Online pokeri (refelinkeistä bannit)

[Alieni]

Alienii, kiitos ohjeiden kirjoittamisesta tänne. Voisinko kysyä yhtä asiaa. Olen yrittänyt löytää sellaista solidia peruspeliä, jolla voi pelata useampaa käteispöytää pelaamalla lähes täysin vain omia kortteja. Voitan pieniä potteja, joskus isojakin, mutta tuntuu, että seuraavanlainen tilanne toistuu liian usein: Mulla on joku ässäakka. Lyön pf 3-5x bb riippuen limppereistä. Floppi ei osu. Flopin jälkeen jatkolyönti 3/4 pottia. Turnilla ja vedän 1/2 - 3-4 pottia. Edelleen maksajia. Riverillä yritän sökötellä ässähaillani ja häviän showdownin. Kysymys siis kuuluu, mikä on solidi perustapa pelata tuo perustilanne, missä pf on hyvät kortit joilla ei ikinä osu ja mukana on sitkeitä roikkujia.

Toinen kyssäri. Kuinka suurilla panoksilla pitää pelata käteispelejä, jotta voi luottaa suurimman osan jo pelaavan "oikein". Eli esim jos lyön negatiiviset pottikertoimet flopin jälkeen värin tai suoran vetelijöille, niin voi olettaa, että maksaja ei vetele pelatessaan peruspeliä.

Kolmas kyssäri: Toisin kuin kirjat neuvoo, olen sittareissa suosinut alkuun blindien ollessa pieniä, systeemiä jolla maksan pf lähes aina ison blindin. Poikkeuksena huonosta positiosta ihan roska. Tuntuu, että pääsee halvalla hyviin arvontoihin mukaan ja paskakortit taskussa piilottaa käden hyvin kun floppi osuu. Sitten kun blindit on vähän kasvaneet ja väki vähentynyt niin sirryn normipeliin. Onko järkee vai hukkaanko vain rahojani?

Ei kannata cbetata liikaa. Varsinki familypotteihin on tosi turha cbetata useesti. Ellei boardi o tyyliin parilllinen (667, 22T) tai sitten todella blanko (K72 rainbow). Yhtä vastaan (jos vihu ei calling station) voit cbetata n. 80-90% hanskoista. Tosin monesti joudut sitten ampumaan toisen ja kolmannen barrelin, tai luovuttamaan suoraa turnilla. Uskoisin, että cbettaat liikaa. Vaarallisiin boardeihin on tosi monesti turha cbetata (789, TJQ jne.)

Toiseen kyssäriin ei oikeen voi antaa mitään vastausta, mutta tasolla kun tasolla on paisteja ja se on enemmän pelaajakohtanen (onko vihu calling station jne.) vai ei.

Sittarikommenttiin en viitti vastata kun en tiedä sittaristrategioista mitään. Mutta muistaakseni monet sanoo et alkuu vaa tiukkaa, jotta vihut luulee, että oot tiukka pelaaja. Sitku blindit nousee ni ei muutaku varastelemaan. Blindie varasteleminen on sittareissa ja turnauksissa kaiken a ja o.

Kysymys. Olen ymmärtänyt, että turnilla pitäisi lyödä isompi prosenttimäärä potista kuin flopilla. Miksi? Eikö vetokäsillä ole turnilla huonommat pottioddsit, joten oikeastaan riittäisi vähän pienempikin määrä taaloja lyödä (itellä ei vetoa ollaan johdossa). Tän nyt löytäisi itekkin aika nopeaan, mutta kirjotellaan nyt tässä ajan kuluksi.

Tämmössestä en o kuullukkaan. Mutta mutta... Flopilta turnille ja turnilta riverille on samat prosentit samalla määrällä outteja. Mutta ehkä toi on sen mukaan, että useesti turnilla on niitä vetomahollisuuksia paljon enemmän ja ns. scarecardeja (jos suora / värioutit täyttyy) joten on hyvä lypsää mahdollisimman paljon vastusta.

Mikset vain unohda pyrkimystäsi johon standarpeliin kaikkia vihuja vastaan ja käytä vastustajan virheitä hyväksesi? Jos vastassasi on totaalinen calling station, niin turha iskeä päätä seinään yrtittämällä ostaa jokaista pottia. Mitä enemmän vihu makselee, niin sitä enemmän löydään valueta ja sitä vähemmän bluffataan.

EDIT: Pikkutasoilla on paljon pelaajia, jotka eivät ymmärrä ollenkaan ajatella vastustajien peliä. Tällaisia vastaan ei liian paljon kannata huolehtia pyötäimagostaan. Näitä vastaan voit vaikka foldailla tunnin ja sitten korottaa reilusti ennen floppia, niin kyllä siellä joku maksaa jollain semi-kädellä. Eli suittareilla ja pikkupareilla ei kannata liiaksi hävitä rahaa.

Viisaita sanoja...

 

[kiewi]

Mikset vain unohda pyrkimystäsi johon standarpeliin kaikkia vihuja vastaan ja käytä vastustajan virheitä hyväksesi? Jos vastassasi on totaalinen calling station, niin turha iskeä päätä seinään yrtittämällä ostaa jokaista pottia. Mitä enemmän vihu makselee, niin sitä enemmän löydään valueta ja sitä vähemmän bluffataan.

EDIT: Pikkutasoilla on paljon pelaajia, jotka eivät ymmärrä ollenkaan ajatella vastustajien peliä. Tällaisia vastaan ei liian paljon kannata huolehtia pyötäimagostaan. Näitä vastaan voit vaikka foldailla tunnin ja sitten korottaa reilusti ennen floppia, niin kyllä siellä joku maksaa jollain semi-kädellä. Eli suittareilla ja pikkupareilla ei kannata liiaksi hävitä rahaa.

Kiitos vastauksesta. Olen yrittänyt luoda sellaista strategiaa, jossa tarvitsisi kiinnittää mahdollisimman vähän huomiota vastustajaan, eli periaatteessa en koskaan tiedä onko vastassa calling station vai mikä. Siksi tuollainen strategia, että halusin kokeilla mahd. monen pöydän pelaamista ja päätös pitäisi tulla 2 sekunnissa kun pöytä kilahtaa ja periaatteessa myös en muista koko pöytää siihen palatessani, vaikka olsi jo floppi tullut. Se on hyvin pienestä kiinni kun mun peli hajoaa ja esim. alan tsekkailemaan liikaa jos on liikaa kelattavia asioita ja pöydät hyppii silmille. Ja pöytäimagosta huolimatta limppailen pienet parit ja ne suittarit. En tiiä sitten onko fiksua. Foldaan ne lähes aina jos ei tu settiä/erittäin hyviä vetoja flopilla.

Joo, mutta liikaa on tullut c-bettailtua juu. Tuntuu vaan, että jos kädessä on ässäkuva ja floppi on mitä tahansa pienempää kuin hole, niin reisua vaan. Vaikka se pikkupari sillä vihulla olisikin, niin homma on vielä aika fiftysixty ja kun on aina mahku että foldaa sen, niin kannattaa lyödä. Ja jos sillä on veto niin väärin tekee jos maksaa. Valmis peli (suora/väri/setti) on niin harvoin flopilla, että jos se vihulle napsahtaa niin sitten menköön se stäkki.

 

[kiewi]

Tuntuu, että aika paljon pitää käyttää aikaa, että oppii perus-solidipelin, jolla on omillaan tai jopa vähän voittaa. Siksikin, että ymmärtää millaisen viestin toimillaan lähettää vastustajalle (joka osaa pelata) eri tilanteissa. Sen jälkeen vasta pääsee lyömään omat lahjansa/lahjattomuutensa sekaan ja katsomaan voittaako oikeasti. Ja sitten pitäisi vielä pelata muutama tuhat kättä notta näkee, että kannattaako jatkaa vain pornon surffausta.

Ite oon lukenu yhden (pyysingin) kirjan ja sen jälkeen pelannut muutaman kuukauden käteisellä/sittareita ja turnauksia. Nyt ajattelin palata teorian pariin kun jo on jonkinlainen rutiini. Sököä on toki takana 20 vuotta, mutta sitä perus pelireissusököä.

 

[kiewi]

Yliparit on muuten vittumaisia. Jotenkin aina unohdan niiden olemassaolon. Oon ihan äimäkäkenä kun vihuu näyttää sellaisen.

 

[Bracer]

Et sä kyl tollasel aivottomal multituksel hyödy mitää.. Teet marginaalist voittoo alemmil tasoil,, lähinnä rakebackista ja et opi tosta yhtään mitään.

Jos oot uus pokeris ni alota pelaaminen vaik ihan yhel pöydäl, max 4.

Ja jos et osaa spottaa callingstationia pöydästä ni oot kyl viel aika kujalla. Kyl tollaset paistit huomataan jo parin ekan orbitin aikana.

 

[lazki]

Kertokaahan monta pöytää pelaavat että miten se on mahdollista pelata niitä järkevästi ja keskittyneesti ? Ihan mielenkiiinnosta vain kysyn koska itselläni menee jo kahdesta pöydästä peli sekasin.

 

[kiewi]

Et sä kyl tollasel aivottomal multituksel hyödy mitää.. Teet marginaalist voittoo alemmil tasoil,, lähinnä rakebackista ja et opi tosta yhtään mitään.

Jos oot uus pokeris ni alota pelaaminen vaik ihan yhel pöydäl, max 4.

Ja jos et osaa spottaa callingstationia pöydästä ni oot kyl viel aika kujalla. Kyl tollaset paistit huomataan jo parin ekan orbitin aikana.

No kyä mä nyt calling stationit osaan spotata ja muutakin. Ja harjoittelen toki yhdellä/kahdella pöydällä, lähes täysin pelaankin tällä hetkellä niin. Ei multitablettamisella opi mitään tiedän sen. Ton strategian kulminaatio nyt vaan on semiaivoton klikkaaminen. Mennään pöytään, katotaan laput, potti ja positio, päätös ja seuraavaan pöytään. Ton idea on, niinkuin ekassa postissa mainitsin, se että pelataan vain omia kortteja, ei vastustajan kortteja saatikka vastustajaa.

 

[NHB]

Tuntuu, että aika paljon pitää käyttää aikaa, että oppii perus-solidipelin, jolla on omillaan tai jopa vähän voittaa.

Itse sanoisin, että positiosta pelaaminen on isoin juttu. Varsinkin matalilla tasoilla positiosta on helppo kurittaa löysiä/passiivisia fisuja positiosta. Siellä tulee harvoin 3-bettiä tai muita hankalia tilanteita. Positiosta saa paremmin valueta ja bluffitkin toimii sieltä paremmin. Mitään jumalaista "oikeaa" prosenttilukua tai pelityyliä ei liian pitkään kannata etsiä. Tarkkaile vihujen peliä ja sopeuta oma pelisi sen mukaan.

 

[Janne]

Kertokaahan monta pöytää pelaavat että miten se on mahdollista pelata niitä järkevästi ja keskittyneesti ? Ihan mielenkiiinnosta vain kysyn koska itselläni menee jo kahdesta pöydästä peli sekasin.

Sillä että suurin osa hommista lähtee ihan selkärangasta. Ei ihan joka liiketta tartte analysoida loputtomiin.

 

[kiewi]

Kertokaahan monta pöytää pelaavat että miten se on mahdollista pelata niitä järkevästi ja keskittyneesti ? Ihan mielenkiiinnosta vain kysyn koska itselläni menee jo kahdesta pöydästä peli sekasin.

Mun mielestä se perustuu rutiiniin ja tarpeeksi yksinkertaiseen strategiaan. Pitää hyväksyä se, että pidemmällä päätösajalla, tai yleensä ajalla viettää aikaa pöydässä päästäisiin parempaan pöytäkohtaiseen tulokseen, mutta tuolla solidilla perustrategialla ja monella pöydällä päästään parempaan tuntiansioon. Koen myös, että tuo multitablettaminen pakottaa paremmin pysymään strategiassa, eli ei lähdetä pottikertoimia vastaan, vihut ei vituta kun ei edes muista kelle edellisen potin hävisi eikä mitään sättejä ainakaan kerkiä tuijottelemaan.

Mulla on, muiden vikojen lisäksi, taipumusta uskoa suurempaan voimaan kertoimia vastaan ja alkaa kikkailla, siksi mulle sopisi systeemi joka pakottaa pelaamaan oikein, tai ainakin vie siihen suuntaan. Yksi systeemi voisi olla multitablaaminen kait jos tuo edellinen kappale pitää paikkansa.

 

[kiewi]

Sillä että suurin osa hommista lähtee ihan selkärangasta. Ei ihan joka liiketta tartte analysoida loputtomiin.

Oon huomannu multitablessa, että ei tarvi kun yhden pöydän, jossa on joku keskipari ja paljon rahaa potissa, niin menee pasmat sekasin, tai joku saatanan veto sama juttu.

Jos vaikka strategia on, että nauloilla rojut sisään ja muuten flop, niin kyllä sillä aika montaa pöytää pelaa.

 

[Janne]

Mjoo ei se nyt niin paljon ylimääräistä aikaa vie jos ei nyt jotain kymmentä pöydää vedä. Itse pelaan kuutta pöytää niin foldaamistahan se käytännössä on suurimman osan ajasta kun ihan kaikki laput ei vaan ole pelattavia. Joskus turnilla yleensä tarvitsee alkaa edes miettimään mitä siinä kädessä pitäisi tehdä ja suurin osa käsistä päättyy kuitenkin viimeistään jo flopilla.

 

[kiewi]

Mjoo ei se nyt niin paljon ylimääräistä aikaa vie jos ei nyt jotain kymmentä pöydää vedä. Itse pelaan kuutta pöytää niin foldaamistahan se käytännössä on suurimman osan ajasta kun ihan kaikki laput ei vaan ole pelattavia. Joskus turnilla yleensä tarvitsee alkaa edes miettimään mitä siinä kädessä pitäisi tehdä ja suurin osa käsistä päättyy kuitenkin viimeistään jo flopilla.

No kymmentä vähintään. Hirveetä sohlaamistahan se on välillä. 26 tuuman monitori ja eikun pling plong shvuu splät mock. Tunnin päästä on pää ihan jäässä ja kellot kilkattaa unissakin.

 

[NHB]

Mun mielestä se perustuu rutiiniin ja tarpeeksi yksinkertaiseen strategiaan. Pitää hyväksyä se, että pidemmällä päätösajalla, tai yleensä ajalla viettää aikaa pöydässä päästäisiin parempaan pöytäkohtaiseen tulokseen, mutta tuolla solidilla perustrategialla ja monella pöydällä päästään parempaan tuntiansioon. Koen myös, että tuo multitablettaminen pakottaa paremmin pysymään strategiassa, eli ei lähdetä pottikertoimia vastaan, vihut ei vituta kun ei edes muista kelle edellisen potin hävisi eikä mitään sättejä ainakaan kerkiä tuijottelemaan.

Jos tavoitteet ovat tuossa, niin suosittelen pelaamaan sittareita. Niissä on mahdollista biitata kova reikki aika yksinkertaisella pelillä. Lukuisten pyötäinkin pelaaminen onnistuu mainiosti. Ringissä en näe oikein tulevaisuutta tuollaisella pelillä. Ja mikä olennaisinta pelisi ei kehity jos pyrit pelaamaan aivot narikassa.

 

[lazki]

Okei. Tavallaan ymmärrän tuon kiewin pointin siitä että multitablettamalla pysyy paremmin strategiassa. Yhtä pöytää pelatessa itse ainakin sorrun joskus siihen että kun ei vaan satu hyviä alotuskäsiä niin lähtee sitten peliin semihyvillä käsillä joiden kanssa on taas kohta ongelmissa. Ehkä pelaan yleensäkin liian useita käsiä kun kahden pöydän kanssa oon kohta jo sekasin.

 

[Bracer]

Mjoo ei se nyt niin paljon ylimääräistä aikaa vie jos ei nyt jotain kymmentä pöydää vedä. Itse pelaan kuutta pöytää niin foldaamistahan se käytännössä on suurimman osan ajasta kun ihan kaikki laput ei vaan ole pelattavia. Joskus turnilla yleensä tarvitsee alkaa edes miettimään mitä siinä kädessä pitäisi tehdä ja suurin osa käsistä päättyy kuitenkin viimeistään jo flopilla.

Tää pitää paikkansa. Itellä yleensä kans 6-10 pöytää. Usein se keskittyminen menee kuitenki vaa yhteen tai kahteen niistä pöydistä. Tuttui regui vastaa joist on riidit kunnos ei tuu ikin mitää ongelmii, kaikki aika menee niitten parin paistin maximaaliseen exploittaamiseen..

 

[latED]

Noniin pääsen kohta vähän isompiin Live-peleihin kuin koulussa tai frendien kaa muutaman euron peleihin. Meen faijan kaa tampereelle sen kaverille pelaa pokerii 50€ paukulla. Pelaajia tulleepi 10 ja 3 parasta voittaa käteistä. Se olis tarkoitus voittaa, kattoo miten käy.

 

[Mies847]

Vaihteeksi muutaki kuin valitusta, 16biniä plussaa pottiomahassa. Vajaa puolet HU ja vähän päälle puolet shortista näin suunnilleen. Vois nyt pitää ittensä irti pokerista ja sijoittaa rahat vaikkapa matkakassaan.
Lisätään vielä että oli mukava tunne pitkästä aikaa istua kahdessa pöydässä joissa toisessa vajaa 10biniä edessä ja toisessa 11

 

[-Marchi-]

minibetsit ruulz.

Seat 1: marchi($9.39 in chips)
Seat 8: AWFulhouse ($38.44 in chips)
Seat 9: JiiiOooo ($19.90 in chips)
ANTES/BLINDS
AWFulhouse posts small blind ($0.15), JiiiOooo posts big blind ($0.15).

PRE-FLOP
marchi bets $0.60, AWFulhouse calls $0.45, JiiiOooo calls $0.45.

FLOP [board cards: 3S,8S,AC ]
AWFulhouse checks, JiiiOooo bets $0.15, marchi calls $0.15, AWFulhouse folds.

TURN [board cards: 3S,8S,AC,AH ]
JiiiOooo bets $0.15, marchi calls $0.15.

RIVER [board cards: 3S,8S,AC,AH,AD ]
JiiiOooo checks, marchi bets $1.20, JiiiOooo calls $1.20.

SHOWDOWN
marchi shows [ 7C,6C,AS,4D ]
JiiiOooo mucks cards [ QS,QH,3C,TS ]
marchi wins $4.56.
SUMMARY
Dealer: marchi
Pot: $4.80, (including rake: $0.24)
marchi, bets $2.10, collects $4.56, net $2.46
AWFulhouse, loses $0.60
JiiiOooo, loses $2.10

 

[ragazzi]

Kommentteja?

Olisiko seuraavasta kädestä kommentteja?

Blindit 2/4eur ja kuuden hengen pöytä. Itse istuin buttonilla ja vihu KP:ssa. Itsellä kädessä AA (risti ja hertta)

- Vihu panostaa 10e -> johon vastaan korottamalla 18e:hen -> vihu maksaa
- Flopista K 4 J (kaikki ristiä) -> vihu sököttää -> mä korotan 12e -> vihu maksaa
- Turnista hertta Q -> vihu panostaa 40e -> mä maksan -> potti yhteensä 145e
- Riveristä ruutu 7 -> vihu painaa all in 110e -> mä all in 95e

Lopputulos vihulla KKQQ ja mulla AA. Meikäläisellä flopista saletti värinveto joka ei kuitenkaan toteutunut. Nyt jälkikäteen mietittynä riveriin asti meni hienosti, ja kun riveristä ei tullut väriä tai ässäkolmosia niin olisiko teidän mielestä pitänyt kipata tuo all in meno? Vihulta kuitenkin yhtä riski all in kuin meikäläiseltä, mulla ois voinu olla kädessä KK tai QQ...

edit. itse päällimäisenä ajattelin, että vihulla AK tai AQ jolloin käsi olisi mennyt meikäläiselle