Maastaveto: nopea liike toistojen välissä lattiaa koskettamalla vai pysäytys?

[myo]

Herätelläänpä ketjua hieman, mielenkiintoista keskustelua täällä.
Minun mielestä jengi ylistää kyllä hieman liikaa tuota kuollettamalla tehtyä maastavetoa. Toki onhan se "oikea" tapa suorittaa liike koska niin se kilpailuissakin tehdään.
Moni tuntuu vain unohtavan sen asian että koskettamalla saadaan isommilla romuilla tehtyä enemmän toistoja. Mikä puolestaan johtaa suurempaan 1 toiston maksimiin jos se on tavoitteena.

Linkkaan nyt hieman vahvojen miesten "vääriä" suorituksia maastavedosta analysoitaviksi:








Ja tässä viimeissä videossa leeman hyvin kiteyttää ajatukseni maastavedosta kosketuksella:

Joo tuli monta videota linkitettyä mutta ei varmaan haittaa.

 

[brn2]

Itsellä nousee tuo mavetulos vaikka miten perseilemällä. Vedin raudoilta puolivuotta hieman pompulla. Sitten olin vetelemättä kokonaan pari kuukautta tai vedin vain suorilta jaloilta pienillä. Sitä ennen treenailin mitä sattuu.

Nyt kokeilin, niin otin 15cm korokkeen päältä stopeilla 5x180kg iisisti.

 

[Ertsi]

Itsellä nousee tuo mavetulos vaikka miten perseilemällä. Vedin raudoilta puolivuotta hieman pompulla. Sitten olin vetelemättä kokonaan pari kuukautta tai vedin vain suorilta jaloilta pienillä. Sitä ennen treenailin mitä sattuu.

Nyt kokeilin, niin otin 15cm korokkeen päältä stopeilla 5x180kg iisisti.

Niin? Mitä sitten? Ei pahalla :D

Kyllähän mavetulos nousee jo jalkojen ja selän treenaamisella tiettyyn pisteeseen asti.

 

[brn2]

Niin? Mitä sitten? Ei pahalla :D

Kyllähän mavetulos nousee jo jalkojen ja selän treenaamisella tiettyyn pisteeseen asti.

Ihan sitä vaan, että jos tulokset nousee, niin mitä väliä miten treenaa.

 

[oupa]

Jos tulokset nousee ja on ite tyytyväinen vauhtiin, niin mitä väliä miten reenaa.

 

[Deleted member 20129]

Ihan sitä vaan, että jos tulokset nousee, niin mitä väliä miten treenaa.

Eikös mavessa ole vähän tuo ongelmakin, että monella tulokset nousee vähän liian nopsakkaan ja sitten niksjanaks sannoo selkä?
Ja siis tarkoitan sitä "tulosta" joka otetaan väkisin ykkösenä - en niinkään esim. sun mainitsemaa vitosen sarjaa.

 

[Force]

Herätelläänpä ketjua hieman, mielenkiintoista keskustelua täällä.
Minun mielestä jengi ylistää kyllä hieman liikaa tuota kuollettamalla tehtyä maastavetoa. Toki onhan se "oikea" tapa suorittaa liike koska niin se kilpailuissakin tehdään.
Moni tuntuu vain unohtavan sen asian että koskettamalla saadaan isommilla romuilla tehtyä enemmän toistoja. Mikä puolestaan johtaa suurempaan 1 toiston maksimiin jos se on tavoitteena.

Mutta eihän se johda suurempaan maksimiin. Johtuen siitä että muut toistot ensimmäisen jälkeen ei treenaa sitä kuolleista nostoa yhtä tehokkaasti kuin kuolleen nostaminen joka toistolla.

 

[Vitamiini]

Ite oon kyllä kuolettamisen kannalla. Kun ottaa jokaisen toiston tavallaan ykkösenä maasta, niin kyllä se itelle on ainakin paljon raskaampi tyyli nostaa kuin että painot olisivat jatkuvassa liikkeessä. Toisekseen en edes uskalla tehdä tuolla toisella tavalla, kun ei pysy keskivartalo tiukkana pakettina.. nii ja IMO! :D

Jos keskivartalo pettää toisella tavalla ennemmin kuin toisella niin kumpi tapa on silloin raskaampi?

 

[Ertsi]

Ihan sitä vaan, että jos tulokset nousee, niin mitä väliä miten treenaa.

Niin, mitäpä väliä sillä on, mikä vamma siellä selässä on esille tulossa muutaman vuoden sisällä kunhan rauta nousee!

 

[brn2]

Niin, mitäpä väliä sillä on, mikä vamma siellä selässä on esille tulossa muutaman vuoden sisällä kunhan rauta nousee!

Nyt kuitenkin puhuttiin pompusta ja pysäytyksestä, sekä korkeuseroista, eikä mistää notkoselkätappoykkösistä.

 

[Ertsi]

Nyt kuitenkin puhuttiin pompusta ja pysäytyksestä, sekä korkeuseroista, eikä mistää notkoselkätappoykkösistä.

Mutta vieläkään et ymmärrä, että ei todellakaan tee hyvää selälle täräytellä joka toistolla 200kg+ tangossa. Tuollaisissa pomppusarjoissa kun käsitellään rautaa mihin ei lopulta oikeasti voimia ole.

 

[brn2]

Mutta vieläkään et ymmärrä, että ei todellakaan tee hyvää selälle täräytellä joka toistolla 200kg+ tangossa. Tuollaisissa pomppusarjoissa kun käsitellään rautaa mihin ei lopulta oikeasti voimia ole.

Eli siis touch and gosta joutuu helvettiin vammautuneena? Itsellä tuntuu tulevan tärähdystä selälle saman verran, teen sitten stopilla tai ilman. Karmeimmalta tuntuu se, että paino lähtee käsistä ilmassa.

 

[myo]

Mutta eihän se johda suurempaan maksimiin. Johtuen siitä että muut toistot ensimmäisen jälkeen ei treenaa sitä kuolleista nostoa yhtä tehokkaasti kuin kuolleen nostaminen joka toistolla.

Asia on helppo korjata vetämällä ykkösiä kisojen lähestyessä tai vaikka maastavetoa korokkeelta apuliikkeenä.
Tuo liikkeen negatiivisen vaiheen hallitseminen varsinkin tuntuu tuovan hyvin massaa tuonne takaosastolle. (Ja sitä kautta voimaa.)

Mutta vieläkään et ymmärrä, että ei todellakaan tee hyvää selälle täräytellä joka toistolla 200kg+ tangossa. Tuollaisissa pomppusarjoissa kun käsitellään rautaa mihin ei lopulta oikeasti voimia ole.

Miten niin jos ei ole oikesti voimia siihen? Kyllähän siihen on voimia kun kerta rauta liikkuu.
Et varmaan sanoisi penkkaajallekkaan joka muuten tekee puhtaalla tekniikalla mutta ei pysäytä rinnalla että kohta paikat paukkuu koska ei voimat riitä.

Laitetaan vielä colemanin räpellystä ihmeletäväksi:

 

[The Monkey]

^Miten Colemanin räpellys liittyy mitenkään tähän keskusteluun?

 

[brn2]

^Miten Colemanin räpellys liittyy mitenkään tähän keskusteluun?

Se vetää pompulla ja kaikkihan tietää, että se kuoli selkärangan katkeamiseen vuosi sitten.

 

[Force]

Asia on helppo korjata vetämällä ykkösiä kisojen lähestyessä tai vaikka maastavetoa korokkeelta apuliikkeenä.
Tuo liikkeen negatiivisen vaiheen hallitseminen varsinkin tuntuu tuovan hyvin massaa tuonne takaosastolle. (Ja sitä kautta voimaa.)

Voihan sitä hidastella alaslaskussa kuolettamalla vetäessäkin.

 

[myo]

Voihan sitä hidastella alaslaskussa kuolettamalla vetäessäkin.

Voi tietenkin mutta pienemmillä romuilla/voluumilla.

 

[Force]

Voi tietenkin mutta pienemmillä romuilla/voluumilla.

Venytysrefleksin hyödyntäminen varmaan mahdollistaa pidemmät sarjat, mutta jos on treenannut vain kuolettamalla niin silloin yleensä se tyyli on vahvempi. Itse ja muutama muukin tässä ketjussa raportoi että on kuolettaen vahvempi. Jos pomppumavea ei treenaa niin ei sitä näköjään enää osaakkaan.

 

[myo]

Venytysrefleksin hyödyntäminen varmaan mahdollistaa pidemmät sarjat, mutta jos on treenannut vain kuolettamalla niin silloin yleensä se tyyli on vahvempi. Itse ja muutama muukin tässä ketjussa raportoi että on kuolettaen vahvempi. Jos pomppumavea ei treenaa niin ei sitä näköjään enää osaakkaan.

Kosketus maastaveto tekniikan opettelu kuitenkin mahdollistaisi käytännössä suurempien sarjapainojen käytön, vai oletko eri mieltä?
En väitä että maastaveto kosketuksella olisi mitenkään parempi liike etenkään voimanostajalle jonka pitäisi pystyä näyttämään voimansa yhden toiston maksimaallisessa suorituksessa.
Kuitenkin suuremmilla sarjapainoilla ja pidemmillä sarjoilla väitän että lihas saa enemmän kasvuärsykettä.


Yksi aika jännä asia on muuten myös se että kukaan ei sano mitään suorin jaloin maastavedosta kosketuksella.
Varsinkin pidempi raajaisilla kavereilla tekniikat ovat kummassakin liikkeessä aika samannäköisiä ja sjmv:ssä mahdollista vetää kovilla painoilla myös.

 

[Force]

Kosketus maastaveto tekniikan opettelu kuitenkin mahdollistaisi käytännössä suurempien sarjapainojen käytön, vai oletko eri mieltä?

En tiedä miten kävisi jos nyt rupeisi treenaamaan saman verran molempia tyylejä. Vaikea verrata kun kuolettaessa lepotaukojen pituus toistojen välissä vaikuttaa tietysti siihen miten monta toistoa saa tehtyä.