"Lihavien" oikeudet

[AsT]

^no sinänsä minulle aika sama mutta kyllä sillekki vittu ois pitänyt jotain keksiä. Ei tuo nyt ole reilua meitä muita kohtaan. Esim ihan hyvin se ois voinut tehdä joka aamuiset lumityöt kasarmilla. Ei se muutaman kymmenen kilon lisäpaino nyt niin rankkaa voinut olla.

 

[heikk-i]

Tietenkin lähes kaikkien ylipainoisten ois ainakin teoriassa mahdollista laihduttaa sille normaalitasolle, joskus se vaan voi olla vaikeampaa kuin normaalipainoisella. Usein ainakin merkittävästi ylipainosilla on rasva-aineenvaihdunta ja leptiini sun muut arvot ihan vinksallaan (kumpi syy ja kumpi seuraus, paha sanoa), jolloin esim. nälän säätely voi heittää melko reippaasti verrattuna normaalipainoseen. Lihavuuden yhteys perimään on esimerkiksi osoitettu melko selvästi useissa tutkimuksissa, joten ei se kovinkaan monella oma valinta ole.

 

[Dippi]

Uudet verot on vihoviimeinen asia mitä tämä maa tarvitsee. Parasta olisi että liikalihavuudesta aiheutuneet sairaudet maksettaisiin omasta lompakosta. Jos sulle tulee diebetes ja paino on 150kg niin maksaisit kaiken itse. Nykypäivänä on kaikki mahdollisuudet syödä terveellisesti ja liikkua. Tietoa saa kaikkialta. Jos silti vain tahtoo maata sohvalla ja syödä roskaruokaa niin se on täysin oma vika.

No siinä olet oikeassa, että oma lompsa on se vipu, millä muutos saadaan aikaan, mutta miten sille sitten päästään? Tuossa sun mallissa sinne lompsalle mennään vasta kun vahinko on jo tapahtunut ja ollaan sairaita. Kyllä lihavuuden syihin pitää puuttua paaljon aikaisemmin ja tällöin verotus on se ainoa keino. Vai meinaatko, että kaupat itse vapaaehtoisesti nostavat karkkien ja kebabbien hintoja? Jos syöt paskaruokaa, niin silloin joudut maksamaan paskaruokaveroa sen hinnassa. Jos et, niin sitten vero ei koske sua.

Tässäkin ketjussa näkyy taas hienosti se, miten 20 vuotiailta kokoomusjugendilaisilta tulee selkäytimestä tuo "verot on saatanasta" reaktio yhtään sen enempää syitä ja seurauksia ajattelematta.

 

[Kaapeli]

Tässäkin ketjussa näkyy taas hienosti se, miten 20 vuotiailta kokoomusjugendilaisilta tulee selkäytimestä tuo "verot on saatanasta" reaktio yhtään sen enempää syitä ja seurauksia ajattelematta.

Kyse ei ole veroista, vaan ihmisten hyysäämisestä ja holhoamisesta.

Minä en pidä siitä, että valtio sanelee meille (verotusta käyttäen) mitä saamme syödä ja minkäverran.

Sama koskee oikeastaan lähes kaikkea muutakin kieltämistä, rajoittamista ja väkinäistä paapomista.

Ihmisten on saatava tehdä omat ratkaisunsa. Jos halutaan vaikuttaa niihin, tehdään se sitten vaikka valistuksen ja rohkaisun keinoin, ei pakottamalla.
Jos joku kaipaa muita sanelemaan omia syömisiään, niin palkatkoon vaikka ravintoterapeutin. Ei koko kansan tarvitse ja pidä siitä kärsiä, että jollakulla muulla ei ole itsehillintää ja ymmärrystä kohtuudesta.

Vasemmistoaatteen perusidea on aina ollut, että kaikki eläisivät tasa-arvoisesti kurjuudessa.
Sinä et saa syödä halpoja hampurilaisia, koska naapurisi on läski.

 

[SIC-]

Aivan. Jos joku halua syödä hampurilaisia ja on siksi läski, niin saa myös kantaa seuraukset. Jotkut mielummin syövät roskaruokaa ja katsovat telkkaria kuin syövät salaattia ja liikkuvat.

Miksi meidän muiden pitää maksaa läskiveroa siksi että jotkut eivät pysty pitämään ruokahaluaan kurissa? Jos minä kerran viikossa käyn syömässä hampurilaisen niin miksi siitä pitäisi maksaa läskiveroa. En minä ole läski. Onko liikalihavuus edes sellainen asia jonka hoitoon pitää kerätä verovaroja? Pitääkö oikeasti alkaa hyysäämään?

 

[Percele]

Valmisteveroperiaatteinen kulutusvero olisi ravintotottumusten ohjailussa varsin kätevä mekanismi; harmaan talouden riski on huomattavasti pienempi kuin tupakka-ja alkoholituotteissa.

Makeisissa veroa voisi kohottaa asteittain aina sikarien tasolle (42% ovhsta).

 

[Percele]

Miksi meidän muiden pitää maksaa läskiveroa siksi että jotkut eivät pysty pitämään ruokahaluaan kurissa? Jos minä kerran viikossa käyn syömässä hampurilaisen niin miksi siitä pitäisi maksaa läskiveroa. En minä ole läski. Onko liikalihavuus edes sellainen asia jonka hoitoon pitää kerätä verovaroja? Pitääkö oikeasti alkaa hyysäämään?

Miksi minun pitää maksaa piipputupakasta n.70% veroa, jos poltan yhden piipullisen kuukaudessa? Entäs bensa? Tai alkoholi?

 

[Lumi]

Joku aika sitten luin kyselyn tulokset, jossa oltiin tiedusteltu palkansaajien halukkuutta harrastaa liikuntaa jos se näkyisi palkassa. Suuri osa vastaajista aloittaisi liikunnan, jos se tietäisi suurempaa palkkaa. Raha on sinänsä aika oiva kannustin monelle ihmiselle. Luulisi siis myös, että se olisi kannustin laihduttamiseen.

Kyllähän sen innokkuuden näkee "liikuntavapaiden" käytössä. Muutamissa firmoissa saa työajasta käyttää esim. kaksi tuntia viikossa firman salilla tai ohjatuissa jumpissa. Ja niissä käy ihmisiä jotka eivät mitään muuta liikuntaa harrasta, eivätkä aiemmin harrastaneet yhtään mitään. Mitä sitä nyt ei tekis notta töistä saa pois olla.

Voisi olla hyvä idea tukea nykyistä enemmän työnantajan järjestämää työpaikkaliikuntaa tai tukea liikuntaseteleiden/vastaavien palveluiden järjestämistä enemmän.

Aamutelkkarista katselin joskus sen niiden aamulääkärin haastattelua "perinnöllistä" ylipainoa koskien. Lekuri totesi jotenkin siihen malliin että perheen isä ja äiti eivät yleensä ole toisilleen sukua, ja perinnölliset tekijät eivät ainakaan selitä sitä miksi perheen koirakin on lihava.

 

[JoAT]

Tietenkin lähes kaikkien ylipainoisten ois ainakin teoriassa mahdollista laihduttaa sille normaalitasolle, joskus se vaan voi olla vaikeampaa kuin normaalipainoisella. Usein ainakin merkittävästi ylipainosilla on rasva-aineenvaihdunta ja leptiini sun muut arvot ihan vinksallaan (kumpi syy ja kumpi seuraus, paha sanoa), jolloin esim. nälän säätely voi heittää melko reippaasti verrattuna normaalipainoseen. Lihavuuden yhteys perimään on esimerkiksi osoitettu melko selvästi useissa tutkimuksissa, joten ei se kovinkaan monella oma valinta ole.

Olet ihan oikeassa siinä, että merkittävästi ylipainoisilla on ongelmia eri "säätömekanismien" kanssa ja muita seikkoja, jotka voivat vaikeuttaa laihtumista. Nämä tosiasiat eivät kuitenkaan poista sitä, että kaikki ylipainoisetkin on elämänsä alussa olleet verrattain hoikkia ja hyväkuntoisia (poislukien sairauksien aiheuttamat poikkeukset).

Homman nimi onkin mielestäni se, että jossain kohtaa matkan varrella on menty metsään pahasti, kun ihmisestä ON TULLUT merkittävästi ylipainoinen. Eihän se ihan yhdessä yössä tapahdu eikä edes yhdessä vuodessa.

Käsittääkseni homma menee järjestyksessä: huonot ruokailutottumukset -> lihominen -> merkittävä ylipaino -> merkittävän ylipainon aiheuttamat ongelmat aineenvaihdunnassa, diabetes ja muut sairaudet.

Aamutelkkarista katselin joskus sen niiden aamulääkärin haastattelua "perinnöllistä" ylipainoa koskien. Lekuri totesi jotenkin siihen malliin että perheen isä ja äiti eivät yleensä ole toisilleen sukua, ja perinnölliset tekijät eivät ainakaan selitä sitä miksi perheen koirakin on lihava.

Erittäin hyvin sanottu!

 

[Pattitappi]

jos ois joskus makarooni laatikkoo ni voisin vertailla :dance2: ruuat on tyyliin 3x viikkoo jtn keittoo sit jtn ihme mössöi loput. Jos sattuis ees olee jtn hyvää ruokaa ni ylläri et siihen on tungettu sieniä tai jotain muuta kivaa ylläriä

Noin sitä ajatellaan kun ikää on n. 15v. Oikeesti ainakin meilläpäin kouluruoka (peruskouluissa) on ihan huippua. Useana päivänä on vaihtoehtoja ja salaatit + leivät. Vaimo on opettaja ja pelkästään kehuu niitä ruokia.
Vanhemmat älkää heti uskoko, jos lapset väittää et kouluruoka on pahaa. Älkääkä antako rahaa mäkkivälipaloja varten.
ps. jokainen voi laihduttaa, jos vain viitsii.

 

[Pattitappi]

Lihavuuden yhteys perimään on esimerkiksi osoitettu melko selvästi useissa tutkimuksissa, joten ei se kovinkaan monella oma valinta ole.

Perimä=kotona syödään paskaa ja jokatoinen päivä käydään pizzalla.

 

[risumies]

Loistavat sarjikset no-bodyltä! Nuissapa se karu totuus hyvin suurilta osin tuleekin jo esille.

 

[GoA]

Se on hyvä että kenelläkään ei mopo keuli tässä ketjussa.

No onko se nyt ihmekään tällaisella foorumilla? Eiköhän tänne nimenomaa kerry niitä narsistisia luonteenpiirteitä omaavia ihmisiä tai niitä joille ainoa tapa parantaa omaa itsetuntoa on kasvattaa mahdollisimman suuret lihakset keinoilla millä hyvänsä ja lytätä huonomman vartalon omaavia.

EDIT: Ainiin, netissähän on aina helppo huudella kuinka muut ihmiset ovat paskoja sellärangattomia hylkiöitä. Harva normaalin järjen omaava aikuinen tuollaista menee vasten kasvoja sanomaan. Toisaalta kyllähän noita keskenkasvuisiakin aikuisia tuntuu täällä riittävän.

 

[SerialLoser]

Vittuilu tuskin auttaa sitä ylipainoista ollenkaan.

Oma näkemys asiasta on se, että ruokaa voi käyttää ihan samalla tavalla kuin vaikkapa alkoholia.
Jos sitä ei käytetä korvaamaan mitään olennaista, purkamaan stressiä tms, ei käytöstä luultavasti muodostu ongelmaa. Jos alkoholilla koitetaan lievittää pahaa oloa, on suuri riski muodostaa sairaalloinen riippuvuus siihen, josta luonnollisesti seuraa ongelmia. Sama pätee ruokaan. Jos syöt suruusi ja lohdutat itseäsi herkuilla, muodostat niihin todennäköisesti riippuvuuden, joka sit taas aiheuttaa ongelmia.

Sairaalloisen lihava ihminen on tavalla toi toisella epänormaalin paljon riippuvainen ruoasta, sillä itsensä ahmiminen johonkin +200kg-kondikseen vaatii vuosien jatkuvaa ylensyömistä, eikä se kenelläkään tule niin että "lopetin yläasteen jälkeen lätkänpeluun ja paino nous lukion aikana 120kg".

Toki nykyään on nähtävissä lasten lisääntyvä lihavuus, joka taas johtuu suoraan tosta elintapojen huonontumisesta. Syödään paskaruokaa eikä liikuta, tottakai siinä lihoo jos nuoruutensa elää tollein. Läskit ei sinänsä itseäni vituta, mutta läskit vanhemmat jotka työntelee lastenrattaisiin laitettua ja lastenvaatteisiin puettua lihapullaa, pistää veren kiehumaan.

Tässä tuli ketjun järkevin postaus, tosin Pakkiksella se tyrmättäneen, että ei kun ihminen on laiska ja tyhmä jos sillä riippuvuus tulee noihin...

 

[Mike]

No onko se nyt ihmekään tällaisella foorumilla? Eiköhän tänne nimenomaa kerry niitä narsistisia luonteenpiirteitä omaavia ihmisiä tai niitä joille ainoa tapa parantaa omaa itsetuntoa on kasvattaa mahdollisimman suuret lihakset keinoilla millä hyvänsä ja lytätä huonomman vartalon omaavia.

Nyt joku rantapallo tais vetää herneet suorasta puheesta. Eikö olekin hassua, että osa sentään yrittää parantaa omaa itsetuntoaan keinolla millä hyvänsä, te läskit ette edes yritä, ei teillä ole selkärankaa siihen.

Ennemmin keskenkasvuinen aikuinen kuin saamaton pullero.

 

[GoA]

Profiilista voi painon katsoa, en mä nyt kovin rantapallo ole. Tai ole ollut.

 

[hookoo]

Foorumikeskustelut on usein mahdottomia. Muistetaan vain se vastakkainen kommentti ja sivuutetaan puolet myöntävää. Pollit olis paikallaan melkein joka ketjuun. Ja kyllä, olen itse pitkälti jees/nou mies. Ei ole mitään mutta vaihtoehtoa. ;)

 

[Juzzi87]

Miken suhtautuminen läskeihin on kyllä harvinaisen vihamielinen :D "ennemmin keskenkasvuinen aikuinen kuin saamaton pullero" ,mielestäni lihavuus ja saamattomuus ei kulje käsikädessä, hyvinkin läski voi olla jossakin asiassa huomattavasti edellä jopa Mikeä. Tai en nyt ihan ymmärrä mitä tuo "saamattomuus" tarkoittaa kun siitä usein oot tässä ketjussa puhunu.. Esimerkkinä vaikka läskijatyhmä Ahtisaari, tahi vesa-matti loiri joka on hyvin saamaton läskikasa

 

[hookoo]

Lihavuus nousee esille lentokoneissa, yllättäen. Lentokoneet on muutenkin melkoisen kämäsiä ja tukalia paikkoja. Vierustoveri saattaa ärsyttää vaikka olis 45kg hihhuli, varsinkin jos itellä on jo valmiiksi huono päivä tai matka/työkohdevalinta ei mennyt nappiin.

Ja se ruokaileminen koneissa. Jessus melkein useimmiten jättäisin väliin kun se on semmosta säätämistä ja puuhastelua. Paras olis ottaa vaan nappi naamaan ja nukkua koko reissu.

 

[GoA]

Kyllähän ihmisiä saa ärsyttää vaikka mikä ja mielipiteitä saa ja pitääkin olla. En mäkään yliläskejä arvosta mutta eivät he nyt minun päivää pilaakaan. Musta vaan aikuisilta ihmisiltä voisi odottaa sanojen valintaa hieman fiksummalta kantilta kuin mitä monet ovat täällä laittaneet. Samansuuntaiset kommentit esim. ulkomaallaisista johtavat hyvin nopeasti sensurointiin ja ovat myös Suomen lainsäädännön vastaisia. Läskejä sensijaan saa haukkua eikä se ole syrjintää.