Kysymyksiä Jto:lle

[veijari]

Joutuu varmaan tovin työstämään että alkaa selkiämään nuo kohokohdat, äkkiseltään sanoisin kun teen ihan rinnalta että juuri se alin muutama sentti on vaikein.
Toi 3x4->6x6 varmaan olis vanhalla vitosella ihan jepa, ehkä jonkun kilon joutuu ottaa alta, saa nähdä kun selkä antaa periks niin eka 3x4 kokeilee.
Jos väitän että se irrotus on vaikein niin mitä siihen muuta suosittelet kuin pohjalta nenälle nostoja vai mitä siihen nyt sitten?

 

[jto]

Aika usein se pystärin suurin ongelma on siinä 90-100 asteen kyynärkulman huitteilla, missä kannattaa stoppailla tai tehdä jopa osatoistoja pinnoilta tms. Mutta jos se ihan siellä lähdössä on, sit kannattaa lähtökohtasesti stopata kaikki toistot ja osa ns. leijustoppeina sentin päässä hartioista. Osatoistoja alhaalta voit tehdä niitäkin, mutta nosta päälaelle asti ainakin. Negavaiheet kontrollissa myös aina.

Jätä sarjoihin aina varaa ja keskity toistokohtaseen laatuun ja tehontuottoon. Kato ton mun systeemin pääajatus siitä ekasta postauksesta äläkä sen ekan postauksen mallia seuraa. Se on vain jonku oma ehdotus itelleen eikä sillä oo suoraan mitään tekemistä sen systeemin kanssa.

 

[Torped0]

Tuntuma syntyny, että yhden käden leuanvedot ois samalla ririllä kahden käden vetoja tukottavampia näetkö/koetko tälle fysiologista perustetta? Tavallaan matemaattisesti ajatellenhan ne ovat aika kuormittavia.

 

[jto]

Montako ykl menee?

 

[Torped0]

Ei yhtäkään. Teen kevennettyjä. Tosi ohut kumppari tangon yli puolikkaaksi taitettuna ja siitä kiinni tehnyt nelosia rir ykkösenä. Ei se ykl kovin kaukana ole. En ole vuosiin testannutkaan. Juuri vasta otin mukaan variaationa. Lisäpainoleuanveto enkka on 84,25 kg 86,5 kilon kehonpainolla.

 

[jto]

Onhan se kuitenki aika eri liike ja ykl vaatii suhteessa enemmän kropalta, vaikka yks käsi lepääkin. Kyllä mulla aika iso osa jättää kyykkyyn ja vetoon enemmän varaa ku penkkeihin. Leuat tuntuis olevan siltä väliltä. Vaihtele enemmän sitä toistoaluetta, treenaa suht usein, mutta jätä selkee vara. Keskity toistokohtaseen laatuun enemmän kuin sarjatiukkuuteen.

 

[IVa]

Millainen on tyypillinen yhden jalan maven treenipainon suhde normimaveen? En ole koskaan tehnyt yjmv muuta kuin satunnaiskokeilua, siksi kysyn.

 

[jto]

Tää vaihtelee yllättävän paljon. Mä käytän oikeestaan vain semmosta versioo, missä vapaa jalka on maassa jossain takaviistossa, mutta antaa vain tasapainoa, ei avusta. On tullut vastaan 250kg vetäjä, jolla 80kg tuotti tuhottomasti ongelmia, mutta aika nopeesti se sitten alkoi sujumaan. Sitten tulee mieleen yks noin 200 vetäjä, joka teki kuukaudessa kummaltakin puolelta 130kg. Ja sitten semmonen heppu, kenen normiveto oli näennäisen symmetrinen 220, mutta toinen puoli nosti 80 ja toinen 110. Siis tuotapa ei osaa näin sanoa eli testaamaan vaan. Siirtovaikutukset normivetoon on ollu kyllä kauttaaltaan hyviä aina.

 

[IVa]

Kiitos. Juuri tuolla tyylillä oon kokeillut minkä kuvailit. Liike tuntuu kyllä sellaiselta jolla vahvistuisi koko kineettinen ketju ja haastaa muutenkin kroppaa ihan eri lailla kuin moni muu liike. Vertaisin jollain lailla haastavuudessa valakyykkyyn.

Kannattaisiko yjmv lisätä vetotreenin alkuun/loppuun, vai kokonaan eri päivälle?

 

[jjv]

Ei yhtäkään. Teen kevennettyjä. Tosi ohut kumppari tangon yli puolikkaaksi taitettuna ja siitä kiinni tehnyt nelosia rir ykkösenä. Ei se ykl kovin kaukana ole. En ole vuosiin testannutkaan. Juuri vasta otin mukaan variaationa. Lisäpainoleuanveto enkka on 84,25 kg 86,5 kilon kehonpainolla.

Treenasin juuri noita muutama vuosi sitten muutaman kuukauden ajan. Ihan sama kokemus. Veti niin tukkoon, että oli pakko lopettaa niiden tekeminen, vaikka en mitenkään tiukasti edes tehnyt niitä. Alkoi vaikuttaa negatiivisesti kahden käden leukoihin. Jännä juttu.

 

[jto]

IVa: Nää on aika kovia just sen takia, että sitä tasapainoa ja kierron vastustusta jne tulee paljon enemmän ja vahvakin nostaja voi joutua alkuun nöyrtyyn aika paljon raudoissa. Pian se kuitenki alkaa kehittyyn ja jos järki on mukana ei tukkoja tule. Valakyykyssä homma pelaa hieman erilailla, mutta siinäkin se tasapainohaaste lisää vaativuutta. Käyttäsin yhden jalan vetoo omana pääliikkeenään varsinkin, jos on puolieroja voimissa. Sillon heikolle puolelle 3-5 sarjaa ja vahvalle 1-2. Painot samat eli heikko puoli sanelee.

Voi tuota tehdä normivedon jälkeenkin, mutta sillon ne toispuoleisuudet korostuu. Tapauskohtaista kyllä ja kiinni eniten siitä, miksi yjmv ois mukana ohjelmoinnissa.

jjv: Ykl on oikeesti rankka liike ja sen siirtovaikutus kahden käden leukoihin pitäs olla parempi ku toisin päin. Vaikee sanoa tuota sun tilannetta, mutta omassa valmennustyössä vaikutukset on olleet kauttaaltaan just toisin päin. Se ykl vaan on monille maksimivoimaliike, ellei nyt nättiä vitosta mene. Sen takia se voi olla hieman liika rankkaa ja jos siellä sen muun treenin kuormitusta ei osaa suhteuttaa, hyvinki voi heitellä hetkellisesti ylitreenin puolelle. Eihän se voima mihinkää noin vaan katoa toki eli jotain siellä on ollu pielessä sit.

 

[murffibussi]

Ei yhtäkään. Teen kevennettyjä. Tosi ohut kumppari tangon yli puolikkaaksi taitettuna ja siitä kiinni tehnyt nelosia rir ykkösenä. Ei se ykl kovin kaukana ole. En ole vuosiin testannutkaan. Juuri vasta otin mukaan variaationa. Lisäpainoleuanveto enkka on 84,25 kg 86,5 kilon kehonpainolla.

Mulla meni taas (toinen kerta viiteen vuoteen) oikee kyynär golffariksi viime syksynä liian tiukkojen ykl reenien takia ja siitä on nyt toivuttu 8kk. Pitää jatkossa muistaa toi varsinkin vastaotteella vetäessä joka tuntuu enemmän ottavan kyynäpäähän. Viimiset 4kk vedelly harvakseltaan lisureita ja vain myötäotteella ja siinäkin kyynärät mahdollisimman yhdessä muuten vihlasee.

 

[IVa]

Valakyykyssä homma pelaa hieman erilailla, mutta siinäkin se tasapainohaaste lisää vaativuutta.

Joo, eri tavalla haastava mutta minun "haastavuusasteikolla" asettuvat samaan kategoriaan. Kiitos vastauksista taas kerran.

 

[jto]

Leuoissa ranne tuppaa koukistumaan ainakin alitajuisesti ja tietenki aika forcella mitä enemmän on vastusta. Tää edesauttaa golfarin syntymistä ja sitä pitäs tietoisesti pyrkii välttään leuoissa, taljoissa ja hauiskäännöissäkin. Eniten rassaa se käsi koukussa -asento. Minkäänlaisia pieniäkään oireita ei sais ton vaivan kanssa sivuuttaa. Yleensä tuosta pääsee suht hyvin ja nopeestikin eroon, ku on hereillä eikä ala sietään mitään kipuja ton suhteen. Toi on aika yleinen mm. kiipeilijöillä ja täs nyt oman 20v kiipeiluran aikana niitä pari iteltä ja läjäpäin muilta poistellut aika menestyksellä. Lepo ei koskaan oo ollut paras hoito noille.

Oma setti eroonpääsyyn:
1. Forkut pitää saada kauttaaltaan rennoiksi, koska niiden kireys tätä provosoi. Eli hierontaa, venyttelyä, tärinää (autonvahauskone). Älä koske kipukohtaan itteensä, vaan jätä 3cm turva-alue. Hiero kyynärpäästä kohti rannetta eli poikkeuksellisesti hieman. Poikkisuuntaan myös hyvä ja tietenkin se ranteen ojentajapuoli myös. Lisäksi lisää sitä forkkujen peruslämpöä esim leikkaamalla pitkä villasukka varpaista poikki ja se kädessä koko ajan.
2. Treeniä. Todella iisiä ranteiden ja sormien koukistelua ja ojentelua minuuttitolkulla. Lisäksi ranteen kiertoa kumpaakin suuntaan (pronaatio, supinaatio), negoja koukistajapuolelle sormille asti sekä staattisia pitoja eri asennoissa. Treenin jälkeen kipukohtaa voi hieroo jääpalalla 5-10min.
3. Jääräpäinen sinnikkyys. Tätä huoltosettiä tehdään käytännössä joka päivä ja paljon. Kyse ei oo muutamista toistoista, vaan aidosta työnteosta.
4. Tilanteen huomioiminen eli heikko menee rikki. Forkkujen vahvistaminen kuntoon ja jos on tendenssiä saada niitä kireiksi jne, se huolto pitää olla hyvin säännöllistä, vaikkei mitään vaivoja oliskaan.

 

[jjv]

jjv: Ykl on oikeesti rankka liike ja sen siirtovaikutus kahden käden leukoihin pitäs olla parempi ku toisin päin. Vaikee sanoa tuota sun tilannetta, mutta omassa valmennustyössä vaikutukset on olleet kauttaaltaan just toisin päin. Se ykl vaan on monille maksimivoimaliike, ellei nyt nättiä vitosta mene. Sen takia se voi olla hieman liika rankkaa ja jos siellä sen muun treenin kuormitusta ei osaa suhteuttaa, hyvinki voi heitellä hetkellisesti ylitreenin puolelle. Eihän se voima mihinkää noin vaan katoa toki eli jotain siellä on ollu pielessä sit.

Joo näin se varmaan on. Olis varmaan pitänyt tehdä vieläkin iisimmin. Mutta samoilla tehoilla mielestäni tein, kun normileuat, mutta selkeästi noi avustetut ykl:t tukotti enemmän.

 

[s18]

IVa: Nää on aika kovia just sen takia, että sitä tasapainoa ja kierron vastustusta jne tulee paljon enemmän ja vahvakin nostaja voi joutua alkuun nöyrtyyn aika paljon raudoissa. Pian se kuitenki alkaa kehittyyn ja jos järki on mukana ei tukkoja tule. Valakyykyssä homma pelaa hieman erilailla, mutta siinäkin se tasapainohaaste lisää vaativuutta. Käyttäsin yhden jalan vetoo omana pääliikkeenään varsinkin, jos on puolieroja voimissa. Sillon heikolle puolelle 3-5 sarjaa ja vahvalle 1-2. Painot samat eli heikko puoli sanelee.

1 jalan sjmv:tä tehnyt ja itsellä ei vaikuttaisi voimaeroja olevan juurikaan mutta toisella puolella selkeästi heikompi tasapaino ja liikkuvuuskin tuntuu olevan hankalampaa. Eli tuleeko nämä nämä ongelmat tulkita heikommaksi puoleksi ja sille enemmän sarjoja? Vai päinvastoin?

Liikkuvuustreeniä on ohjelmassa erikseen 3-5 kertaa viikossa.

 

[jto]

Jos liikkuvuus on sama kummallakin puolella ja rautaa liikkuu yhtä paljon, toi lienee enemmän vaan semmonen opettelujuttu. En huolestuis eikä tarvi ottaa huomioon treenimäärissä. Enempi vaan keskittymistä kehiin ja alkaa korjaantuun.

 

[Torped0]

Onhan se kuitenki aika eri liike ja ykl vaatii suhteessa enemmän kropalta, vaikka yks käsi lepääkin. Kyllä mulla aika iso osa jättää kyykkyyn ja vetoon enemmän varaa ku penkkeihin. Leuat tuntuis olevan siltä väliltä. Vaihtele enemmän sitä toistoaluetta, treenaa suht usein, mutta jätä selkee vara. Keskity toistokohtaseen laatuun enemmän kuin sarjatiukkuuteen.

Juu max tiukkuustasona olen pitänyt blokin lopussa olevat testit poislukien rir 1:stä ”varman päälle” arvioituna. Tehoon keskityn joka toistossa.

Treenasin juuri noita muutama vuosi sitten muutaman kuukauden ajan. Ihan sama kokemus. Veti niin tukkoon, että oli pakko lopettaa niiden tekeminen, vaikka en mitenkään tiukasti edes tehnyt niitä. Alkoi vaikuttaa negatiivisesti kahden käden leukoihin. Jännä juttu.

Itselläni ei noin pahaa tukotusta ole tapahtunut mutta kuitenkin selkeä tuntuma, että kyseessä on huomattavasti kuormittavampi liike vaikka näennäinen toistotiukkuus olisi sama kuin 2 käden leuoissa.

 

[jto]

Näissä ei saa mennä oletuksilla. Joka liike pitää ottaa omanaan sarjatiukkuudenkin suhteen. Jos tulee kehitystä ja jumit pysyy poissa fiksun rytmityksenkin ansiosta, ei korjattavaa. Muuten tietenki pitää sitä ohjelmointia miettii uudelleen.

 

[beginner]

1 jalan sjmv:tä tehnyt ja itsellä ei vaikuttaisi voimaeroja olevan juurikaan mutta toisella puolella selkeästi heikompi tasapaino ja liikkuvuuskin tuntuu olevan hankalampaa. Eli tuleeko nämä nämä ongelmat tulkita heikommaksi puoleksi ja sille enemmän sarjoja? Vai päinvastoin?

Liikkuvuustreeniä on ohjelmassa erikseen 3-5 kertaa viikossa.

Ite oon pari vuotta korjaillu puolieroja, vasta viimenen puoli vuotta oikeesti osaavan fyssarin kanssa. Se liikkuvuus on kaikkinensa aika laaja juttu ja toiminnallisetkin hommelit esiintyy sitten ehkä enemmän kiristyksinä ja kipuina jossain vaiheessa kun sitä kontrollin ja tuen katoamista ei muuten niin havaitse. Helposti jää huomaamatta ennen kuin alkaa enemmän oireilla. Jos on kahden raajan liikkeissä mitään viitteitä puolieroihin niin ota vakavasti. En tiedä mitä "liikkuvuustreeni" sulle on, mutta omassa tapauksessa on pelkästään laitettu hermotusta ja voimapuolta kuntoon ilman mitään venyttelyä. Toki jos sulla lähtee tasapainottumaan yhen jalan voimaliikkeillä niin hieno homma, mulla tää on varmaan poikkeuksellisen vaikee juttu.