että Suomessa syvät rivit alkaisivat havahtumaan tilanteeseen?

 

[manux]

Siinä kohtaa, kun suomessa oikeasti aletaan miettimään kannabiksen laillistamista niin muualla käytetään jo psykedeelejä lääkkeinä.

 

[Deleted member 20129]

Just olin tulossa linkkaamaan samaa. Niin vain maailma menee eteenpäin ahdasmielisten vastustuksesta huolimatta. Kanadankin pitäisi olla jossain määrin Suomeen verrattavissa oleva paikka, mutta totta Suomesta tulisi Mad Maxiin verrattava post-apokalyptinen anarkia, jos pilvi laillistettaisiin, tai edes dekriminalisoitaisiin.

Mietityttää lähinnä, että kuinka monen maan täytyy laillistaa kannabis siten, että joka kerta tulokset ovat samat ja positiiviset, että Suomessa syvät rivit alkaisivat havahtumaan tilanteeseen?

Musta on hyvä, että Kanada laillisti ja odotankin innolla sieltä uutisia aiheesta.

Mä en tuota sinun ahdasmielisyyttä oikein ymmärrä.
Juuri BBC:n toimittajakin totesi suomalaisten olevan erikoisia. Kanadassa eivät ole kansa niin tuppisuita kuin Suomessa = erilaiset kansat.
Tai mistä sä revit ton ääripään ajattelumallin, että jotain Mad Maximäistä tapahtuis? Kukaan ole semmosta väittänyt.

Mutta siis hyvä, että Kanada vetäs tuon päätösen maaliin. Tuskin ihan lähitulevaisuudessa Suomi kannabista laillistaa mutta eiköhän jonninasteisia lievennyksiä sen rikollisuusasteeseen ole odotettavissa kuitenkin.

 

[Deleted member 20129]

Tässä muuten linkki mielenkiintoiseen uutiseen, joka kuvaa aihetta aika hyvin.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005867788.html

 

[Kyrde]

Tai mistä sä revit ton ääripään ajattelumallin, että jotain Mad Maximäistä tapahtuis?

Sarkasmia.

 

[manux]

Psykedeeleistä lääkkeinä. Katsokoon ken uskaltaa


View: https://youtu.be/LHIUcch4ISc

 

[veijari]

Just olin tulossa linkkaamaan samaa. Niin vain maailma menee eteenpäin ahdasmielisten vastustuksesta huolimatta. Kanadankin pitäisi olla jossain määrin Suomeen verrattavissa oleva paikka, mutta totta Suomesta tulisi Mad Maxiin verrattava post-apokalyptinen anarkia, jos pilvi laillistettaisiin, tai edes dekriminalisoitaisiin.

Mietityttää lähinnä, että kuinka monen maan täytyy laillistaa kannabis siten, että joka kerta tulokset ovat samat ja positiiviset, että Suomessa syvät rivit alkaisivat havahtumaan tilanteeseen?

Suomi on myyty päihde-, trans-, lautakasa- ja soteuutisten alla. Muutama herra ottaa osingot tai provikat ja maasta tulee koko arabian kenttäsairaala ja lomaparakki, mitä kauemmin asiaan suhtaudutaan kuin ei olisikaan huomattu sen parempi maanpetturien kannalta.

E: Mutta mitä voi odottaa maalta jossa taposta selviää parilla vuodella, raiskuksista ehdollisilla mutta eläimiin sekaantuminen on laillista ja herran taposta tietty tulee elinkautinen(tai herran rakin)...

 

[Deleted member 20129]

Psykedeeleistä lääkkeinä. Katsokoon ken uskaltaa

Mä en vieläkään ymmärrä ihan täysin miten lääkekäyttö millä tahansa päihteellä liittyy siihen poliittiseen kantaa tehdäänkö jostain päihteestä (tai päihteistä) laillinen missään määrin.
Oli kyseessä sitten mikä tahansa psyykkeeseen taikka fyysisesti ihmiseen vaikuttava ulkopuolinen aine, niin lääkekäyttö on mielestäni perusteltua (todisteiden löytyessä) mutta onko sitten itselääkintä sillä samalla aineella mahdollista kaikille... Voisin veikata, että eipä toimi satavarmasti kaikille samalla tavalla.

edit.
esim. testo. Itse käytettynä saattaa mennä yli, mutta lääkärin määräämänä pysynee kohtuus ja toimii lääkitsevänä.

 

[manux]

Mä en vieläkään ymmärrä ihan täysin miten lääkekäyttö millä tahansa päihteellä liittyy siihen poliittiseen kantaa tehdäänkö jostain päihteestä (tai päihteistä) laillinen missään määrin.
Oli kyseessä sitten mikä tahansa psyykkeeseen taikka fyysisesti ihmiseen vaikuttava ulkopuolinen aine, niin lääkekäyttö on mielestäni perusteltua (todisteiden löytyessä) mutta onko sitten itselääkintä sillä samalla aineella mahdollista kaikille... Voisin veikata, että eipä toimi satavarmasti kaikille samalla tavalla.

edit.
esim. testo. Itse käytettynä saattaa mennä yli, mutta lääkärin määräämänä pysynee kohtuus ja toimii lääkitsevänä.

Mä asun amerikassa missä hamppu on liittovaltiotasolla kategorisoitu niin vaaralliseksi aineeksi ettei sen lääkekäyttöä saa edes tutkia ilman massiivisia poikkeusjärjestelyjä. Politiikka liittyy vahvasti sekä lääkeiden kehittämiseen ja käyttöön.

Huvittavaa kyllä psykedeelien luokitus on lievempi kuin hampun.

Kai poliittisella ilmapiirillä on myös vaikutusta sen suhteen mitä tutkimusta suositaan ja rahoitetaan.

 

[veijari]

Huvittavaa kyllä psykedeelien luokitus on lievempi kuin hampun.

Suomessahan käytännössä hamppu on pahimmasta päästä myös. Samat tuomiot kuin aineista, mutta esim. autoillessa saattaa 1-2vko sitten vedetyt tötsyt viedä kortin, duunit voi jäädä saamatta/menettää vkl paukun takia, mutta piripäät tulee kyllä pitkältä perjantailta sisään ja juopot vielä ihan eilisen voimilla.
Myös "epäviralliset" rangaistukset hampusta on aika korkealla(herkästi pakkohoitoa tarjoavat jos saavat thc:tä mitattua "kannabispsykoosi", ei tarvi olla mitään kummempaa tapahtunut, riittää ettet haise viinalta kun siniset jututtaa ja toteavat että olet päihtynyt => tutkimuksiin että mitä on maisteltu). Sitten sairaalalla saa olla tahdonvastaisessa vähintään kunnes kaikki jäämät on poistunut kehosta[voi mennä pitkäänki, ja siinä ajassa joko syöt ihme mömmöjä tai saat peräruiskeita] ja tätä tietysti seuraa vielä avohoitoon sitoutuminen jotta edes pääsee ulos. Tällaisessa keississä taas rupeaa kerrannaisvaikutukset olemaan melkoisia, harvaan paikkaan voi pomolle selittää sujuvasti että parivko menee tässä sairaalassa huumeiden takia :D

 

[manux]

Karut menot, jos joutuu tuollaisen mankelin läpi. Ei ole systeemit mitoitettu tarpeen mukaan.

 

[Deleted member 20129]

Mä asun amerikassa missä hamppu on liittovaltiotasolla kategorisoitu niin vaaralliseksi aineeksi ettei sen lääkekäyttöä saa edes tutkia ilman massiivisia poikkeusjärjestelyjä. Politiikka liittyy vahvasti sekä lääkeiden kehittämiseen ja käyttöön.
Huvittavaa kyllä psykedeelien luokitus on lievempi kuin hampun.
Kai poliittisella ilmapiirillä on myös vaikutusta sen suhteen mitä tutkimusta suositaan ja rahoitetaan.

Ameriikka on ameriikka. Kyllä mun mielestä Euroopassa aika vapaasti tutkitaan vähän joka asiaa, oli se lähtöaine sitten laiton taikka laiton.

Rahalla on väliä mitä tutkitaan ja mitä ei. Jos Elo laittas parit miljardit kiinni syöpätutkimukseen, niin uskon että ratkaisu löytyisi tiettyihin tyyppeihin hyvinkin nopeaan.
Se jos tietty julkisrahoitteisilla tutkimuksilla aletaan pilveä tutkia taikka sieniä, niin tietty Suomessa saattaa hidastaa tutkimuksen alkua jos joku Räsänen pääsee välihuutoja huutelemaan.

 

[Deleted member 20129]

Suomessahan käytännössä hamppu on pahimmasta päästä myös. Samat tuomiot kuin aineista, mutta esim. autoillessa saattaa 1-2vko sitten vedetyt tötsyt viedä kortin, duunit voi jäädä saamatta/menettää vkl paukun takia, mutta piripäät tulee kyllä pitkältä perjantailta sisään ja juopot vielä ihan eilisen voimilla.
Myös "epäviralliset" rangaistukset hampusta on aika korkealla(herkästi pakkohoitoa tarjoavat jos saavat thc:tä mitattua "kannabispsykoosi", ei tarvi olla mitään kummempaa tapahtunut, riittää ettet haise viinalta kun siniset jututtaa ja toteavat että olet päihtynyt => tutkimuksiin että mitä on maisteltu). Sitten sairaalalla saa olla tahdonvastaisessa vähintään kunnes kaikki jäämät on poistunut kehosta[voi mennä pitkäänki, ja siinä ajassa joko syöt ihme mömmöjä tai saat peräruiskeita] ja tätä tietysti seuraa vielä avohoitoon sitoutuminen jotta edes pääsee ulos. Tällaisessa keississä taas rupeaa kerrannaisvaikutukset olemaan melkoisia, harvaan paikkaan voi pomolle selittää sujuvasti että parivko menee tässä sairaalassa huumeiden takia :D

Ja niin kauan kuin se tötsyjen vetely on laitonta ja kaikki tietää että noin saattaa käydä, niin niitä tötsyjä on vedettävä syystä että???

HEh.
Ei nyt päihdepolitiikkaan mutta tohon tötsyn nykimiseen selvisi hassu juttu. Alkanu narkit vetää kyypakkauksia, että pääsis jostain seuloista läpi. :D
Kyllä meni taas googletteluks ku joku narkki hääräs paketin kanssa ja veti paketillisen pillereitä naamariin. Jätti jälkeensä paketin ja pakkohan se oli sitten googletella miksi vitussa kukaan vetää paketillista kyypakkausta kerrallaan huiviin.

On ne veijareita. :D

 

[Simpsa]

Ja niin kauan kuin se tötsyjen vetely on laitonta ja kaikki tietää että noin saattaa käydä, niin niitä tötsyjä on vedettävä syystä että???

Täysin siitä syystä, että ainoa laillinen päihde eli alkoholi on äärimmäisen huono päihde monessakin suhteessa. Se tuntuu olevan joillekin lähes mahdottoman vaikeaa tajuta, että ne pääasialliset haitat tötsyjen vetelystä on sen laittomuudesta johtuvia, kuten veijari juuri toi ilmi. Muut haitat on hyvinkin vähäisiä esim. siihen ainoaan lailliseen päihteeseen, eli alkoholiin verrattuna.

https://thl.fi/en/web/alkoholi-tupa...iset-kasitteet/paihteiden-riippuvuus-vertailu

 

[Simpsa]

Oikeastaan parasta ja pahinta, mitä minä voin teille kaikille Mappanoille ja muillekin pilven vastustajille suositella, on pajauttaa ja kokeilla itse miltä se ihan aikuisten oikeasti tuntuu. Sittenhän te voittekin todeta, että tässäkö se sitten olikin. Voihan se toki olla huonokin trippi ja vahvistaa teidän ennakkoluuloja vielä entisestäänkin. Mutta se on lähinnä absurdia, että tämä(kin) asia herättää lähinnä niissä ihmisissä todella kielteisiä reaktioita jotka eivät ole ikinä kyseistä ainetta helkilökohtaisesti kokeilleet. Sitten esiinnytään kaikentietävällä EI-asenteella Päivi Räsäsen tapaan. En tosin minäkään väitä olevani mikään pilviasiantuntija, on ollut hyviä ja huonoja trippejä, eikä niitä lukuisia ole, mutta loppujenlopuksi on jäänyt "mikä vittu tässä niin ihmeellistä on"-asenne.