Opiskelijoiden köyhä elämä..

[doya]

En ole lukenut tätä threadia, mutta onko täällä käyty jo läpi, että miksi opintotuessa on tuo tuloraja niin matala?

Eikö valtio ole tyytyväinen, jos opiskelija takoo sen 4,5 opintopistettä(en muista nyt tarkalleen mikä raja oli) per kuukausi ja saa silloin täydet tuet? Itse tein koko opiskeluajan poke-hommia ja vitutti ku piti katsoa, ettei vaan pääse tienaamaan liikaa...
Vai onko joku pointti mitä en tajua? Miksi ahkeruudesta rankaistaan?

 

[maxi_mus]

Siksi että porukka valmistuisi joskus eikä jäisi roikkumaan opiskelijan ja työelämän välille.

 

[doya]

^ Hyvä pointti, mutta jos saa tuon 4,5 opintopistettä per kuukausi, niin eikös koulu lopu kesken jossain vaiheessa kuitenkin, koska ei niitä kursseja tule lisää mistään?

Esim. Moni AMK-tutkinto on laajuudeltaan tuon 210 opintopistettä(muistaakseni vuodessa piti saada minimissään 45-55 opintopistettä, viisaammat valaiskaa) niin loppuuhan tuo tutkinto jossain vaiheessa ja eikös opintotuki kuukausia ole per lärvi muistaakseni joku 60 kpl yhteensä?

 

[Hos3]

5 op/kk on nykyään noi rajat. AMK:ssa on inssitutkinnoissa 240 op & 4 vuotta ja sitten tradenomeilla, raksamestareilla yms. on yleensä 210 op ja 3,5 vuotta. Itsellä ei ainakaan noi pisteet menny paljoa yli tuon vaaditun 45 pisteen ensimmäisinä vuosina. Kurssit, kun oli määrätty jo etukäteen kaikille samaksi. Lisäksihän siihen olisi voinu muutaman vapaasti valittavan kurssin ottaa. Viimesillä vuosilla sit taas kirin kun oli harjoitteluita ja opinnäytetyötä yms.

 

[pezku^]

En ole lukenut tätä threadia, mutta onko täällä käyty jo läpi, että miksi opintotuessa on tuo tuloraja niin matala?

Eikö valtio ole tyytyväinen, jos opiskelija takoo sen 4,5 opintopistettä(en muista nyt tarkalleen mikä raja oli) per kuukausi ja saa silloin täydet tuet? Itse tein koko opiskeluajan poke-hommia ja vitutti ku piti katsoa, ettei vaan pääse tienaamaan liikaa...
Vai onko joku pointti mitä en tajua? Miksi ahkeruudesta rankaistaan?

Opintotuki on tuki eikä mikään kansalaispalkka. Jos on yhtään Suomen valtiontalouden kehitystä seurannut, niin ei ole oikein tässä maassa enää ylimääräistä rahaa jaettavaksi tulonsiirtoihin. Lisäksi jos tienaa vuodessa sen 12 000 e, joka on suunnilleen sen 9 tukikuukauden raja, niin kyllä sitä ihan mukavasti tulee toimeen sillä 16500 euron vuosiansiolla, joka noista yhteensä kertyy. Olen minäkin tienannut enemmän kuin 9 tukikuukauden raja sallii ja saatan tienata tänäkin vuonna, mutta ei se kyllä minua vituta millään lailla. Olen tyytyväinen siitä, että on töitä tehtäväksi ja saa oman alan työkokemusta eikä tarvitse kitkutella sillä pelkällä tuella.

 

[Axelpass Tommi]

Opintotuki on tuki eikä mikään kansalaispalkka. Jos on yhtään Suomen valtiontalouden kehitystä seurannut, niin ei ole oikein tässä maassa enää ylimääräistä rahaa jaettavaksi tulonsiirtoihin. Lisäksi jos tienaa vuodessa sen 12 000 e, joka on suunnilleen sen 9 tukikuukauden raja, niin kyllä sitä ihan mukavasti tulee toimeen sillä 16500 euron vuosiansiolla, joka noista yhteensä kertyy. Olen minäkin tienannut enemmän kuin 9 tukikuukauden raja sallii ja saatan tienata tänäkin vuonna, mutta ei se kyllä minua vituta millään lailla. Olen tyytyväinen siitä, että on töitä tehtäväksi ja saa oman alan työkokemusta eikä tarvitse kitkutella sillä pelkällä tuella.

Jengi ei tosiaan ihan hiffaa opintotuen funktiota. Muutenkin, ilmainen yliopisto-opiskelu (vuosimaksuton) ja vielä opintotuki niin pitäisi kelvata.

 

[Super5]

Viimeistään tossa vaiheessa kuvaan vedetään sosiaalituen varassa elävät, koska hehän eivät tee mitään sen eteen ja saavat enemmän massia!

 

[Kaakku84]

Jengi ei tosiaan ihan hiffaa opintotuen funktiota. Muutenkin, ilmainen yliopisto-opiskelu (vuosimaksuton) ja vielä opintotuki niin pitäisi kelvata.

Yliopistoissa on vuosimaksu, vaikkakin marginaalinen.

Viimeistään tossa vaiheessa kuvaan vedetään sosiaalituen varassa elävät, koska hehän eivät tee mitään sen eteen ja saavat enemmän massia!

Niin, mutta kuka sosiaalituen varassa elävistä lähtisi edes yrittämään "kunnon kansalaiseksi" ammatin opiskelun kautta, jos opiskelijastatuksella tulot putoaa reilusti alle puoleen?

 

[Kaakku84]

Jengi ei tosiaan ihan hiffaa opintotuen funktiota. Muutenkin, ilmainen yliopisto-opiskelu (vuosimaksuton) ja vielä opintotuki niin pitäisi kelvata.

Vilkaisinpa piruuttani vielä profiiliasi, jossa ilmoitat infossa olevasi: "Lain koura ja järjestyksen ylläpitäjä". Poliisi kenties?

Poliisiammattikorkeakoulun sivustoilta: Koulutus ja opiskelu

Koulutus Poliisiammattikorkeakoulussa on maksutonta. Lähiopintojaksojen aikana ruokailu, majoitus kahden hengen soluasunnossa ja terveydenhuolto ovat opiskelijoille maksuttomia. Perusopintojen ensimmäisen opiskeluvuoden aikana jokaiselta päivältä maksetaan opiskelijalle 3,60 euron päiväraha. Lisäksi opiskelija voi hakea Kelalta opintotukea. Ensimmäisen opiskeluvuoden jälkeen poliisikokelas lähtee ohjattuun työharjoitteluun ja palkanmaksu alkaa. Loppuaika opinnoista on palkallista.

Eli jos olet poliisi (kuten epäilin) ja olet siis tottakai siinä tapauksessa poliisiksi opiskellut, niin olet kyllä ollut kultalusikka perseessä verrattuna yliopisto-opiskelijoihin.

EDIT: Vaikkei tämä Axelpass Tommia koskisikaan, niin miksi poliisiksi opiskelevat ovat noin erityisasemassa?

 

[Mark]

Vaikkei tämä Axelpass Tommia koskisikaan, niin miksi poliisiksi opiskelevat ovat noin erityisasemassa?

kerätä pultsareita 24/7 jotka ovat kusessa ja yrjössä ansaitsevat kyllä vähän extraa.Ja parempaa palkkaa.Paljon muuta he eivät valitettavasti teekkään.

 

[Janne]

Vaikkei tämä Axelpass Tommia koskisikaan, niin miksi poliisiksi opiskelevat ovat noin erityisasemassa?

Älä hätäile, eivät ole enää vaan mainitsemasi etuudet loppuivat juuri tässä viimeisessä haussa. Tulevat poliisit käyvät amk:n ihan normieduilla. Mielestäni oli kyllä ihan kiva ja fiksu veto että poliisit ja palomiehet nauttivat moisia etuuksia mutta mulla onkin oma lehmä ojassa.

Ois kyllä jännä nähdä mitä tapahtuis jos vaihdettais opiskelijan etuudet päittäin sossunrahojen kanssa. Maksimipäivät kuitenkin huomioonottaen. Voisi sen x määrän vuosia opiskella "isolla" rahalla ja sen jälkeen putois pienemmälle sossun tuelle jos ei valmistu. Kohtuu hölmöä että nykyäänhän kai joltain 10 vuoden opiskelijalta otetaan pois opintotuki, pakotetaan lopettamaan opiskelu ja sen jälkeen annetaan isompi tuki sossusta.

 

[Spidey]

Eikös tohon tullu muutos ja iso osa luontaisetuuksista viety pois. Kytät tienaa ihan paskasti ja työkin on juoppojenroudausta ja vittuilun kuuntelua. Suotakoon heille lupsakat opinnot edes.

 

[Sft]

Ei poliisien palkka mitenkään erityisen huonoa ole. Taitaa olla aika samaa tasoa sairaanhoitajien kanssa, ellei korkeampi ja molemmat ovat juoppojen kanssa tekemisissä aivan riittävästi. Mutta kuitenkin, hyvä vaan jos noista "saavutetuista eduista" on luovuttu. Veikkaan että hakijamäärät poliisikouluun pysyy yhtä hyvänä, olipa noita etuja tai ei, joten mitään vaikutusta sillä ei ole siihenkään.

 

[pezku^]

Yliopistoissa on vuosimaksu, vaikkakin marginaalinen.

Yliopistojen vuosimaksusta noin puolet koostuu ylioppilaskunnan jäsenmaksusta ja puolet Ylioppilaiden terveydenhoitosäätiön (YTHS) maksusta. Maksu on noin 100 euroa lukuvuodessa, joten sen voi lähes suoraan unohtaa, kun puhutaan lukukausimaksuista. Lukukausimaksut ovat kuitenkin maailmassa useiden tuhansien luokkaa. Se on kyllä hieman typerää, että jokaisen pitää kuulua yliopiston ylioppilaskuntaan, vaikka ei kokisi järjestöä millään lailla tarpeellisesti kohdallaan.

Niin, mutta kuka sosiaalituen varassa elävistä lähtisi edes yrittämään "kunnon kansalaiseksi" ammatin opiskelun kautta, jos opiskelijastatuksella tulot putoaa reilusti alle puoleen?

Jos nyt ylipäätään laskee opiskeluajan kannattavuutta opiskeluajan tulojen mukaan, niin on kyllä varmasti parempi jättää opiskelupaikat motivoituneemmille ihmisille. Maailmassa on paljon maita, joissa opiskellessa otetaan 100 k€:n summaa vastaavat opintolainat ja opiskellaan täysin ilman tukia. Niissä maissa, joissa koulutus on maksullista, on kyllä kouluissa huomattavasti vähemmän niitä N:nnen vuoden haahuilijoita, jotka tuskin ikinä valmistuvat. Se kannustaa vähän eri lailla valmistumaan, kun kaivaa joka syksy muutaman tonnin taskustaan lukukausimaksuihin.

 

[Red28]

Ei poliisien palkka mitenkään erityisen huonoa ole. Taitaa olla aika samaa tasoa sairaanhoitajien kanssa, ellei korkeampi ja molemmat ovat juoppojen kanssa tekemisissä aivan riittävästi. Mutta kuitenkin, hyvä vaan jos noista "saavutetuista eduista" on luovuttu. Veikkaan että hakijamäärät poliisikouluun pysyy yhtä hyvänä, olipa noita etuja tai ei, joten mitään vaikutusta sillä ei ole siihenkään.

Hakijamäärät pysyy varmasti samana mutta hakijamateriaali ei. Noiden etujen vieminen käytännössä vie mahdollisuuden perheellisiltä ihmisiltä lähteä skoudeksi kouluttautumaan, ja poliisin hommissa elämänkokemuksesta on aidosti hyötyä. 35v perheellinen ihminen on todennäköisesti hippasen parempi vaihtoehto poliisiksi kuin parikymppinen räkänokka.

Poliisi kun on niitä harvoja ammatteja, joissa ihan oikeasti tarttis yhteiskunnan kantilta vähän kuitenkin valkata, ketä siihen hommaan laitetaan. Tätä varten on testit hakiessa, mutta sitä ei voida valita, ketkä hakevat ylipäätään. Yhteiskunnan kannalta poliisikouluun hakevien "laadulla" on ihan hippasen verran eri merkitys kuin vaikka tradenomiksi hakijoilla.


Ja poliisien perusliksat on ihan surkeat. Ei voida mun mielestä sanoa poliisin palkkaa "hyväksi", kun siitä leijonanosa tulee haittalisistä, kuten yötöistä yms.


Edit. Mitä tulee opintotukiin yms. niin tukemisen pitäisi olla työelämälähtöistä. Suomeksi oikeasti työllistäville aloille opiskelua tuettaisiin, ja aloille, jotka eivät työllistetä, ei kouluteta tai jos koulutetaan niin omalla kustannuksella. Ei ole kenenkään etu että koulutetaan tradenomeja tai humanisteja suoraan kortistoon nykyisiä määriä. Määrät pitää olla sellaisia että työllistyminen on todennäköistä.

 

[pezku^]

Edit. Mitä tulee opintotukiin yms. niin tukemisen pitäisi olla työelämälähtöistä. Suomeksi oikeasti työllistäville aloille opiskelua tuettaisiin, ja aloille, jotka eivät työllistetä, ei kouluteta tai jos koulutetaan niin omalla kustannuksella. Ei ole kenenkään etu että koulutetaan tradenomeja tai humanisteja suoraan kortistoon nykyisiä määriä. Määrät pitää olla sellaisia että työllistyminen on todennäköistä.

Tämä on taivaan tosi! Aivan liikaa koulutetaan ihmisiä kortistoon tänä päivänä, kun lähes puolet Suomen kansasta halutaan korkeakouluttaa. Nyt kun orastava järjen ääni on alkanut näkyä näissä turhien koulutusten vähentämisissä, niin niissäkin on ihan ministeritasolta älytön vastarinta. Esim. Tampereelta ollaan lopettamassa ammattikorkeakoulun taidealan koulutusohjelma, koska valmistuneet eivät käytännössä työllisty eivätkä pysty elättämään itseään taiteilemalla. Nyt ovat sitten kaikki Paavo Arhinmäet ja muut kulttuurihenkilöt vastustamassa tätä koulutusohjelman lakkauttamista ja samalla ehkä hallitusohjelman järkevintä päätöstä, kun huonosti työllistäviä ammattikorkeakoulututkintoja päätettiin lakkauttaa.

 

[Sft]

Ja poliisien perusliksat on ihan surkeat. Ei voida mun mielestä sanoa poliisin palkkaa "hyväksi", kun siitä leijonanosa tulee haittalisistä, kuten yötöistä yms.

No näinhän se on monella muullakin alalla. Esim. hoitoalalla. Sinne myös pyritään valitsemaan sinne sopivaa väkeä, muttei hoitoalaa opiskelevilla mitään erityisiä tukia muihin aloihin verrattaessa ole.

On muuten aika monelle alalle pääsykokeet. Moneen kouluun sisäänpääsy saattaa jopa vaatia 'hieman' enemmän kuin polamkkiin pääsy.

Edit. Mitä tulee opintotukiin yms. niin tukemisen pitäisi olla työelämälähtöistä. Suomeksi oikeasti työllistäville aloille opiskelua tuettaisiin, ja aloille, jotka eivät työllistetä, ei kouluteta tai jos koulutetaan niin omalla kustannuksella.

Mites muuten vastavalmistuneiden poliisien työllisyys?

 

[Red28]

Onko käytännön hoitotyön kannalta konkreettista merkitystä, onko hoitajalla elämänkokemusta vai ei?

 

[mountainer]

Jos nyt opiskelisin uudelleen niin ottaisin kyllä ihan täydet lainat. Aikoinaan olin aika ujo niitä ottamaan. Jälkeenpäin tuo ajattelu tuntuu käsittämättömältä. Jos on epävarma että pystyykö maksamaan kaikki lainat takaisin niin miksi sitä silloin edes opiskelee..

 

[Zealot]

Onko käytännön hoitotyön kannalta konkreettista merkitystä, onko hoitajalla elämänkokemusta vai ei?

On toki, esim. mielenterveyspuolella.