Opiskelijoiden köyhä elämä..

[ossipena]

Jaa-a. Opiskelijat tekevät pääasiassa määräaikaisia osa-aikatöitä ja tuurailevat vakituisia työntekijöitä loma-aikoina. Kenen kanssa he sitten kilpailisivat? En usko että opiskelijat veisivät työpaikkaa kenenkään edestä. Tiukat opintopisteiden suoritusvaatimukset takaavat sen, ettei työnteosta tule täysiaikaista - ainakaan jos mielii myös tukia nostella.

tutustupahan esimerkiksi jyväskylän työvoimatilanteeseen baareissa yms ei niin hyvissä/tohtorinpapereita vaativissa hommissa. vaikka olisit kuinka sen alan rautainen ammattilainen niin tosi vaikeaa saada työpaikkaa, 100km päästä ja pk-seudulla saisi kuulema vakituisen paikan vaan sanomalla "kyllä". itsekin varmasti palkkaisit yritykseesi 2 opiskelijaa jotka eivät kauheasti palkkaa vaadi ja herkemmin suostuvat joustoihin yms tietyissä rajoissa samoilla kustannuksilla kuin yhden ammattilaisen joka on liitossa yms (vaikka pam onkin suht naurettava liitto ihan jo siksi kun sen aloilla järjestäytyminen on tosi heikolla tolalla) ja tietää oikeutensa.

e: kieltämättä välillä vituttaa kun vaihtuvuus on varmasti yli 100%/vuosi ja aina välillä sattuu näitä että ihan uusi tyyppi opettelee kaikkia hommia just silloin kun itelläs on nälkä. eipä sille mitään voi eikä se kauheasti haittaa jälkeenpäin, silloin vaan kun on ajankohtaista niin lievästi hermoja saattaa kiristellä.

 

[Judit]

Pakko vielä lisätä etten tiedä ketään, joka sekä opiskelisi että tekisi töitä "täyspäiväisesti."

Itse siirryin kokopäivätöihin neljännen opiskeluvuoteni alussa ja sitten tahkosin opinnot loppuun ilta- ja viikonloppupuhteina. Työnantaja jousti sen verran, että kykenin osallistumaan graduseminaariin yms. ja toisinaan otin palkatonta lomaa että sain jonkun pakollisen intensiivikurssin pois alta. Kyllähän se valmistumista vähän hidasti ja varsinkin graduvaiheessa otti välillä voimille. Puolet opintotuista jäi käyttämättä vaikka niille olisi ollut tarvetta palkattomien opintovapaiden aikana, mutta tulorajat ei sitä sallineet.

Melkoisen moni työkavereistani samasta työpaikasta onnistui muuten yhdistämään kokopäivätyön ja opiskelun. Ja vieläpä valmistumaan. Ei se mahdotonta ole, muttei todellakaan ideaalista.

 

[123jippo]

Itellä meni eka vuosi opiskellessa pelkästään tuilla,mutta sitten rupes se lainanotto hirvittää ja lopetin sen kokonaan, 2. ja 3. vuosi puolipäiväsesti duunis paitsi lomat kokonaan töissä ja sitten loput kokopäivä duunis ja opiskelua sen mitä ehti...tuskin mitään opintotukia tuli ekan vuoden jälkeen...

 

[Integrandi]

Mun mielestä kaikki tulorajat voisi poistaa, kunhan vaan pidetään tiukat rajat siinä, että opintoviikkoa pitää tulla riittävästi tietyllä aikajaksolla. Tuet sitten pois jo työnteko haittaa opiskelua. Jos joky pystyy opiskelemaaan ja tekemään töitä 16 h päivässä, niin suotakoot hänelle hyvä elintaso. Mitään vapaa-aikaahan tossa ei jää ja sehän on jokaisen oma valinta kuitenkin. Jos ei työnteko kiinnosta, niin sitten eläkööt säästöillä/opintolainalla/isän rahoilla tai miten tahansa.

Ei se ihan noin mustavalkoista ole. Viimeisin tulorajojen nosto tuli maksamaan valtiolle vajaan 70 M€. Jos nuo rajat vedetään kokonaan pois niin eiköhän siitä revitä taas mukavasti lisää miljoonia selkänahasta.

Pakkohan jonkinlaiset tulorajat on pitää. Löytyy kuitenkin aikamoinen nipullinen niitäkin opiskelijoita, jotka sitä tukea eivät todellakaan tarvitse. Omalta osaltaan nuo tulorajat myös kannustavat opiskeluun kun ei "kannata" tehdä töitä, jotta saa maksimituet.

Opintomäärävaatimukset eivät oikein tahdo kaikissa tapauksissa toimia. Eri opistojen opintosuoritusvaatimukset eivät ole yhdenvertaisia. Pilipalikursseilla olisi helppo pitää tuota kuukausittaista vaatimustasoa yllä ja nostaa täysiä tukia päätoimisen duunin lisäksi. Päättötöiden tekijät saisivat päättötyön opintopistemäärällä kuitattua monen kuukauden opinnot. He kuitenkin usein saavat jo kunnon palkkaa, joten tuki olisi todella tarpeeton. Sama homma jatko-opiskelijoilla, jotka ovat oikeutettuja opintotukeen ilman opintoviikkovaatimuksia. Väitöskirjan "tekeminen" on peruste sille, että opintoviikkoja ei kytätä. Hekään eivät varmasti tarvitsisi vuoden opintotukia (useimmiten) kohtuullisen palkkansa päälle.

Totta. Näistä tuloista maksettaisiin kuitenkin veroa sen verran, että valtio voisi jäädä jopa voitolle opintotukienkin jälkeen.

Vapaan tulon portaat on suunnilleen 1300€ noiden tukikuukausien välissä. Eli kun siis tienaat tuon ekstraa niin voit unohtaa yhden tukikuukauden. Jos tuki on noin 500€ niin aika niska limassa saa hommia paiskia tuon 1300€:n päälle, että valtio saisi tuen verojen muodossa takaisin.

Jos sattuisi löytymään joku ahkera työseppo, joka saisi vuodessa kasaan tuon 22330€:n rajatulon niin saisi hänkin paiskia aika ahkeraan ylityötä, jotta valtio saisi verojen kautta takaisin sepolle annetut vuoden tuet.

Verojen muodossa siis tulisi käytännössä pelkät kahvirahat takaisin jos rajat poistettaisiin. Eri asia tietysti jos otetaan sellainen ajatusmalli, että tulorajoilla porukka ei tee työtä kun taas ilman rajoja niitä paiskittaisiin urakalla. Silloinhan käytännössä työseppo maksaa itse itselleen tuet verojen kautta. Mutta tuskinpa sellainen ajatusmalli toteutuisi.

Olisihan tulorajojen poistolla varmasti positiivisiakin vaikutuksia, mutta näin ajatellen tulisi ehkä liian kalliiksi.

 

[wasted]

Siis miten tulorajojen nosto maksaa lisää valtiolle, olenko nyt missannut jonkun tärkeän pointin?

 

[Alyssa]

Siis miten tulorajojen nosto maksaa lisää valtiolle, olenko nyt missannut jonkun tärkeän pointin?

Koska sitten kaikki, jotka tienaavat enemmän kuin nykyisin saa tienata, alkavat myös nostaa opintotukia, mikä maksaa valtiolle. Kyllä ihmisille nyt aina ilmainen raha kelpaa.

 

[kukka keppi]

Koska sitten kaikki, jotka tienaavat enemmän kuin nykyisin saa tienata, alkavat myös nostaa opintotukia, mikä maksaa valtiolle. Kyllä ihmisille nyt aina ilmainen raha kelpaa.

Mut eikös tota voitais sitten rajoittaa joillain valmistumis velvoitteilla tjms...

 

[wasted]

Koska sitten kaikki, jotka tienaavat enemmän kuin nykyisin saa tienata, alkavat myös nostaa opintotukia, mikä maksaa valtiolle. Kyllä ihmisille nyt aina ilmainen raha kelpaa.

Kuulostaa oudolta, sillä onhan siinä aika suuri hyppäys tienaamisessa jos ei tukia nosta. Siis jos tulorajat nousisivat esim 200 euroa kuukaudessa niin en usko sen lisäävän tukien ottajia, eiköhän jokainen jolla olisi se mahdollisuus tienata sen verran tee mieluummin vähemmän töitä ja nosta tällöin tuet.

 

[Alyssa]

Kuulostaa oudolta, sillä onhan siinä aika suuri hyppäys tienaamisessa jos ei tukia nosta. Siis jos tulorajat nousisivat esim 200 euroa kuukaudessa niin en usko sen lisäävän tukien ottajia, eiköhän jokainen jolla olisi se mahdollisuus tienata sen verran tee mieluummin vähemmän töitä ja nosta tällöin tuet.

Jos oletetaan, että tuloraja on vaikka 600e/kk. Tienaat 800e/kk ja olet tottunut tekemään sen verran töitä, ei tee edes tiukkaa. Sitten tulorajat nouset niin, että saa tienata 800e/kk ja sinulle tulee mahdollisuus tienata opintotukien (olkoon tässä vaikka 200e) verran ylimääräistä samalla työmäärällä. Miksei sitä käyttäisi hyväksi? Ja miksi vähentää työntekoa, ellei näe siihen tarvetta?

Tämä oli siis täysin hypoteettinen esimerkki, mutta varmasti ei-niin-vaativilla aloilla on paljonkin noita, jotka tekee reilusti duunia koulun ohessa.

Ei sillä, itse hyötyisin tulorajojen nostosta, koska sitten voisin työskennellä enemmän, mutta eipä nykyiselläkään mitään valittamista ole

 

[Mattih3]

Mut eikös tota voitais sitten rajoittaa joillain valmistumis velvoitteilla tjms...

Ai miten? Että jos ei valmistu tiettyssä ajassa, niin joutuu maksamaan kaikki tuet takaisin valtiolle? Entä jos vaihtaa alaa, sairastuu tms?

 

[wasted]

Jos oletetaan, että tuloraja on vaikka 600e/kk. Tienaat 800e/kk ja olet tottunut tekemään sen verran töitä, ei tee edes tiukkaa. Sitten tulorajat nouset niin, että saa tienata 800e/kk ja sinulle tulee mahdollisuus tienata opintotukien (olkoon tässä vaikka 200e) verran ylimääräistä samalla työmäärällä. Miksei sitä käyttäisi hyväksi? Ja miksi vähentää työntekoa, ellei näe siihen tarvetta?

Tämä oli siis täysin hypoteettinen esimerkki, mutta varmasti ei-niin-vaativilla aloilla on paljonkin noita, jotka tekee reilusti duunia koulun ohessa.

Ei sillä, itse hyötyisin tulorajojen nostosta, koska sitten voisin työskennellä enemmän, mutta eipä nykyiselläkään mitään valittamista ole

Jeps, kyllä ymmärrän tuon mitä tarkoitat sinänsä, mutta kuka on niin "tyhmä" että tuossa esimerkissä tekisi niitä töitä 800 euron edestä, tuossahan kannattaisi tehdä vähemmän töitä ja nostaa tuet ja silloinkin jäisi voitolle.

Ei tämä itseänikään kyllä siis henkilökohtaisesti kosketa, jos pääsen opiskelemaan niin tämä tapahtuu ulkomailla ja siellä ei paljoa valtio seuraa tuloja.

 

[Integrandi]

Jos oletetaan, että tuloraja on vaikka 600e/kk. Tienaat 800e/kk ja olet tottunut tekemään sen verran töitä, ei tee edes tiukkaa. Sitten tulorajat nouset niin, että saa tienata 800e/kk ja sinulle tulee mahdollisuus tienata opintotukien (olkoon tässä vaikka 200e) verran ylimääräistä samalla työmäärällä. Miksei sitä käyttäisi hyväksi? Ja miksi vähentää työntekoa, ellei näe siihen tarvetta?

Taisi wasted tarkoittaa sitä, että tuolla esimerkillä ei ole tällä hetkellä 800€:n tienaajia vaan he ovat optimoineet tienestinsä 600€:oon maksimoidakseen tuet. Nyt jos raja nostetaan 200€ ylöspäin niin touhuun ei liity uusia tuensaajia vaan nuo vanhat ainoastaan tekevät 200€:n edestä lisää duunia. Näin ainakin ymmärsin.

Fakta on kuitenkin se, että viimeisin tulorajojen nosto lisäsi valtion kustannuksia kymmenillä miljoonilla. Tuen saajia tulee siis varmasti lisää kun rajoja nostetaan. Yllä olevassa esimerkissä tarkoittanee siis sitä, että mukaan saapuvat 1000€ tienaavat optimoijat. Laskevat siis tulonsa 200€:n verran 800€:oon, pääsevät rajan alle ja voivat nostaa 500€ lisää tukia. Vähemmän duunia ja enemmän tuloja siis. Kenelle ei kelpaisi?

 

[Alyssa]

Taisi wasted tarkoittaa sitä, että tuolla esimerkillä ei ole tällä hetkellä 800€:n tienaajia vaan he ovat optimoineet tienestinsä 600€:oon maksimoidakseen tuet. Nyt jos raja nostetaan 200€ ylöspäin niin touhuun ei liity uusia tuensaajia vaan nuo vanhat ainoastaan tekevät 200€:n edestä lisää duunia. Näin ainakin ymmärsin.

Fakta on kuitenkin se, että viimeisin tulorajojen nosto lisäsi valtion kustannuksia kymmenillä miljoonilla. Tuen saajia tulee siis varmasti lisää kun rajoja nostetaan. Yllä olevassa esimerkissä tarkoittanee siis sitä, että mukaan saapuvat 1000€ tienaavat optimoijat. Laskevat siis tulonsa 200€:n verran 800€:oon, pääsevät rajan alle ja voivat nostaa 500€ lisää tukia. Vähemmän duunia ja enemmän tuloja siis. Kenelle ei kelpaisi?

Aah, taisin sitten tajuta hiukan väärin
Ja itse koitin selittää juuri tuota, mitä kirjoitat toisessa kappaleessa. Tulorajojen nosto johtaisi siihen, että opintotukia pitäisi maksaa enemmän, mikä tulisi kalliiksi.

Tosin jos täytyisi valita opintotukien yleisen korotuksen ja tulorajojen noston välillä, valitsisin jälkimmäisen. Olisi ihan jees käydä duunissa ilman, että täytyy koko ajan miettiä, ylittyykö rajat. Ja minäkään kun en hirveästi tienaa, sillä teen aika vähän vuoroja.

 

[rullaverho]

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id102709.html

Suomalaisen korkeakouluopiskelijan ansiotaso on eurooppalaisessa vertailussa vähintään keskitasoa. Tuoreen Eurostudent III -tutkimuksen mukaan suomalaisen opiskelijan mediaanitulo on 20 maan joukossa seitsemänneksi korkein.
Tosin Suomessa lukuja nostavat omat työtulot, kun esimerkiksi Ruotsissa ja Skotlannissa korkeakouluopiskelijan pääasiallisin rahoituslähde on valtion tuki.

Itsenäisesti asuvan korkeakouluopiskelijan mediaanitulo on korkein Sveitsissä (1 390 euroa /kk) ja alhaisin Romaniassa (140 euroa /kk). Suomessa se on 780 euroa kuukaudessa.

Työssäkäynti opintojen ohella on muuallakin kuin Suomessakin tavanomaista. Suurimmassa osassa tutkimukseen osallistuneista maista yli puolet opiskelijoista työskentelee opintojen ohella.

Aika hurja toi Sveitsin mediaani 1400 euroa

 

[Kas-vain]

Onko opiskelijoiden mahdollista saada sossusta rahaa opintotuen, asumislisän ja opintolainan lisäksi? Kuulin tossa yhden opiskelijan (yksinelävän ei lapsia, korkeakouluopiskelija, luottotiedot ok) selittävän kuinka oli saanut sossusta elämiseen rahaa. Sanoi vielä, että turha mennä töihin, kun saman rahan saa sossusta ja jos menisi töihin niin se vähentäisi sossurahaa.

 

[skuge]

Onko opiskelijoiden mahdollista saada sossusta rahaa opintotuen, asumislisän ja opintolainan lisäksi? Kuulin tossa yhden opiskelijan (yksinelävän ei lapsia, korkeakouluopiskelija, luottotiedot ok) selittävän kuinka oli saanut sossusta elämiseen rahaa. Sanoi vielä, että turha mennä töihin, kun saman rahan saa sossusta ja jos menisi töihin niin se vähentäisi sossurahaa.

Joo jos juoksevat kulut menee yli opintotuen n. 500e ja opintolaina 300e/kk. Vuokriin taidetaan ottaa huomioon maksimissaan n.550e ja kuluihin 400e. Eli ei sielt saa ku maksmissaan joku huntin rahaa jos jaksaa sitä joka kuu käydä erikseen ruinaamassa+opiskelujen jälkeen on ihan täydet opintolainat maksettavana.

 

[HannuHAK]

Opiskelija saa sossusta ainakin silloin rahaa jos on luottotiedot mennyt eikä siks saa opintolainaa.

 

[NiTe]

Opiskelija saa sossusta ainakin silloin rahaa jos on luottotiedot mennyt eikä siks saa opintolainaa.

Näinhän se taitaa olla.
Aikoinaan omalla luokalla kiersi huhu, että pari kaveria olisi polttanut tahallaan ennen opintojen aloitusta luottotiedot.
Saa rahat sossusta ja lainaa ei tarvi ottaa. Lisäksi taitaa luottotiedot palautua just sopivasti kun valmistuu.

 

[Dogii]

Ehdotelkaas joitain hyviä duuneja opiskelijalle illaksi / viikonlopuksi? Ite on miettiny ainakin seuraavia: taksikuski, vartija/järjestyksenvalvoja, ehkä myyjäksi ja mäkkärikin vois olla kokeilemisen arvonen? Opiskelijat antakaa kokemuksia

edit. asun helsingissä

 

[miki]

Ehdotelkaas joitain hyviä duuneja opiskelijalle illaksi / viikonlopuksi?

Palkan puolesta kannattaa aina pyrkiä teollisuuteen. Jos esimerkiksi saat oven jalanväliin johonkin laitokseen missä painetaan 3 vuoroduunia niin sieltä löytyy duunia ja liksakin on kohillaan. Pääseminen voi tosin olla hankalaa. Mutta kannattaa kesätöiden kautta pyrkiä tuollaisiin.