Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Kyllä ne on hyvä tapa kehittää toistomaksimia. Esimerkiksi 6x6x5kg/ 20s alkuun ja sitten alat leikkaamaan palautusta ja lisäämään toiston sarjoihin. Älä alota liian tiukasti. Sun tavoite ei mikään mahdoton ole ollenkaan.
 
Viimeksi muokattu:
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
jto sanoi:
Kyllä ne on hyvä tapa kehittää toistomaksimia. Esimerkiksi 6x6x5kg/ 20s alkuun ja sitten alat leikkaamaan palautusta ja lisäämään toiston sarjoihin. Älä alota liian tiukasti. Sun tavoite ei mikään mahdoton ole ollenkaan.
Click to expand...

Ok. Kiitos! Tuo on liian kova aloitus tuo esimerkki kyllä. Saan omalla painolla tehtyä 4*8, jos palatus on 3-4 min. Tuo sarjakestävyys on huono, kun toistot yli 5.

Voisko aloitus olla esim. omalla painolla 4×4/20s. Vai pitäiskö joku muu lähetymistapa ottaa eka sarjakestävyyttä parantamaan?
 
Juu tuo oli vain esimerkki ja selkeesti sulla on töitä siellä keston puolella. 4x4xOp/ 20s on ihan hyvä alku joo. Älä leikkaa palautusta, vaan anna kropan tottua laktaattiympäristöön. Lisää sarjoja ja toistoja pikkuhiljaa 6x6 -tasolle ja sitten alat vasta leikkaan lepoo, ku menee suht helpolla. Kerta viikkoon näitä riittää.
 
vessel sanoi:
Tavoitteena toistoleuanvedon kehittäminen, nyt menee 15, tavoite 20 eli kohtuullisen kova tavoite. Ykkönen menee 45 kilolla, 25 kilon lisäpainolla menee viitonen. Omapaino on 85.
Click to expand...

Jos noin selkee kestopuolen puute, niin auttaako jopa lenkkeily/peruskunnon reilu kohotus tommosiin jto?

Ku vaikka mulla about samat speksit ts. ykkönen lisäpainolla 46 kg. Omapaino 88 kg. Enkkasarja 21 kilollakin 11 toistoo ja perään vedin 16 kilolla vielä 10 toistoo parin minsan tauon jälkeen. Pitäshän periaatteessa ton painosena 45 kg lisäpainoykkösellä (eli noin vahvana) mennä 20*op vaikka poikkeaisi paljonkin keskiverrosta? Vai voiks olla joku energian puute esim. ei hiilaria koneessa tarpeeks? Vaiko vaan niin iso ero yksilön ominaisuuksissa? Toki ohan mullakin maastavedossa sama homma toisinpäin eli prkl huono ykkönen mutta ei siitä sen enempää :D

Suosittelen vesselille kyllä jton valmennusta, vois tulla huiman äkkiä tavoite tehtyä.
 
Ei lenkkeilyllä ja muulla yleiskestävyydellä oo tuon kanssa juuri tekemistä. Eri kestävyyden alue täysin. Paikallisesti pitäs saada sitä anaerobista tehoo paremmaksi eli yläkroppahommia. Täähän on toki solutyyppikysymyskin joskus. Joillekin ihan mikä vaan yli 10 toistoo on kauheen vaikeeta, vaikka lisäpainoilla mentäs kovissakin lukemissa.

Aika monella maksimin nostaminen kehittää suoraan toistomaksimiakin siellä 10-20 toiston alueella, muttei kaikilla. Sillon se erillinen laktaattijakso treeneissä pitää kyllä tehdä. Eli eri energiantuottosysteemitkin on kehissä maksimin ja keston kanssa. Aikahan on se vihulainen näissä myös. Monet pystyy tekeen jatkuvaa työtä 40 sekkaa, mutta minuutti alkaa olemaan paljon kovempi juttu jo.

Vesselillähän on täysin normaali toi perusvoima 5x25kg kyllä eli 85% maksimista. Pidemmät sarjat vaan vaatii sitten hieman sen anaerobisen systeemin treeniä. Sen pitäs olla aika lajinomaista ja se kehittyy yleensä hyvin nopeesti, kunhan ei alota älyttömyyksillä.
 
Moro,

miten voimailu ja painonpudotus sopivat yhteen? Lähtötietoina ikää 43v, paino 91 kg. Palasin saliharrastuksen parin vuosien tauon jälkeen tuossa kesän alussa, jolloin paino pahimmillaan 95 kg. Keskiroppa on edelleen sellanen muuminmuotoinen ikävillä moobseilla, ja haluan näistä eroon. Treeniä tulee 4x viikkoon. Jako 2xpenkki & yläkroppatreeniä ja 2x kyykkyä, keskikroppaa ja 1x mavea. Muuta liikuntaa ei juurikaan tule ja työ on istumatyötä. Jos alan nyt diettaamaan sen -500 kCal päivä mikä tekis sen n. 2kg painoa pois kk, niin onko kokemuksia mitä voi odottaa progressiosta esim 6kk. ajan verratuna että ei olisi miinuksilla? Onko odotetavissa, että homma tyssää helposti kun alkugainssit saatu, vai toimiiko tuo 3x4-6x6 myös dieetillä?
 
Penkki yleensä tuppaa kärsiin painopudotteluista. Ei kuitenkaan aina ja jos treenit tehdään fiksusti. Kokemuksia monenlaisista on juu, mutta mitään ennustetta on turha tehdä kyllä. Kyllä toi 3*4 --> 6*6 toimii dieetilläkin. Joka tapauksessa kyse on kompromisseista ja ne pitää osaksi myös hyväksyä. Jos pikkuhiljaa pudottelet, menee paremmin kuin hätäsillä dieeteillä.
 
Onko tuo Olympialaisten nopeuskiipeilyreitti sellainen, että joku "sunnuntaikiipeilijä" onnistuisi sen kiipeämään vai onko nuo vaan niin saatanan hyviä, että se näyttää superhelpolta? Entä onko kiipeilyssä kaikki kovimmat nimet tuolla kisoissa vai onko laji vähän kuin skeittaus tai lumilautailu, eli osa huipuista keskittyy kuvaamiseen ja vain osa kilpailee?
 
Se on ranskalaisella asteikolla 6a luokkaa eli ns. portaikko semmoselle, joka nyt hetken on kiivenny. Etäisyydet on otteilla kuitenki semmoset, ettei sitä ihan sunnuntaikiipeilijä pääse ees.

Kiipeilijäthän ei halunnu nopeutta olympialaisiin, koska siinä ei oo kyse vaikeudesta ja nopeus on pienessä marginaalissa kiipeilykisoissakin. Olympiakomitea meni näyttävyyden perässä ja tuosta oli paljo pahaa keskustelua.

Se vaikeus taas on koko kiipeilyn yks ydinjuttu ja sen takia toi ei tonne kuulu. Sinänsä toki nopeusspesialistit on tosi kovia omassa lajissaan ja näyttäähän se sillon helpolta. Koita vaikka kävellä/ kontata 15m 5.5 sekkaan. Yhen käden leukoja noi vetelee suht järjestään 10 luokkaa jne.

Ei kiipeilyssä "kuvaamaan keskittyjiä" huipuissa ole, mutta niitä ei sisäkisaaminen niin innosta. Nykyään niin eri lajikin jo. Treenin pitäs olla spesifimpää. Pääasiassa porukkaa laitetaan jonoon sen mukaan, mitä ulkokiipeilyssä saa aikaan. Kaikki reitit on greidattu. Mutta on tuolla mukana paljon niitä, ketkä on ulkonakin tai maailmancupeissa ihan terävimmällä huipulla. Miehissä esim Ondra ja Megos on ulkona köysikiipeilyssä kaks kovinta tällä hetkellä. Karsinnat tuonne oli aika pitkät ja ei ollenkaan ketä vaan päässy.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä mieltä oot niskan treenaamisesta? Toi tuli jossain vaihees aika muotiin(Alphadestinylle kiitos 🤔). En oo ite tehny, ja koen vähän turhaks.
Joskus vedin läpällä sitä ihmeen painijoiden ja/tai breakdance äijien silta hommaa, missä pyöritään ympyrää niskan varassa 😄. Oli ihan jännää, ja motorisesti aika haastavaa.
 
Riippuu tarpeesta. Aika iso osa ei erityisemmin tarvii, mutta siellä on pirusti lihaksia, mitkä tykkäis iisistä jumpasta ja muusta. Tekis hyvää monille ajatellen elämää eteenpäin.
 
Minä treenaan toisinaan niskaa. Harrastin nuorempana kreikkalaisroomalaista niin siltä ajoilta perua. Ei siitä nyt varsinaista hyötyä ole, mutta tykkään että kropassa ei ole heikkoja lenkkejä. Hiukan saattaa olla apua nyrkkeilyharrastukseeni. En tiedä voisiko vahva niska olla eduksi tapaturmissa joissa niskaan/päähän kohdistuu damagea 🤔 Pää ei ehkä retkahda niin pahasti. Mitäs tuumit @jto teoriastani ?
 
Kyllä se noin menee ja ei oo haitaksi ei. Myös formulakuskit yms treenaa kaulaa, niskaa aika monipuolisesti. Vaikka kypärässä on remmit, silti se painaa ja g-voimat on aika armottomat 2h kisan aikana.

Monilla tulee iän tuomaa kulumista kaularankaan ja kaikenlainen kevytkin treeni voi edesauttaa terveysmielessä tuota. Niskahartiapäänsärky on tosi yleinen ja liittyy rintarangan yläpuolisen lihaksistonkin kuntoon, rentouteen jne. Siihen voi treenillä vaikuttaa paljonkin. Joku haluaa muhkeen kaulan ja niskan, että baarissa pojat ihailis. Onhan näitä tarpeita.

Eli hieman tarpeen mukaan kaikenlaista iisin jumpan ja kovemman treenin välillä.
 
Olen katsellut kiipeilyä Olympialaisissa. En edes tiennyt, että tässäkin lajissa ylipäätään kilpaillaan. :)
Kilpaillaanko Suomessakin?
Mikä on sinun näkemyksesi; nähdäänkö seuraavissa Olympialaissa suomalaisia kiipeilijöitä?
 
jto sanoi:
Kyllä se noin menee ja ei oo haitaksi ei. Myös formulakuskit yms treenaa kaulaa, niskaa aika monipuolisesti. Vaikka kypärässä on remmit, silti se painaa ja g-voimat on aika armottomat 2h kisan aikana.

Monilla tulee iän tuomaa kulumista kaularankaan ja kaikenlainen kevytkin treeni voi edesauttaa terveysmielessä tuota. Niskahartiapäänsärky on tosi yleinen ja liittyy rintarangan yläpuolisen lihaksistonkin kuntoon, rentouteen jne. Siihen voi treenillä vaikuttaa paljonkin. Joku haluaa muhkeen kaulan ja niskan, että baarissa pojat ihailis. Onhan näitä tarpeita.

Eli hieman tarpeen mukaan kaikenlaista iisin jumpan ja kovemman treenin välillä.
Click to expand...

Mitä liikkeitä suosittelet niskalle?
 
Fea: Kiipeily on kasvavin yksilölaji Suomessa eli harrastajamäärät ohittaa aika ison osan nykyisistä olympialajeistakin. Sisäkiipeily siis ja siinä kilpaillaan kyllä paljonkin. Suomessa on cup- systeemillä kilpailut ja monilla halleilla on pienempiä kisoja myös. Tällä hetkellä on muuten boulderoinnin PM-kisat menossa ja suomalaisia on finaalissa.

Suomalaisia ei ole koskaan maailmancupeissa finaaleissa asti kuitenkaan ollut. Karsinnoista semeihin asti on menty kyllä. En usko, että olympialaisiin me mennään kuitenkaan.

Kisakiipeily on aika eri juttu kuin "varsinainen" kiipeily ulkona, missä suomalaisiakin sitten on ihan maailman huipulla.

Jack Mullings: Aika helpolla löytyy googlella kuvia tuohon ja ei niistä mitkään pahoja ole. Välttäisin kuitenkin rangan suuntaista rasitusta enemmän. Penkillä maaten ojentelut ja pidot moneen suuntaan jne on hyviä ja ne lihakset saa paremmin hommiakin. Painot pään päällä tai varsinaisessa valjaassa roikkumassa.
 
masaf2 sanoi:
Jos noin selkee kestopuolen puute, niin auttaako jopa lenkkeily/peruskunnon reilu kohotus tommosiin jto?

Ku vaikka mulla about samat speksit ts. ykkönen lisäpainolla 46 kg. Omapaino 88 kg. Enkkasarja 21 kilollakin 11 toistoo ja perään vedin 16 kilolla vielä 10 toistoo parin minsan tauon jälkeen. Pitäshän periaatteessa ton painosena 45 kg lisäpainoykkösellä (eli noin vahvana) mennä 20*op vaikka poikkeaisi paljonkin keskiverrosta? Vai voiks olla joku energian puute esim. ei hiilaria koneessa tarpeeks? Vaiko vaan niin iso ero yksilön ominaisuuksissa? Toki ohan mullakin maastavedossa sama homma toisinpäin eli prkl huono ykkönen mutta ei siitä sen enempää :D

Suosittelen vesselille kyllä jton valmennusta, vois tulla huiman äkkiä tavoite tehtyä.
Click to expand...
Oon kyllä monessakin mielessä erikoinen tapaus keskivertoon nähden näissä fyysisissä ominaisuuksissa. Lihasmassa ei tartu oikein millään, mikä rajoittaa tiettyjä ominaisuuksia merkittävästi. Cooperissa pinkasen 3200 metriä ja puolikkaan maratonin hilpasin pari vuotta sitten puoleentoista tuntiin, joten aerobinen kunto ei tän leuanvedon kestopuolen puutetta selitä. Aerobinen kondis kehittyy, kun katson telkkarista miesten tonnivitosen. Itse asiassa, kun aloittelin lisäpainoilla vetoa muutama vuosi sitten, nin sain 25 kilolla ykkösen ja toistomaksimi oli 14. Parinkin kovan luokan ammattilaisen valmennuksessa olen ollut puolen vuoden pätkät, mutta jättäydyin pois, kun ei sieltäkään viisasten kiveä löytynyt. Ehkä tulevaisuudessa vielä valmennusta otan, mutta sitten aion ottaa vähintään vuoden setin.

Eli Jto on kyllä tuossa oikeassa, että Leuanvedon toistomaksimilla ei ole kohdallani mitään korrelaatiota ykkösmaksimiin. En tiedä, voiko ruumiinrakenteella olla tekemistä tuossa. Käteni ovat pitkät pulkannarut, jalat lyhyet tukit. Erityisesti käsiin ei massa tartu millään ja yläkropan voimatasot ovat tosi heikot. Kyykkääminen kantapäät lähes pakaroihin ja Mavet taas sujuvat mallikkaasti.
 
Back
Ylös Bottom