Opiskelijoiden köyhä elämä..

[Kaakku84]

Yliopistojen vuosimaksusta noin puolet koostuu ylioppilaskunnan jäsenmaksusta ja puolet Ylioppilaiden terveydenhoitosäätiön (YTHS) maksusta. Maksu on noin 100 euroa lukuvuodessa, joten sen voi lähes suoraan unohtaa, kun puhutaan lukukausimaksuista. Lukukausimaksut ovat kuitenkin maailmassa useiden tuhansien luokkaa. Se on kyllä hieman typerää, että jokaisen pitää kuulua yliopiston ylioppilaskuntaan, vaikka ei kokisi järjestöä millään lailla tarpeellisesti kohdallaan.

Niin? Totesinkin, että yliopistoissa on vuosimaksu, vaikkakin marginaalinen.

Jos nyt ylipäätään laskee opiskeluajan kannattavuutta opiskeluajan tulojen mukaan, niin on kyllä varmasti parempi jättää opiskelupaikat motivoituneemmille ihmisille.

Pointtinahan oli se, että sosiaaliturvan varassa elävän on vähän vaikea lähteä edes yrittämään opiskelua ja uuden ammatin myötä "kunnialliseksi kansalaiseksi", kun tulot tippuu opiskelijana niin pieneen, ettei se kata elämisen perustarpeita.

Maailmassa on paljon maita, joissa opiskellessa otetaan 100 k€:n summaa vastaavat opintolainat ja opiskellaan täysin ilman tukia. Niissä maissa, joissa koulutus on maksullista, on kyllä kouluissa huomattavasti vähemmän niitä N:nnen vuoden haahuilijoita, jotka tuskin ikinä valmistuvat. Se kannustaa vähän eri lailla valmistumaan, kun kaivaa joka syksy muutaman tonnin taskustaan lukukausimaksuihin.

Miten helvetissä tämä nyt tähän liittyi. Maailmassa on myös paljon maita, missä syödään matoja ja rakennetaan lehmänpaskasta kämpät.

 

[Sft]

Onko käytännön hoitotyön kannalta konkreettista merkitystä, onko hoitajalla elämänkokemusta vai ei?

Toki. MT-työ tulee ensimmäisenä mieleen. Kenties myös ensihoidossa. Moni kuitenkin on vanhempana vaihtanut hoitoalalle, vaikkei sinne mitään erityistä tukea ole verrattuna muihin aloihin. Uskon myös, että persoonalla on suuri vaikutus, jopa suurempi kuin sillä onko "elämänkokemusta".

Mitä noista 100k opintolainoista jne., niin on muuten ulkomaille monesti myös hieman erilainen elintaso akateemisilla.

 

[Kaakku84]

...Noiden etujen vieminen käytännössä vie mahdollisuuden perheellisiltä ihmisiltä lähteä skoudeksi kouluttautumaan, ja poliisin hommissa elämänkokemuksesta on aidosti hyötyä. 35v perheellinen ihminen on todennäköisesti hippasen parempi vaihtoehto poliisiksi kuin parikymppinen räkänokka.

Öö, mitä vittua? Minkä vuoksi perheellisellä 35 -vuotiaalla pitäisi olla mahdollisuus kouluttautua poliisiksi, muttei muille aloille? Paskat se mistään iästä on kiinni, vaan asenteesta.

Poliisi kun on niitä harvoja ammatteja, joissa ihan oikeasti tarttis yhteiskunnan kantilta vähän kuitenkin valkata, ketä siihen hommaan laitetaan. Tätä varten on testit hakiessa, mutta sitä ei voida valita, ketkä hakevat ylipäätään. Yhteiskunnan kannalta poliisikouluun hakevien "laadulla" on ihan hippasen verran eri merkitys kuin vaikka tradenomiksi hakijoilla.

Valintakokeet ja "testit" on myös muualla. Tottakai jokaisella alalla tietty iän tuoma kokemus ja järki on plussaa. Entäpä upseerit, opettajat, insinöörit (työnjohto), sosiaalityöntekijät, psylogit, lääkärit jne. Pitäisikö näillekin aloille "suoda mahdollisuus" kouluttautua sitten, kun hakija on 35 -vuotias ja perheellinen? Ihan uskomatonta tuubaa...

 

[Deleted member 96894]

Ei poliisien palkka mitenkään erityisen huonoa ole. Taitaa olla aika samaa tasoa sairaanhoitajien kanssa, ellei korkeampi ja molemmat ovat juoppojen kanssa tekemisissä aivan riittävästi. Mutta kuitenkin, hyvä vaan jos noista "saavutetuista eduista" on luovuttu. Veikkaan että hakijamäärät poliisikouluun pysyy yhtä hyvänä, olipa noita etuja tai ei, joten mitään vaikutusta sillä ei ole siihenkään.

Jos nyt opiskelijoiden etuja tai hakijamääriä aletaan vertailla, voisi ehkä miettiä kuinka hyvä veto hoitoalalla olisi, jos Suomesta löytyisi vain yksi alan oppilaitos vaikkapa Tampereelta. Voisi olla hankala saada pohjoisen porukkaa opiskelemaan, ja sitä kautta hankala löytää hoitajia susirajan taakse. Matalapalkka-alan opiskelujen takia ihan kaikki eivät välttämättä kiinnostu toiselle puolelle Suomea muuttamisesta.

 

[Sft]

No tällä hetkellähän taidetaan poliiseja kouluttaa liikaa, joten silloinkin jos hakijamäärät valtavasti laskee tilanne lähinnä paranee.. Käsittääkseni ne ei edes ole juurikaan laskenut.

 

[Kaakku84]

Jos nyt opiskelijoiden etuja tai hakijamääriä aletaan vertailla, voisi ehkä miettiä kuinka hyvä veto hoitoalalla olisi, jos Suomesta löytyisi vain yksi alan oppilaitos vaikkapa Tampereelta. Voisi olla hankala saada pohjoisen porukkaa opiskelemaan, ja sitä kautta hankala löytää hoitajia susirajan taakse. Matalapalkka-alan opiskelujen takia ihan kaikki eivät välttämättä kiinnostu toiselle puolelle Suomea muuttamisesta.

Ihan varmaan tulisi porukkaa pohjoisestakin opiskelemaan hoitoalaa Tampereelle, jos taattaisiin täysylläpito. Jos siellä susirajan takana ei ole hoitajia, niin eipä siellä poliisejakaan ole.

 

[Super5]

Niin, mutta kuka sosiaalituen varassa elävistä lähtisi edes yrittämään "kunnon kansalaiseksi" ammatin opiskelun kautta, jos opiskelijastatuksella tulot putoaa reilusti alle puoleen?

Tuo on ihan totta, mutta tätä käytetään argumenttina, joka sinänsä on toimiva. Saataisiin ihan uusi keskustelu (taitaa ollakkin), mitä mieltä minä, sinä ja muut ihmiset sitten ovat nuista sosiaalituista Koulutus on Suomelle hyväksi ja elinehto, mutta jatkuva kitinä tuosta opintotuesta on aivan mahdotonta. Pitäs varmaan itekkin kitistä, kun painan duunia koko päiväisesti ja siihen päälle täytyy opiskella ja ei saa mitään! Missä mun opintotuet ;)

 

[Kaakku84]

Hoitoalaa voi käsittääkseni opiskella aika monessa laitoksessa ympäri suomen ja sillä on kai joku vaikutus siihen kuinka järkevää/kannattavaa opiskelu on. Poliisiksi voi opiskella tasan yhdessä laitoksessa Suomessa ja näin ollen perheellisen, kaukana asuvan ihmisen mahdollisuudet tuohon ovat ihan toisenlaiset kuin jollekin muulle alalle opiskeluun jossa opiskelupaikkoja on enemmän.

Ok. Onko poliisikouluun hakijoissa ja sinne valituissa sitten merkittävästi enemmän iäkkäämpää ja perheellistä väkeä, kuin muissa laitoksissa, jotka tarvitsisivat erityistä tukea valtiolta?

Mitä tuohon kaukana asumiseen tulee, niin ehkä se on parempi opiskella poliisiksi sentään jonkinnäköisessä kaupungissa, kuin muutaman tuhannen ihmisen tuppukylässä.

 

[OoDee]

Poliisiksi voi opiskella tasan yhdessä laitoksessa Suomessa ja näin ollen perheellisen, kaukana asuvan ihmisen mahdollisuudet tuohon ovat ihan toisenlaiset kuin jollekin muulle alalle opiskeluun jossa opiskelupaikkoja on enemmän.

Veikkaan (muttan en varmuudella tiedä) että keskimäärinen perheellinen mies on Suomessa iältään lähemmäs kolmekymppinen, ehkä jopa vanhempi. Moni tämän ikäisistä on (toivottavasti) jo valinnut alansa. Minkähänlaista prosenttia tämä lokaatiohaaste siis todella koskee(?).

Ja oletan siis että valtaosa poliisikokelaista ja sellaiseksi halukkaita on miehiä.

 

[Joleo]

Kirjoitellaas tännekkin.

Opiskelija en ole, mutta tarkoitus olisi hakea syksyn täydennyshaussa opiskelemaan jotain liikunnalista alaa. Hierojaksi kenties. Aika näyttää.
Kuitenkin tilanne on seuraava:

Ollaan asuttu tyttöystävän kanssa jo vuoden yhdessä. Kaikki asumiseen,ruokaan,autoiluun ja yhteisiin juttuihin käytetyt kulut ovat jaettu puoliksi.
Nyt kuitenkin hän pääsi opiskelemaan toiselle paikkakunnalle, jolloin minulle lankeaa kaikki kulut. Pakolliset kulut n.900€/kk

Tulot pyörivät siellä 1200-1500€. Tulee kyllä tekemään tiukkaa yksinasuminen.

 

[Jakob]

Jos vuokralla asut niin tuohon on äärettömän helppo ratkaisu. Vaihda halvempaan. Ja sitten kun aletatan lässyttää, että ei voi kun on tottunut jnejne, niin sitten ei sovi itkeä rahatilanteen heikkoutta.

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Myös auton omistamisen pakollisuutta voi miettiä.

 

[Jakob]

Sivusta keskustelua seuranneena voin sanoa, että osalla on aika omituisia oletuksia on opiskelijalle. Milloin valitellaan auton pitämisen kalleutta ja toisaalta kerrotaan, että mihinkään soluasuntoon ei voi mennä. Tulee äkkiä sellainen fiilis, että opiskelijalle pitäisi maksaa sellaista opintotukea joka riittää vähintään kaksioon läheltä keskustaa ja auton ylläpitoon pitäisi saada VR:n tarjoama 50% opiskelija-alennus.

 

[Mike]

Sivusta keskustelua seuranneena voin sanoa, että osalla on aika omituisia oletuksia on opiskelijalle. Milloin valitellaan auton pitämisen kalleutta ja toisaalta kerrotaan, että mihinkään soluasuntoon ei voi mennä. Tulee äkkiä sellainen fiilis, että opiskelijalle pitäisi maksaa sellaista opintotukea joka riittää vähintään kaksioon läheltä keskustaa ja auton ylläpitoon pitäisi saada VR:n tarjoama 50% opiskelija-alennus.

Ainakin se olis oikeudenmukaista kun katsoo mitä mamut saa mitään tekemättä.

 

[Joleo]

Jos vuokralla asut niin tuohon on äärettömän helppo ratkaisu. Vaihda halvempaan. Ja sitten kun aletatan lässyttää, että ei voi kun on tottunut jnejne, niin sitten ei sovi itkeä rahatilanteen heikkoutta.

Vuokralla asun. Vuokra+vesi+autopaikka on yhteensä 599€. Pieni kaksio on siis kyseessä ihan ydinkeskustassa.
Halvempaan vaihtamisessa on se juttu, että keskustassa yksiöt pyörivät siinä 500€ molemmin puolin. Keskustasta en ole valmis pois muuttamaan, koska duunipaikka on kanssa keskustassa.

Aiemmin asuin keskustan ulkopuolella, mutta ongelmaksi koitui sijainti. Vaikka vuokra olisi 100-150€ halvempi kuukaudessa niin kyseinen erotus menisi käytännössä bensoihin/taxi matkoihin baarista kotiin.

Nykyään ei tule käytettyä taxia lainkaan. 20€ säästää aina baari-illan päätteeksi. Kuukaudessa n.50€ säästöt.

Erilaisia hätävarastoja on tullut rakennettua elämän mittaan. Käteisvarallisuus liikkuu siellä +20Ke Näihin ei kuitenkaan ole tarkoitus kajota, kuin oikein tiukassa paikassa.

- - - Updated - - -

Myös auton omistamisen pakollisuutta voi miettiä.

Auto on must have. Auton myyminen on vähän vaikeampi juttu, johtuen verotuksellisista syistä.

 

[Mike]

Erilaisia hätävarastoja on tullut rakennettua elämän mittaan. Käteisvarallisuus liikkuu siellä +20Ke Näihin ei kuitenkaan ole tarkoitus kajota, kuin oikein tiukassa paikassa.

Kannattaa ne ehdottomasti olla käyttämättä nyt nuorena ja sitten vanhempana, mitä enemmän saa hautaan vietyä puhdasta rahaa, sen parempi. Sitä rahaa EI MISSÄÄ NIMESSÄ saa kuluttaa.

 

[Jakob]

Ainakin se olis oikeudenmukaista kun katsoo mitä mamut saa mitään tekemättä.

Mamujen tukemisesta voidaan jatkaa toisessa lirpakkeessa. Samaa rahaa tarjotaan suomalaisille juopoille. Oli niin tai näin, opiskelu on sijoitus tulevaisuuteen ja jos haluaa pitää korkeampaa elintasoa voi ottaa vaikka lainaa. Jos taas pelkää takaisinmaksua niin kannattaa miettiä sitä opiskeltavaa alaa.

 

[Mike]

Jos laskee 50 euron säästön ryyppäämisestä aiheutuneista kuluista jotenkin merkittäväksi, niin tolla 20ke:lla saa 100 kuukautta 200 euroa kuussa lisää käyttörahaa. En oikein näe ongelmaa nyt tossa. Ja kuten sanoin, mitä helvettiä sitä rahaa lojuuttamaan kun sitä pitää kuluttaa? Elä helvetti.

 

[djsfh]

Aiemmin asuin keskustan ulkopuolella, mutta ongelmaksi koitui sijainti. Vaikka vuokra olisi 100-150€ halvempi kuukaudessa niin kyseinen erotus menisi käytännössä bensoihin/taxi matkoihin baarista kotiin.

Nykyään ei tule käytettyä taxia lainkaan. 20€ säästää aina baari-illan päätteeksi. Kuukaudessa n.50€ säästöt.

.

Eiköhän tää keskustelu tullu tiensä päätteeseen tässä

 

[SteveBerman]

aina baari-illan päätteeksi

- - - Updated - - -
.

...löytyi yksi naseva säästökohde!