Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
SIC- sanoi:
Ei noita veroparatiiseja haluta kuriin. Se sama sisäpiiri joka noita järjestelee (esim. Juncker) on myös EU:n johdossa.
Click to expand...
Itse asiassa näiden Karibian saarten lainsäädäntö on kiristynyt huomattavasti tiedon luovuttamisen ja yritystä perustettaessa kerättävien tietojen suhteen viime vuosina. Jos oikeasti aihe kiinnostaa, niin kannattaa kuunnella aiheesta tehdyt pari Planet Money podcastia, episodit #390 ja #403.

Euroopan sisällä olevat veroparatiisit taas eivät ole mitään lilliputtivaltioita. Hollannin ja Irlannin välillä liikkuu paljon verotonta liikevoittoa sellaisilla firmoilla kuten Microsoft, Google, Apple, jne. Täysin laillisesti.
Double-Irish-Dutch-Sandwich.jpg
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Dopey sanoi:
Euroopan sisällä olevat veroparatiisit taas eivät ole mitään lilliputtivaltioita. Hollannin ja Irlannin välillä liikkuu paljon verotonta liikevoittoa sellaisilla firmoilla kuten Microsoft, Google, Apple, jne. Täysin laillisesti.
Click to expand...

Mutta kun Panama ja Keke!

Mulla on mennyt usko kaikkeen tekemiseen suomessa. Median kohkaaminen turhanpäiväisyyksistä on samaa sukua totaaliselle ammattitaidottomuudelle mikä tätä maata vaivaa lähes joka alalla.
 
D.Yates sanoi:
...Median kohkaaminen turhanpäiväisyyksistä on samaa sukua totaaliselle ammattitaidottomuudelle mikä tätä maata vaivaa lähes joka alalla.
Click to expand...

Mä ajattelen tän liittyvän pääasiassa kahteen asiaan: 1. Toimittajan taso määräytyy amppariklikkien perusteella. 2. Ylessä tajutaan, että heidän työpaikat (ylevero) säilyy ennallaan jos vasemmisto voittaa seuraavat vaalit.
 
Täytyy kyllä todeta että täysin laillisesti on täysin tyhjä sana tässä asiayhteydessä kun kyse on nimenomaan eri maiden lainsäädäntöjen eroavaisuudesta.
 
Suomi oli muuten veroparatiisi melko pitkään, joka lienee yksi niistä syistä, että tämäkin maa aikanaan teollistui, sanonpahan vain. Suomen verotus on tainnut olla pääsääntöisesti aika lähellä Ruotsia ja muistelisin, että Ruotsissakin oli tyyliin 50-luvulle asti matalampi verotus kuin Briteissä ja jäiköhän jopa Jenkkilä kakkoseksi. Noina aikoina myös talous kasvoi nopeammin kuin kahdessa edellä mainituista.
 
Suomen kolme pahinta kasvuneste verotusta on tulovero, voittovero ja perintövero. Tulovero -5 prosenttia ja kaksi jälkimmäistä nollaan niin tämä maa olisi ihan erinäköinen paikka kymmenen vuoden perästä. Vastavuoroisesti osinkoverotuksen voisi muuttaa seuraamaan tuloverotusta.

Suomi vaan on sellainen populistisopuleiden maa että täällä ei jakseta odottaa verotuksen muutoksen vaikutuksia edes siihen asti että muuttuneen verotuksen vaikutukset astuisivat voimaan.
 
Dopey sanoi:
Itse asiassa näiden Karibian saarten lainsäädäntö on kiristynyt huomattavasti tiedon luovuttamisen ja yritystä perustettaessa kerättävien tietojen suhteen viime vuosina. Jos oikeasti aihe kiinnostaa, niin kannattaa kuunnella aiheesta tehdyt pari Planet Money podcastia, episodit #390 ja #403.

Euroopan sisällä olevat veroparatiisit taas eivät ole mitään lilliputtivaltioita. Hollannin ja Irlannin välillä liikkuu paljon verotonta liikevoittoa sellaisilla firmoilla kuten Microsoft, Google, Apple, jne. Täysin laillisesti.
Double-Irish-Dutch-Sandwich.jpg
Click to expand...

Eurooppaa minä tarkoitin ja näitä veroparatiiseja ei haluta saada kuriin. Ei Hollantia tai Irlantia aleta painostamaan muuttamaan lainsäädäntöään. Sen sijaan Puolaa alettiin painostamaan heti, kun sinne tuli oikeistohallitus joka toimi joidenkin mielestä epädemokraattisesti.
 
Hollannin, Luxemburgin, Liechesteinin ja Irlannin veroparatiisien lisäksi Lontoon The City on paitsi ehkä maailman suurin verojen ja voittojen piiloittamisen keskus, niin myös koko Iso-Britannian talouden ja poliittisen vallan keskus. Noi kun laskee yhteen ja lisää kuvioon sen, että noihin ovat kaikkien muiden EU-maiden päättäjät ja rikkaat liitoksissa ja rahojaan piiloitelleet vuosikymmeniä, niin tuskinpa muutoksia tulee.

MOTin kakkososa tästä Panamavuodosta oli aika heikko, mutta ruotsinkielisen Ylen Spotlight paljon parempi, kannattaa se ennemmin katsoa:
http://areena.yle.fi/1-3083105

Roger Wessman oli muuten maaliskuun alussa laatinut aika hyvän kirjoituksen aiheesta qe 4 people, eli ns. kansalaisosingosta:
https://rogerwessman.com/2016/03/02/helikopteriraha-ei-ole-qe-kansalle/
 
mskomu sanoi:
Siellä on taas joku työryhmä tehnyt töitä kellon ympäri, että tällainen neronleimaus on saatu tuotettua. On sen tason oivallus, ettei varmaan yksikään miljoona mennyt hukkaan!
Click to expand...

Aika iso ongelma nykyään on nämä poliittisesti äärikorrektit ratkaisut, jotka ovat kuin koiran pennut: ei niitä kukaan voi vihata, mutta eipä niistä mainittavaa hyötyäkään ole.

Ja mitä tulee nuihin veronkiertojuttuihin. Millaisia kustannusarvioita on esitetty siitä paljonko esim. veronkierron torjuntaan käytetty miljoona tuottaa rahaa valtion kirstuun? Päästäänkö edes plussan puolelle, muualla kuin vasemmiston varjobudjeteissa, jossa mielikuvitusalijäämä viivataan yli sanomalla, että me otetaan rahat lopettamalla veronkierto. Yeah right.

Sen verran edittiä, että vieläkös muuten Toveri Arhinmäki asuu reilusti alta markkinnahinnan olevassa verotuetussa ARA-kämpässään? Ai niin, tämähän ei ollut sitä kuuluisaa veronkiertoa.
 
Panamat ja muut valtamerten pikkusaaret, jotka erikoistuvat lähinnä veroparatiiseinä ja turistikohteina toimimiseen on helppoja syntipukkeja, joilla saadaan taas huomio hetkeksi kiinnitettyä pois jostain muusta ja kansalle tunne, että kyllä kovasti yritetään. Maailmassa on paljon suurempiakin epäkohtia, joille ei tehdä yhtään mitään sen takia, että kansa mieluummin käyttää tilannetta hyväksi kuin maksaa siitä "vastuullisesta" tuotteesta. Miettikääpä miten eettistä on jonkun ostaa öljyä Nigeriasta, kultaa Etelä-Afrikasta, vaatteita Vietnamista tai vaikka matkustella Dubaihin. Näihin puuttumisella tehtäisiin paljon enemmän hyvää kuin jonkun 0% yrityksen jahtaamisella.

Mutta kuinka moni olisi valmis maksamaan laskun?
 
Näyttää siltä, että veroparatiisin määritelmä on varsin laaja. Panama, noin kaikki saaret, Lontoo, Luxemburg, Hollanti Yhdysvallat... Nyt sitten ilmeisesti pitäisi sulkea kaikki nämä veroparatiisit. Mieleen jäi tuosta Ylen jutusta se, että Delawarenakin tunnetussa veroparatiisissa ei veroteta tuotemerkkiä. Pitäisikö saada tuotemerkit kaikkialla ankarimman jälkeen verolle pantavaksi? Verotetaanko esimerkiksi 10 prosettia tuotemerkin suojatusta kuviosta joka vuosi valtiolle?

Verokilpailuhan on hyvä motivaattori kehittää julkinen sektori tehokkaaksi. Nykyisin, kun ohjaavana tekijänä on koneiston huippu, niin kuluilla on vain yksi suunta. Aktiivinen maksajan jaloilla äänestäminen johtaisi väistämättä siihen, että näennäinen tehostaminen ei riitä.
 
Koiranpennut kusee ja paskoo lattialle. Puree ja näykkii, on törkeän vituttavia opettaa naruun, ei tottele mitään mutta onhan ne nätin näköisiä. Silti niistä puuttuu kaikki se miksi koirat on tosi kivoja eläimiä.
Poliittisesti korrektit ratkaisut siis totisesti on koiranpentuja!

Toimivat ratkaisut taas saisi porukan kadui.. Anteeksi siis kirjoittamaan negatiivisia viestejä paikallislehtien tekstiviestipalstoille ja suomi24.fi:hin
Aika umpikuja etten sanoisi.
 
D.Yates sanoi:
Hyvä tilannetaju näillä hoitsuilla :D
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...ntia-aivan-absurdina-ja-jopa-typerana/5838908


Mun mielestä olis hienoa jos hoitajat saisi vaikka sen 25% palkankorotuksen ja sitten pistettäisiin päälle yyteet joissa irtisanotaan 25% hoitajista.
Click to expand...

Tätä itsekin hymistelin eilen. Pikaisella googlettelulla sairaanhoitajien keskiansio näytti olevan n. 3k€ kuussa (lisineens siis) ja sairaanhoitajia taisi olla n. 70 000. Tuohon 25% lisää ja jos ajatellaan työtunnin hinnan olevan 1,5* bruttopalkka niin tästä tulisi 1 125€/lärvi/kuukausi. Yhteen ynnättynä 78,75 miljoonaa kuukaudessa. Jos mediaanituloinen (taitaa olla n. 3k€ sekin?) maksaa kuukaudessa veroja noin 800€ niin uusia mediaanituloisia veronmaksajia tarvittaisiin tuon kuittaamiseen 98 000, eli suunnilleen sen mitä nyt villeimmissä haaveissa hallitus kuvittelee saavansa synnytettyä. Tosin hallitus ei taida uskaltaa kuvitella mediaaninpalkan nousevan näiden uusien työpaikkojen myötä...

Jos lisääntynyt ostovoima kuittaisi neljänneksen tuosta työpaikkojen synnystä (mikä taitaa olla raakasta yläkanttiin sekin) niin enää tarvittaisiin 75 000 uutta mediaanituloista veronmaksajaa.

Luvut ovat puoliarvalla otettuja, mutta suuruusluokka on varmaan suunnilla..

Edit: Ja toki veroa kannetaan muissakin muodoissa kuin vain ansiotulosta, mutta tämä näin esimerkkinä..
 
Myötähäpeää herättävää ruikutusta. Jos siellä Dublinissa oli niin hyvä palkka ja vähemmän vastuuta ja kaikki paremmin niin mikä estää siellä työskentelyä? Molemmat EU-maita niin pitäis olla sama palkka, haha, hyvät on perustelut :D Miksei vaadi samantien samaa palkkaa kuin Romaniassa sairaanhoitajat nostavat.
 
Viimeksi muokattu:
Jos lisineen sairaanhoitajien palkka on nyt noin 3000€/kk bruttoa, niin se on kyllä aivan säällinen, jopa hyvä palkka. En näe valtavaa tarvetta sitä korottaa, kun ei täällä muidenkaan ammattien työläisten palkkoja korottamassa olla, vaan käytännössä laskemassa, eli pitämässä palkka samana ja lisäämällä työmäärää ja/tai vähentämällä lomia, eli enempi työtä samalla rahalla. Ei sillä, saahan sitä vaatia ja oikeastaan edunvalvontajärjestöjen kuuluukin aina vaatia omilleen lisää liksaa tai muuta hyvää. Perusjuttuja.
 
M_atti sanoi:
Myötähäpeää herättävää ruikutusta. Jos siellä Dublinissa oli niin hyvä palkka ja vähemmän vastuuta ja kaikki paremmin niin mikä estää siellä työskentelyä? Molemmat EU-maita niin pitäis olla sama palkka, haha, hyvät on perustelut :D Miksei vaadi samantien samaa palkkaa kuin Romaniassa sairaanhoitajat nostavat.
Click to expand...
Mikä estää?
Vittumaiset kelit eli vettä sataa niin että moiset suomalaiset nokka pystyssä kulkevat tyttöset hukkuu
Kovin white trash ja juoppo väestö
Mainitsinko paikallisten tavat käyttäytyä humalassa?
Mongerteleva ja muutenkin ihmeellinen tapa puhua englantia
Helvetin rumat ihmiset.
Paikan ankeus mille svetogorsk jää toiseksi. (=okei en ole käynyt mutta nähnyt kyllä kuvia brittein saarilta)

Plussia sitten Guinness, paikalliset moottoripyöräkilpailut jotka nekin on paremmalla puolella UK:n ja Irlannin rajaa (joey dunlop anyone?)
Aborttilainsäädäntö ja moraali (vitsi ja sarkasmia jos joku muuten haluaa lukea väärin, kuuluu siis oikeasti miinuslistalle)
Maan taloustilanne (piigs anyone? Eikös se toinen i ole kuin ireland)

Plusmiinuksia sitten sijainti (ei kovin mitään nähtävää mutta lyhyt matka Lontooseen)
Tosin siinäkin meri välissä
Meri, pääsee purjehtimaan
Golf (jos sitä tykkää pelata ja on se vuoden ainoa poutapäivä)
Väärän puoleinen liikenne (jos haluaa jdm-auton niin siellä luulisi olevan niitä mutta muuten miinus)

Sanotaan näin että jos pitäisi muuttaa i-aikuiseen saarivaltioon missä on omituisen niminen poliisiorganisaatio mä menisin sinne missä poliisi on lögreglan enkä sinne missä poliisi on garda. Ainoa hyvä garda on italialainen järvi.

No ainakin Irlannissa on hoitoalalla töitä jos on erikoistunut alkoholihaittojen paikkailuun, tikkien ompeluun tappeluiden jälkeen tai sukupuolitauteihin. Onpa joo kamalan hieno maa..

Disclaimer: stereotypioita, en ole ikinä brittein saarilla käynyt tuskin ne oikeasti ihan niin perseestä on kuin mitä stereotypiat sanoo..:)

E: mitä olen irlantilaisia tavannut ne on olleet alkoholimyrkytystason kännissä paskat housussa (konkreettisesti) ja kengätkin jääneet matkalle. Hirveää white trashiä. Tosin tietenkin: taatusti siellä on mukavaa ja sivistynyttäkin väkeä, ei ne kaikki ole kuin geordie shoresta repäistyjä.
 
Indica sanoi:
Mikä estää?
Vittumaiset kelit eli vettä sataa niin että moiset suomalaiset nokka pystyssä kulkevat tyttöset hukkuu
Kovin white trash ja juoppo väestö
Mainitsinko paikallisten tavat käyttäytyä humalassa?
Mongerteleva ja muutenkin ihmeellinen tapa puhua englantia
Helvetin rumat ihmiset.
Paikan ankeus mille svetogorsk jää toiseksi. (=okei en ole käynyt mutta nähnyt kyllä kuvia brittein saarilta)

Plussia sitten Guinness, paikalliset moottoripyöräkilpailut jotka nekin on paremmalla puolella UK:n ja Irlannin rajaa (joey dunlop anyone?)
Aborttilainsäädäntö ja moraali (vitsi ja sarkasmia jos joku muuten haluaa lukea väärin, kuuluu siis oikeasti miinuslistalle)
Maan taloustilanne (piigs anyone? Eikös se toinen i ole kuin ireland)

Plusmiinuksia sitten sijainti (ei kovin mitään nähtävää mutta lyhyt matka Lontooseen)
Tosin siinäkin meri välissä
Meri, pääsee purjehtimaan
Golf (jos sitä tykkää pelata ja on se vuoden ainoa poutapäivä)
Väärän puoleinen liikenne (jos haluaa jdm-auton niin siellä luulisi olevan niitä mutta muuten miinus)

Sanotaan näin että jos pitäisi muuttaa i-aikuiseen saarivaltioon missä on omituisen niminen poliisiorganisaatio mä menisin sinne missä poliisi on lögreglan enkä sinne missä poliisi on garda. Ainoa hyvä garda on italialainen järvi.

No ainakin Irlannissa on hoitoalalla töitä jos on erikoistunut alkoholihaittojen paikkailuun, tikkien ompeluun tappeluiden jälkeen tai sukupuolitauteihin. Onpa joo kamalan hieno maa..

Disclaimer: stereotypioita, en ole ikinä brittein saarilla käynyt tuskin ne oikeasti ihan niin perseestä on kuin mitä stereotypiat sanoo..:)

E: mitä olen irlantilaisia tavannut ne on olleet alkoholimyrkytystason kännissä paskat housussa (konkreettisesti) ja kengätkin jääneet matkalle. Hirveää white trashiä. Tosin tietenkin: taatusti siellä on mukavaa ja sivistynyttäkin väkeä, ei ne kaikki ole kuin geordie shoresta repäistyjä.
Click to expand...
Ei kai noista asioista mikään ESTÄ siellä työskentelyä, tämä tapaus vaina jostain syystä näki parhaaksi tulla itkemänä takaisin Suomeen, kuinka peruspalkan pitäisi olla vähintänä 3000/kk.
Suosittelen kyllä Dublinissa käyntiä, jos noin rajoittunut kuva on kys. maasta ja kaupungista. Tulet yllättymään positiivisesti.
 
On aika surullista, että OPOn tunnit on nukuttu ja alaa erehdytty luulemaan tienä satumaisiin rikkauksiin. TV-haastattelussa tietenkin kuullostaa hienolta puhua kutsumuksesta ja halusta auttaa heikkoja. Omassa tuttavapiirissä suurimmat syyt alalle hakeutumiseen ovat olleet koulupaikan läheisyys, suht varma työllistyminen ja se, ettei kouluun pääsy ole mahdotonta vähänkään motivoituneelle henkilölle.

Mutta ei. Yksilöhän ei ole kanna mitään vastuuta omista valinnoista.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom