Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Kysymyksiä Jto:lle – foorumin kovimmalle tietopankille suora linja

Meta description: Keskustelua Jto:lle osoitetuista kysymyksistä treenistä, ravinnosta ja fysiologiasta – paikka josta haetaan faktat ja selkeät vastaukset.


Morjesta!
Mikä on mielestäsi normaalia/hyväksyttävä % tason lasku sarjapainoissa hermotusjakson jälkeen?
Jos reenaa vaikka 3kk perusvoimaa ja sitten 6vko piikkaus. Ei varmaan voida olettaa että saisi jatkaa siitä mihin jäätiin perusvoima reenissä..?

Edellisestä piikkauksesta on karmivat muistot loukkaantumisen ja dieetin jäljiltä, mutta näitä kumpaakaan ei tällä kertaa nyt toivottavasti tule. (silloin sarjapainot romahtivat) Prkl
 
en mä kyllä oo kuullu mistään hyväksyttävyys-standardeista :) aika yksilöllistähän toi on. jotkut säilyttää ja jopa parantaa samantien perusvoimatasoja piikkailun aikana/jälkeen ja jotkut vaatii hieman aikaa. yleensä ne tasot tietenkin nousee sieltä ja yleensä myös paremmiksi kuin ennen piikkailua. tää vaihtelu ja aallotus kuuluu asiaan, eikä sitä pidä ajatella huonona. oikeestaan niin jopa pitäiskin käydä. sama maksimienkin kanssa. joillakin tulee aika vähän maksimiin muutosta peruskauden treeneillä, mutta joillakin ne kympitkin nostaa ykköstä suhteessa aika paljon. sitä omaa vahvuutta sitten vaan tutkimaan.
 
Miten vois toimia, jos treenais niin, että kyykkäis, vetäis ja penkkais 3krt/vko. Kyykky ja veto vuoroviikoin. Tarkotuksena volyymitreeni. Tarvitaanko/voiko noin treenatessa tehdä apuliikkeitä niinkään? Keskikroppaa runsaasti joka treeni tietty.
 
tollaset toimii kyykyssä ja vedossa ainakin tosi hyvin melkeinpä kaikilla jos sillai volyymia kasvattaa ja 3krt vko. itelläki 3kk:ssa 30kg kyykkyyn lisää ja paino pysy samana
 
Jto onko antaa mitään vinkkejä, miten sais pysyyn ittensä tossa ns "lipussa" esim puolapuissa? Mikä oteleveys, mitä kannattais treenata ja mihin lihasryhmiin kannattais panostaa?
 
jusks: liika levee asento? lonkan koukistajien kiinnityskohdat lienevät kipuilevaiset.

daddaraa: siis yhtenä viikkona kolme kyykyä ja penkkiä ja toisena kolme vetoa ja penkkiä? miksi ihmeessä? miksei kumpaakin kolme (tai neljä) treeniä kahdessa viikossa vaikka? jos volyymi on tarkoitus, mitä sillä haluat? peruskaudella nyt kannattaa muutakin tehdä kuin pelkkää päälajia.

riot: alota helpotetuilla versioilla:
- jalat koukussa
- ylempi käsi ulompana antamaan paremmat vivut
- kaveri keventää (vaikee mitata tulosta)
- puntari jalkojen alle näyttämään paljonko saat nostettua

oteleveys kannattaa pitää aika leveenä, saa paremmat vivut. kyllähän se lajitreeni tossa eniten auttaa, kun staattinen voima on kyseessä. tekisin kuitenkin hieman eri kulmissa ja myös dynaamisina, eli kaikenlainen raskas kylki- ja selkätreeni auttaa myös.
 
Nyt on lokakuun jälkeen tehty varsinkin penkissä ja mavessa ykkösiä, jotta näkis paljon se maksimi todellisuudessa on. Näytti tämän kk alussa hyvältä, tuli mavesta otettua ilman vyötä ykkösiä mm.120kg lähtien aina 10kg korotuksin ja viimeisin oli 1*180kg. Penkistäkin tuli helpot 150 ja 155. Sitten huilivko, jonka jälkeen pääsin käymää yhe treenin vetämäs kun tulin flunssaan. Sit vko tauko ja kävin toissapäivänä salilla. Ei kulkenut yhtään. Samaten tänään.
Pitäskö nyt ensi ja mahdollisesti seuraavakin vko tehdä palauttavia sarjoja ja vasta kolmannella vkolla kokeilis taas ykkösiä? Ja jos nyt tekee jotain perussarjaa niin minkälaisilla %:lla lähtis tekee? Jotain 70-80%?
 
miles: tekemällä hyviä tai edes keskinkertaisia pystypunnerrusharjoituksia ja olemalla pitkäjänteinen ja päämäärätietoinen sekä motivoitunut :) kyllähän ne toisiaan tukee, mutta kovaa niiden treenaaminen samaan aikaan voi olla joillekin aika rankkaa. yks vaihtoehto on painottaa niitä viikko tai pari kerralla ja viedä niitä aallottain ylös kumpaakin.

thepala: kyllähän noi flunssapirut kummasti vaikuttaa. kyllähän mä lähtisin edelleen hetken aikaa kokeileen niitä ykkösiä, jos sieltä jotain syntyis vielä. alota hieman alempaa, esim. kakkosilla pari viikkoa 120, 125, 130, 135 ja 125, 130, 135, 140. sitten ykkösiin taas. tee vaikka pari perussarjaa 6-8 välillä perään, jos saisit tota ykköstä myös toistomaksimien kautta nousuun.
 
jto sanoi:
daddaraa: siis yhtenä viikkona kolme kyykyä ja penkkiä ja toisena kolme vetoa ja penkkiä? miksi ihmeessä? miksei kumpaakin kolme (tai neljä) treeniä kahdessa viikossa vaikka? jos volyymi on tarkoitus, mitä sillä haluat? peruskaudella nyt kannattaa muutakin tehdä kuin pelkkää päälajia.
Click to expand...

Luin voimaharjoittelun sivuilta sun sepustamasta artikkelista ja käsitin siis väärin sen, että noin voisi tehdä ihan onnistuneesti:
* 1 ma4*4*140 kg = 2240 kg
* 1 to5*5*150 kg = 3750 kg
* 1 la3*6*120 kg = 2160 kg = 8150 kg/viikko
 
Olis tällänen aika aloittelijan tyhmä kysymys, mutta kysytään ja kiitos etukäteen:

miten nopeasti hermosto / lihakset menee juntturaan jos tekee esimerkiksi 2 kertaa viikkoon "kovan" penkin eli ei jätä toistoja oikeastaan varastoon vaan puskee vaan niin perkeleesti kun jaksaa. tällänen päätön rimpuilu toiminut mulla tähän asti (nyt 115kg maksimi),mutta nyt tuntuu että varsinkin penkissä alkanut sarjoissa toistot lähteen jopa laskuun. vähän koittanut lueskella voimailupuolta ja tämän olen tajunnut, että parempi tehdä enemmän sarjoja kuin vetää pari sarjaa ihan loppuun.

Sellainen vielä, että miten tälläisessä tilanteessa kannattaa toimia jos on saanut "hermoston" (heh hauska käyttää sanaa jota ei oikein edes osaa selittää hyvin) jumiin, laskea vaan reippaasti painoja ja lähteä alhaalta uudestaan? lähinnä tuntuu hassulta opetella se, että ei tee loppuun vaan nostaa painot telineisiin vaikka tuntuis pari viel menevän.

T: Vehmanen
 
daddaraa: treenaisin kyllä noita mieluummin vuoropäivinä kuin vuoroviikkoina.

hatesmiles: no kyllä semmonen tavallinen tallaaja aika vaikeesti semmosen itelleen saa. hyvä jos oikeeta jumia edes.

eli vehmanen: kyseessä on ennemminkin sulla vaan vaihtelun puute ja kroppa ei nää jostain syystä tarvetta kehittyä tai ei liiasta treenistä oo pystyny palautuun. en sano, etteikö tollasella tosi tiukalla treenillä pääse eteenpäin, vaan yleensä voimapuolelle saa parempia tuloksia muutoin liittyen lähinnä tekniikkaan, nopeuteen ja määrään. sulla hyvää tulis tekeen nyt vaan vaihtelu, esim. suurempi volyymi ton suhteellisen tehon kaveriksi. sitten voit taas puskee jakson tota vanhaa tapaasikin, ei se mikään paha peikko oo.
 
Tein tänään salilla voimanostotyylistä kyykkyä ja vanhempi mies tuli neuvomaan, että selän tulisi pysyä pystyasennossa, turvallisuuskysymykseksi sanoi. Mietin että eikö voimanostokyykky muka ole turvallinen, mutten sanonut mitään. Kaveri neuvoi aloittamaan etukyykyllä, ja kokeilinkin siinä sitten pienemmillä painoilla etaria ja lisäksi takakyykkyä pystymmässä asennossa. Sanoi sitten että hyvältä näyttää, mutta jäi mietityttämään, että meneekö se selkä muka paskaksi etukenon vuoksi? Miten sitten esim. mave? Kysyin tätä, niin hän sanoi, että mavessakin selkä pidetään pystysuorassa. Eihän siinä nyt sentään pystysuorassa pidetä :wtf: Sitten hän sanoi vielä, että jotkut kyllä tekevät näin (demonstroi liikettä jonka käsitin SJMV:ksi), mutta piti sitä selvästi huonona vaihtoehtona. Eivätkös sjmv, julle yms. ole kuitenkin aivan turvallisia, kunhan ei päästä selkää pyöristymään? Eli voiko kyykätä selkä etukenossa (kuitenkin sinänsä suorana, ei pyöreänä siis) ilman pelkoa selän hajoamisesta? Onko voimanostokyykky turvallinen vai ei?

E: Toinen kysymys vielä. Onko mielestäsi pöljä vai kokeilemisen arvoinen idea lisätä treenin volyymiä ja rankkuutta lisäämällä treenipäiviä? Eli esim. näin (1-jakoinen):

1. viikko 3x8 3-5 toistoa varastoon ma ke pe
2. viikko 3x10 2-3 toistoa varastoon ma ti to pe
3. viikko 3x12 0-1 toistoa varastooon ma ti ke to pe
4. viikko kevyt

Kyseessä siis perusvoimailu- ja bodailu. Ajattelin vain että kun tuolla ttt:llä on saatu hyviä tuloksia niin ehkä se tiheä frekvenssi toimii, kunhan tekee riittävän harvoin (esim. kerran kuukaudessa).
 
ZL1 sanoi:
Week 1, 2 treenipäivää TO ja SU, 6x10x68%(80kg)
Week 2, 2 treenipäivää TO ja SU, 6x10x68-70% (82,5kg)
Week 3, 2 treenipäivää, 6x10x68-72% (85kg)
Week 4, Kevyt viikko, 2 treenipäivää, 6x6x50%(60kg) räjähtäviä toistoja

Week 5, 2 treenipäivää, 3x5x86%(100kg) ja 3x4x86%(100kg)
Week 6, 2 treenipäivää, 3x5x87%(102,5kg) ja 3x4x87%(102,5kg)
Week 7, 2 treenipäivää, 3x5x90%(105kg) ja 3x4x90%(105kg)
Week 8, Kevyt viikko, 2 treenipäivää, 6x6x50%(60kg) räjähtäviä toistoja

Week 9, 2 treenipäivää, 3x3x90%(105kg) ja 3x2x94%(110kg)
Week 10, 2 treenipäivää, 3x3x90%(105kg) ja 3x2x94%(110kg)
Week 11, 2 treenipäivää, 1x110kg 1x115kg 1x117,5kg 1x120kg 1x122,5kg ykkösmaksimin yritystä
Week 12, Kevyt viikko, 2 treenipäivää, 6x6x50% räjähtäviä toistoja.
Click to expand...
Taitaa olla viikko 11 menossa, mutta ei tuo ykkösmaksimi vaan 117,5kgstä mihinkään nouse:puntti:
Kolmessa treenissä olen kolmosten (107,5-110kg) ja kakkosten jälkeen (112,5-115kg tasossa pyörii) jättänyt hieman varaa tai tehnyt vähemmän sarjoja ja tehnyt ykkösen ja 117,5 menee aina varmasti mutta 120 jää sitten selvästi puoleenväliin. No koitetaan vielä torstai ja sunnuntai ja niin että jätän nuo kakkoset ja kolmoset todella kevyelle...
 
vurki: voimanostokyykky on turvallinen, samoin julle ja sjmv. selän tulee pysyä suorana, muttei pystysuorana. eli alaselässä tulis säilyä koko noston ajan se luonnollinen kaari. jotkut voimanostajat pystyy toki kyykkään selkä lähes pystysuorassa välitystensä ansiosta, mutta ei se sen turvallisempi ole. painonnoston apuliikkeeksi tehtävä pystykyykky on sitten ihan eri liike.

vedossa selkä ei todellakaan ole pystysuorassa. sillonhan nosto tulis alottaa hyvin syvällä kyykyllä. lonkkakulman tulis olla pienempi kuin polvikulma lähdössä.

1. viikko 3x8 3-5 toistoa varastoon ma ke pe täähän on jo kevyt, kun noin paljon jää varastoon.
2. viikko 3x10 2-3 toistoa varastoon ma ti to pe
3. viikko 3x12 0-1 toistoa varastooon ma ti ke to pe
4. viikko kevyt
eli kyllä treenipäiviä voi lisätä volyymia hakiessa, mutta lisäisin mieluummin työsarjoja.

makele: en tee täällä enää lisää ohjelmaesimerkkejä, kun niitä on tullut suollettua niin paljon. eri asia sitten henk. koht. jutut, maili on profiilissa. ihan klassinen mallikin kyllä toimii hyvin: pari viikkoa kutakin: kolmosia, kakkosia ja ykkösiä ja välissä kevennysviikko. tekisin kyllä maksimikaudella vaan yhden kovemman treenin viikossa riippuen tietenkin nostajan tasostakin.

zl1: mikä sun perusvoimataso 4-6 toiston alueella oli ennen ohjelmaasi ja mikä se on nyt? ellei se taso nouse, ei maksimikaan nouse.
 
jto sanoi:
1. zl1: mikä sun perusvoimataso 4-6 toiston alueella oli ennen ohjelmaasi ja mikä se on nyt? ellei se taso nouse, ei maksimikaan nouse.
Click to expand...

Ennen tätä se oli 2x6x100kg ja huonoina päivinä ei edes ihan tuotakaanja tosiaan yli puoli vuotta se siinä junnasi.
Tuossa viikoilla 6 tai 7 luulen että 2x7x100kg oli huipputaso ja 2x6x100kg meni huononakin päivänä. Eli pientä nousua on...mutta pientä...

Mitä suosittelisit tämän viikon jälkeen vieläkö jotenkin yritän ykkösiä vaiko teenkö tuon saman uudestaan siis 4vko 10sarjoja + 4vko 5sarjoja + 4vko 3/2 sarjoja. Vaiko olisiko joku muu ohjelma tähän avuksi parempi?
 
Back
Ylös Bottom